или в бадминтон например.. 

в общем дело ясное - что дело темное... (весь оффтоп сотру нафик)

     у меня истерика) и говорят, что Чернов не проигрывал никогда дел?

Чернофф:
Мюррею не нужно было разрезать пакет, вкладывать в него бутылку.. зачем? он мог просто повесить бутылку на капельницу как Шейфер

помните как шейфер вам показывал с двумя линиями? знаете зачем, он это делал? если посмотреть на эти диаграммы, видно, что нельзя сделать прокапывание через длинную трубку, только с короткой..

доктор шейфер анестезиолог и специалист в фармакокинетике.. апрель 2011, несмотря на факт, что у них было 13 других экспертов, они сказали Шейферу " ты разрешай это дело для нас"...

шейфер сказал, что нет данных и придется идти с конца к началу.. эксперты - это ученые, а хорошие ученые не занимают высоких постов..

вы видели,что Уайт делал и он в курсе был что такое пропофол намного лучше,чем Шеффер..

(Elly : Как же Мюррей напуган...
что он чувствует сейчас? :? frown.gif на нем лица просто нет.
А Чернофф более эмоционален , чем Уолгрен!)

Зато он снял их в своем документальном кине...    Вот продаст киношку тому, кто больше даст - расплатится со всеми долгами. А если не хватит, кто знает... может, у него еще какие записи Майкла есть?

Чернофф:

а доктор Шейфер, думая, что мы не узнаем, не поймем, давал на модели одну за другой и ни одна из них не была похожа на наше дело.

Я спрашивал его откуда 6 инъекций? а он отвечал, что никто так не делает и при этом давал такую модель.. единственное,что он хотел чтобы вы поняли, что он предвидел все варианты...

шейфер составлял много моделей, я спросил, есть ли у него компьютерная программа для составления моделей, на что он ответил, что таких моделей может быть бесконечное количество...график со слов мюррея - все безопасно для Майкла.. и после этого, ученый ли Шейфер? 10 доз лразепама по 4 мг каждая..я спросил, зачем он сделала такую модель, ответ - потому что нашли пустой бутылек лоразепама.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 01:29:27)

хм.... деньги вполне могут быть, особенно с учетом фильма "я и суд" с Мюррееем в главной роли

Мюррей постоянно с приоткрытым ртом. У него насморк или он опять плакаль и нос заложило?

Отредактировано mama (04-11-2011 01:36:42)

))
погоди, еще вердикта нет

Вот именно что специалист-токсиколог корнерской службы сказал что то кол-во лоразепама которое обнаружили могло попасть в желудок вследствие перераспределения между тканями.

да.. и куда у нас пропал доктор Лакшманан Сатиавагисваран??
http://coroner.lacounty.gov/htm/Coroner_Home.htm

Как же он прессингует присяжных. Бродит возле них и бродит.  Артистично несёт фихню!!  Неужели убедит?

ну-ну....

а здесь соглашусь с защитой - надо было!

Чернофф:

Даже если бы Мюррей сделал это-они бы все равно доказывали его вину - ЗНАЙТЕ ЭТО!

мюррей мол нарушил стандарты лечения, потому что не опустил майкла на пол с кровати, когда делал массаж сердца... массаж сердца - это продавливание грудной клетки, мюррей большой мужчина, положил одну руку под спину, другой давил, неужели вы думаете, что это было неэффективно?

массаж сердца одной рукой, когда вторая рука под спиной - это нормально! никто не сказал, что это НЕ правильно..

мюррей сделала искусственное дыхание рот-в-рот.. и что, это отклонение от норм?

почему все говорят о том, что мюррей нарушал основы медицины? да потому что нужно посадить его! все нашли жертву! идеальную жертву!

почему вы думаете, что все, что делал мюррей - нарушение стандартов лечения? нужно делать СПР когда вы находите пациента

но почему каждый шаг Мюра по вашему неправильный? спросите себя..

да, там был мешок для дыхания, мюррей делал рот-в-рот потому что он всегда так делал.. (чиво? )

это отклонение от норм? почему все неверно то,потому что доктора надо уничтожить... вам говорили про галлоны пропофола...

