Все-таки про деньги.
Для прояснения ситуации.

Памятуя о призыве Базарова говорить проще, буду говорить нормальным языком.
Neo, до сих пор нахожусь под сильным впечатлением. С легкостью, играючи, цитировать Тургенева – это сильно. Мне, честно говоря, слабо.

Теоретически оперируя такими понятиями как Сони, миллиарды, сотни миллионов, можно допускать различные варианты.
В действительности разница только в количестве ноликов. Легче понять на примере рядового гражданина, что и предлагаю сделать.

Девы, представьте себе ситуацию.
Вы работаете с полной отдачей. Работа Вам звонит в 3 часа ночи, и Вы работаете. А Вам не платят. А Вы все работаете работу. А Вам не платят, работодатель говорит, что на данный момент нет денег, но как только, так сразу. Заработали Вы полмиллиона долларов, но так ничего и не получили. Ну нет денег у работодателя, обещает, но не может.
И Вы получили свои деньги через суд спустя 5 лет.
Вот и думу думаете
1. Были денежки. Тогда почему не платил? Кинуть хотел? Или тянул, сколько мог, жалко расставаться с деньгами.
2. Действительно, не было денег. Когда появились, тогда расплатился. У него были временные финансовые трудности, но работодатель – человек порядочный.

Вот скажите, попав в такую ситуацию с оплатой Вашего труда, что Вы будете думать, каковы Ваши соображения о причинах создавшейся ситуации. Каково отношение к работодателю? Оно будет разным в зависимости от выбранного варианта.

Несколько усложняем задачу.
В силу специфики Вашей профессии и выполненной работы Вы имеете некоторое представление о положении дел Вашего работодателя.
Тогда почему Вы требуете свои деньги только спустя 5 лет? Вот такие вопросы.

у меня крепнет ощущение, что детей семья вовлекает в борьбу  (вон Пэрис уже сомневается в голосе на записях, ежели не утка, конечно)... увы.

здесь вот еще третий вариантик у меня всплыл...
как известно, королевские семьи и яркие фавориты почти никогда не платили по счетам - не потому, что у них не было денег (хотя и такое бывало), а потому, что получали все и так, типа в долг )
ростовщики, ювелиры, портные и т.п. предпочитали иметь таких высокопоставленных клиентов-должников вместо разовых выплат - это давало им гарантированную клиентуру, гарантированную выплату в будущем, положение в обществе и рекламу, что приносило доход гораздо выше, чем реальные долги )
предполагаю, что Майклу было выгодно считаться "на мели" - не лезут кредиторы, есть возможность поиграть на жалость при заключении сделок и т.д.
ну и часть долгов могли образоваться просто по недосмотру - при больших деньгах такие "недосмотры" обычное дело, а вот когда денег нет, считаешь каждую копейку и стараешься не доводить дело до скандалов.
нет?

Вивьен, спасибо за ответ.
Насчет королей и фаворитов абсолютно согласна. Дивиденды от самого факта наличия такого клиента с лихвой перекроют все убытки, понесенные при работе с ним. Это нормальная практика.

В ситуации, подобной Мезеро, может оказаться любая форумчанка  Обычно по 3 причинам.
1. Успешный проект сияет яркой звездой в послужном списке.
2. Возможность заработать очень хорошие деньги, пусть и с отсрочкой платежа.
3. Лоханулась ))) Но это не тот случай.

Только Мезеро реально крут сам по себе. К нему обратились как одному из самых сильных профессионалов.

Может, и выгодно. Они не лезли, но сидели в засаде, дожидаясь своего часа.
Насчет жалости несколько сомневаюсь. Филипс четко обозначил свою жалостливую позицию, высказавшись о графике концертов: «Если ему 3 раза в неделю много, то и 1 раз будет много».

Но ведь раньше он сводил дебет с кредитом. Список дебиторов и кредиторов – это нормально. Тут очередь кредиторов стала расти в геометрической прогрессии, в то время как с дебиторкой дела не ах.