прошло 2,5 часа после смерти МД, мюррей был единственным человеком без транспорта (ну как такого беднягу судят?), потому что ехал в скорой, он хотел домой, в это можно поверить! он хотел поесть...

МД находился под большим давлением АЕГ...Майкл (по е-майлу Ортего) и вы конечно будете отрицать,был в депрессии...это все из-за его личности и репетиций...мд почти каждый день был у Кляйна..

у него была такая жизнь... пропофол...  нельзя давать его дома! я согласен..

но он давал его не просто кому-то... а человеку, который был необычным...

этот 50летний человек был как МАЛЫШ"!!!! не мог подписать контракт за себя, не мог воспитывать детей! разве так? нет!

он знал, что он делает, поэтому ОН и отвечает за то, что с ним происходит Уолгрен прав, что МД взрослый человек, несет ответственность за свои действия, строит планы на будущее...
почему же Мюр должен отвечать???? он не должен был его покидать никогда???
возьмите это дело в рассмотрелние не принимая во внимание личность Майкла Джексона...
это не реалити-шоу, это реальность. Не основывайтесь на том, что это МД....

забудьте про Майкла! просто пациент сам себя убил - представьте себе такое, перенесите это на обычную жизнь

и признайте мюррея НЕВИНОВНЫМ

Перерыв 15 минут.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 02:11:31)

потому что это элементарно: когда давишь одной рукой на вторую, вторая все равно поддается давлению первой, а пол нет.

да кому он нужен? если не заказчикам

Девочки, просматривайте последний пост от Чернова, я его дополняю.

Он уже был. Где-то выше. на прошлой странице есть.

сколько времени присяжным дается на совещания? вердикт сегодня или завтра или когда?

тмз пишет, что есть шанс услышать до выходных
http://www.tmz.com/2011/11/03/conrad-mu … s-defense/

http://www.tmz.com/2011/11/03/dr-conrad … rNkvYTE01I

перевод michelle

Dr. Murray Trial
Defense Strikes Back
'Dr. Murray Did Not Kill MJ'

Суд доктора Мюррея

Защита наносит ответный удар "Доктор Мюррей не убивал МД"
Адвокат защиты доктора Конрада Мюррея Эд Чернофф вышел в заключительном заявлении с нападками на обвинение...сказав присяжным: "Они хотят, чтобы вы осудили доктора Мюррея за действия Майкла Джексона...они просто не хотят вам этого говорить".
Чернофф прямо сказал: "Доктор Мюррей НЕ убивал Майкла Джексона...заявив, что это был Майкл Джексон, который убил Майкла Джексона сам введя себе лекарство.

Чернофф заявил, что обвинению не удалось доказать, что Мюррей подкючил МД к пропофольной капельнице перед тем, как певец умер...а без капельницы нет способа для обвинения доказать, что Мюррей вообще когда-либо ставил жизнь Джексона под риск. "Они не могут доказать преступление...а им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно доказать преступление...", сказал Чернофф.

Чернофф заявил, что самое логичное объяснение, что Майкл Джексон пошел в ванную и принял лоразепам, а доктор Мюррей не знал об этом". Он добавил, "кто-то должен сказать это: "Если бы это был кто-то другой, а не Майкл Джексон...кто-то другой, был бы сейчас Мюррей здесь?"

Чернофф вероятно горит, он только что выпил стакан воды и язвительно заметил: "Здесь так тепло или это только у меня?".

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … hBelvEEpYY

Перерыв закончен, снова Уолгрен.  (буду дополнять в этот пост по мере перевода)

Буду краток, но хочу прокомментировать несколько слов, которые сказал Чернофф.

Мы здесь не потому что это дело о Майкле Джексоне - мы здесь для того,чтобы судить результаты действия Мюррея. Никто никогда не слышал о таком применении пропофола, как это было в случае с Мюрреем - без оборудованием, в домашних условиях..

мы здесь из-за того и только из-за того, что сделал мюррей
не верьте Черноффу, когда он говорит, что все мы тут из-за Майкла Джексона
из-за того, что он не по инструкции применял пропофол, из-за странного поведения мюррея

я говорил, что пациентов мюррей лечил в больнице, в нужных условиях, а совсем не так, как он леил Майкла
и это было в прошлом

Защита обвиняет Флик, Шейфера, Филлипса, Амира, Фахима, Кляйна, ВСЕХ!
но не мюррея!

бедный мюррей..

Бедный-бедный Мюррей!

Дело в мюррее, в его эмоциях.. ооо! о миссис Джексон, она только потеряла сына...но бедный Мюрка!

Как он себя ощущал..когда купер вошла в комнату, чтоб погворить с мамой майкла, которая только потеряла сына, какое было у мюррея состояние? конечно он скорбел.. по поводу своей халатности.

Альварез врет, в полиции копы, на кухне повар, которого винят, всех винят, кроме мюррея.. альварез говорил, что видел в комнате и коронер нашла все так, как гроворил альварез, это ж не заговор..

странно тут то, что не вызвали 911, странно то, что пропофол 2 месяца вводили дома, странно врать по поводу приминения пропофола..

При всех этих странностях, Вас что удивит почему он так странно делал капельницу?

Так все что он делал-странно!

Да, это вина Майкла, что мюррей оставил его одного в комнате, конечно, без сомнений...

Шейфер на стороне Обвинения

Альварес и Элиса сказали вам то, что видели на самом деле

но это всё заговор.. почему?
потому что "бедный мюррей"

он врал парамедикам, врачам, всем, не вызывал скорую 20 минут

всё, что делал этот доктор, странно..

да, это вина Майкла, что мюррей оставил его одного в комнате, конечно, без сомнений

да, это вина Майкла, что только мюррей за 150 тысяч согласился давать ему пропофол
а теперь Майкл умер
и что?

"бедный мюррей!"

Шейфер пришел сюда БЕСПЛАТНО и сказал правду
Шейфер сказал, что лоразепам мог быть принят орально! он сказал это, но только если он был принят 4 часа назад, а не перед смертью

мюррей давал Майклу пропофол
если бы мюррей не оставил Майкла, он бы не умер
если бы мюррей мониторил Майкла, он бы не умер
если бы мюррей оказал ему помощь, Майкл бы не умер

да!!!!он должен был быть рядом с ним!!!за эти деньги - да!!!!он должен был быть рядом!!!
Майкл мертв, но бедный Мюррей!!! Я не видел НИ ОДНОГО врача,который бы сказал,что сделал то,что делал Мюррей-даже в числе тех, кто был от защиты..

Шейфер пришел сюда БЕСПЛАТНО и сказал правду... шейфер, основываясь на науке сказал, что лоразепам мог быть принят орально! он сказал это, но только если он был принят 4 часа назад, а не перед смертью...

Мюррей врач,он должен быть рядом с Майклом!!!

он вообще там нелегально с ним был!он не мог быть нормальным врачом там! поговорим о прямых причинах.

если ю мюррей следил за пациентом, мониторил, знал как спасти, все б это не произошло.. если он вводил пропофол дома - последствие смерть..

Уайт говорил много,лил воду...Уайт сказал, что не оставил бы пациента одного, если бы знал, что он сам любит колоть себе пропофол..

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 02:43:19)

Уолгрен закончил выступление, теперь Пастор дочитывает инструкции присяжным ... 

инструкции для присяжных перед совещанием

к каждому присяжному надо относиться с уважением, решает каждый сам за себя..
не меняйте свое мнение только потому, что другие с вами не согласны..
не говорите с кем-либо о деле, включая друзей и родных и незнакомых..
никакого инета, библии, соц сетей..
улики предоставлены в комнате для обсуждений..
с ним нельзя связываться - присяжным с Пастором...

Завтра - вердикт.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:03:18)

присяжным дадут 2 формы - НЕ виновен и ВИНОВЕН

Завтра присяжные начнут совещаться.

Вот и всё... This is it, как говорится...
Такое опустошение внутреннее... Прям не знаю...
И даже никакой вердикт меня уже не удивит и не обрадует...
И ничего, похоже, не изменит...
This is it... 

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:06:58)

Я чего спрашиваю то... Шняшка напомнила

remember, remember the five of november или "помню не зря пятый день ноября..."