О да, по недосмотру, чую, немало ушло денег. И еще были неудачные инвестиции. Кто был финансовым консультантом по вопросам инвестирования? И он по сути ничего не зарабатывал последние годы. Доходы по каталогам не покрывали текущие платежи.

Я вообще вижу классическую картину, когда человека целенаправленно ведут к разорению. Применены все методы, используемые в таких случаях. А чтобы наверняка не устоял на ногах, как катком прошлись по нему делом с малолетками.

Я такая
Но не все ведь такие.

Сознательно не рассматриваю список кредиторов – юридических лиц и не задаю вопрос.. Глобализация иногда приводит к потере чувства реальности. За ноликами и громкими именами теряется человек, человеческие взаимоотношения.

Так почему все свожу до мелкого бытового уровня?
Бывает и частенько так, что, знакомясь с Таней, вы думаете: ой, совсем как Света! А новый коммерческий директор Игорь Борисович по психотипу оказывается похож на бригадира строителей Васю, который недавно делал у вас ремонт. И, хорошенько изучив Васю во время затяжного ремонта, вы можете предугадать реакцию и поступки нового коммерческого.
Я называю это «методом мисс Марпл».
Помните? Леди Кинстер напоминает Мери - служанку сестры викария. Мери каждый вечер встречалась с молочником у заброшенной изгороди на краю деревни. Все говорили об их скорой помолвке, но неожиданно она вышла замуж за молодого повесу из Лондона, приезжавшего погостить у тетушки в деревне.
Этот метод работает, да еще как!
Вот и предложила его для упрощения задачи.

Так что там с зарплатой Мезеро?

Настя, спасибо за ответ.
Когда отправляла сообщение, не видела его.

У меня не возникает вопросов по поводу того, почему люди соглашаются работать бесплатно, на перспективу. Я это все прекрасно понимаю.
У меня вопрос: почему не заплатили.

Мезеро вытащил работодателя из самых крупных неприятностей, которые когда-либо у того были.
Так почему не заплатили, если с финансами ОК?

Это, конечно, надо было писать в "сомнениях", здесь о другом.
Я приношу извинения админам, модераторам и персонально создателю темы Neo за устроенный беспорядок.

Отредактировано Tigrina (28-10-2010 20:31:22)

выскажу свою имху....
"бесплатный сыр бывает только в мышеловке"

работать бесплатно и исключительно на перспективу для адвокатской конторы - это большой риск
потому что
- всегда есть накладные расходы, которые придется платить из своего кармана
- всегда есть риск, что звездный клиент, воспользовавшись твоими услугами, к тебе больше не вернется
В итоге при худшем раскладе, останутся с кучей расходов и плохой репутацией...

обращаться звездному клиенту к "бесплатной" адвокатской конторе - также большой риск
потому что
- если тебе предлагают бесплатные услуги, значит оказанный сервис может быть соответствующим. будучи платежеспособным клиентом, предпочтительнее выбирать соответственные услуги за соответственные деньги

Есть ли кому то от этого выгода?
В Америке умеют считать деньги.....

Поэтому как вариант, можно предлагать сервис за себестоимость со взглядом на перспективу, либо сразу дорогой, зная, что это покроет перспективу с лихвой

других вариантов - не вижу

что же касаемо Чернофф энд компани, то нам далеко не известно, что они работают за бесплатно
а точнее, тот же ТМЗ нам постоянно докладывает, что Мюррей на теле тельняжку рвет, дабы продолжать работать и оплачивать расходы адвокатов

Яна, моя имха полностью совпадает с твоей имхой.
Непробиваемо уверена, что Мюррей проплачен.
Мюрревские адвокаты - мужики с хорошим послужным списком. Конечно, не Мезеро, берущий $ 600 в час, но не самые дешевые. И их труд оплачивается. Не говоря о том, что расходы они оплачивают не из своего кармана.
Бесплатная работа в таком объеме и расходы за свой счет как вложение в будущее - нерентабельно.
Про Мюррея спросила, т. к. все пытаюсь найти альтернативу серым схемам, которыми за версту несет от Мюррея.. Ох, мутный мужик.

ИМХО, и Мезеро работал за деньги, которые намеревался получить несколько позднее. При первой предоставившейся возможности он их получил.

viki
Смутно припоминаю, как Рэнди что-то собирал.
Разборки между братьями в упор не помню. Чем закончились?

В каком году это было? Про ворота серьезно  ? (те самые красивишные с гербами и вензелями?)
А еще помните, брат Тито Мюррея вообще простил 

viki,
Ворота и Рэнди хорошо помню. Так он из-за тех денег ломился к брату? А я, наивная, думала, что соскучился ))))))))))

viki, я перенесла посты о Джесси Джексоне в новую тему Политические связи
(мне показалось, что оно того заслуживает).
видимо, я этим нарушила ход рассуждений, прошу прощения, в этом случае могу попросить вкратце продублировать здесь суть поста?

Давайте. Если у кого есть мысли по этому поводу, то обсудить стоит.
Но смерть как бизнеспроект подразумевает убийство...или доведение до самоубийства?

Ой, кажется я немножко запуталась в ветках.
Я только хотела поразмыслить над третьей версией. Как это можно было бы сделать в реальности 

Отредактировано viki (31-10-2010 21:45:03)

Готова к тапкам, причина - бизнес, по моему разумению происходящего, менее циничная всех остальных. Все подсказки знаки и т.д. я могу связать только с бизнесом. Попробую как то это обосновать позже.

То есть все в деле изначально?
Рисковый проект....
Тогда зачем наезды фанов на AEG и сони?
Не знаю...Я вижу выгоду Майкла, вижу выгоду Сони...AEG  туда-сюда ....
Кто еще может быть заинтересован?

по моему тоже, причем как бы самая простая и логичная.
цинична в том смысле, шо "как это так этот ангел мог с нашими
любящими сердцами поступить, нет не мог просто из за денег"

да именно так

Почитала я тут на досуге эту веточку с начала, так сказать.
Версия первоначальная, связанная с фильмом была вот какая:

Сам фильм

Вкратце сюжет следующий (держите меня))))): Действие фильма разворачивается в
Лос-Анджелесе. Клауд - главный герой ( его исполняет Винс Эдвардс) - становится наемным киллером ради бабла.
И вначале вроде бы неплохо справляется с новой профессией)))
И вот он получает задание убрать важного свидетеля в правительстве. Этим свидетелем оказывается тетка.
В общем он начинает искать пути, чтобы ее убрать, но она и ее дом хорошо охраняются.
Короче, он предпринимает несколько самых изощренных попыток к ней подобраться,
и вроде бы ее убивает. НО!!!!!!!!!!!!!!! ПОТОМ ОН ОБНАРУЖИВАЕТ ЧТО ПОЛИЦИЯ ПОДСТРОИЛА ЕЕ СМЕРТЬ!!!!!!
(е-мое, это просто праздник какой-то)))
Короче, потом он понимает что облажался, быстренько убирает двух своих помощников,
предпринимает попытку снова пробраться в ее дом, но когда должен был задушить ее,начинает колебаться.
Тут уже подоспела полиция, и Клауда убивают.
http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=215

Я тоже первый раз вижу. Это после возвращения из Бахрейна? Какой то он здесь не такой...чуть заторможеный... как человек после сильного стресса...

Вот так выот все и начинается. Наверное стоило заплатить хотя бы что-то.

Увы, я полагаю, что то, что сейчас "идет", идет не куда-то или к чему-то - а постольку-поскольку.
И если раньше я предполагала, что док может быть подставной положительной фигурой в этом действе, то сейчас мне очевидно, что он вообще не фигура - как правильно написала Элина, он вообще исчезнет, как только суд закончится, даже если и не будет оправдан...
Это просто заключительный этап официальной истории...
А неофициальная - для меня по-прежнему эскейп, ничто не изменилось за эти годы.