Katya Korbin

Нет. Присяжные удалились в комнату для присяжных, принимать решение, виновен или нет. Будут сидеть до вечера. Если не решат, то тогда будут сидеть до завтра(?) или домой их отпустят (?).

помощник Джонс под присягой
Этот чел дал присягу в суде, что будет приглядывать за присяжными.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:19:43)

Я подозреваю,  он говорил буквально. На след. день была назначена репетиция Дианы,  где Майкл должен был исчезнуть  с пылающей кровати и появится в другом  конце сцены.  Для этого даже был приглашен специально обученный иллюзионист.   

Так что,  Уолгрен просто уточнил что именно  собирался репетировать Майкл.  -  Исчезновение с кровати.  Эпично, правда?   

Пишет  marusya_S:

Katya Korbin написала:
Удалились же уже в совещательную комнату. Может, договорятся. По хорошему.

Я полезла за инфой на свою голову)))
В некоторых штатах должно быть единогласное решение, в некоторых - большинством...Если не единогласное, где-то судья может этих присяжных распустить и начать всё сначала...А бывает, если защите не понравилась напутственная речь судьи (вроде как с пристрастием), она может подать аппеляцию и тоже все с начала начать 
Но даже если все присяжные решат что виновен, наказание назначает судья).
А еще присяжные могут сформировать в письменном виде список вопросов и заседания продолжатся, пока не будут даны ответы на те вопросы...

Это по верхам я проскакала).

http://forum.exler.ru/t/149412/p/25084594

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 12:38:45)

http://pomidorinka.livejournal.com/941951.html

Галина, спасибо!

Poor Conrad Murray. Michael Jackson is dead. And we have hear about poor Conrad Murray©

Смотрю в записи заключительное выступление Уолгрена, после речи Черноффа.
Ну и разозлился же он! Вау

Прям хлопаю в монитор и реву. Уолгрен озвучил все то, что мы чувствовали и думали последние два года...
Памятник этому человеку!

Бедный Конрад Мюррей. в цитатник, ага!
все, осталось вынесение вердикта. всем сил и спокойствия в ожидании

http://youtu.be/Jns-QdalTHY

upd^ еще в цитатник:
Г-н Эд Чернофф, адвокат Др. Мюррея, в заключительной речи защиты:

"Конрад Мюррей помогал Майклу, лечил его, помогал ему уснуть.... но у него не было оборудования. Он просто маленькая рыбка в грязном пруду...

Вам говорят, что Мюррей нарушил стандарты лечения, потому что не опустил Майкла с кровати на пол, когда делал массаж сердца... массаж сердца - это продавливание грудной клетки, Мюррей большой мужчина, положил одну руку под спину, другой давил, неужели вы думаете, что это было неэффективно?

Забудьте про Майкла Джексона! просто пациент сам себя убил - представьте себе такое, перенесите это на обычную жизнь, и признайте Мюррея НЕВИНОВНЫМ!!!

***
Г-н Дэвид Уолгрен в заключительной реплике обвинения:

"Доктор Шейфер, оказывается, на стороне обвинения, он участник заговора? Альварез и Элиса Флик независимо друг от друга сказали вам то, что видели на самом деле, но оказывается, что это всё заговор... почему? Потому что "Бедный, бедный доктор Мюррей!"

Он врал парамедикам, врачам, всем подряд, он не вызывал скорую в течение 20 минут... Но оказывается, что это вина Майкла, что Мюррей оставил его одного в комнате, это вина Майкла, что только Мюррей за 150 тысяч согласился давать ему пропофол... А теперь Майкл мертв - и что? "Бедный доктор Мюррей!"

Мюррей говорил, как он трогательно относился к Майклу, но его поступки говорят гораздо больше, чем слова. Мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что Мюррей действовал как преступник.

Прокурор, сделал акцент на то, что  говорил парамедик, что когда Майкл был уже в машине парамедиков, им пришлось некоторое время ждать Мюррея, который оставался всё ещё в доме и этот парамедик видел Мюрея в окне спальни, то есть парамедики с Майклом были уже в машине, а Мюррей всё ещё метался по спальне, я писала об этом раньше, предполагая, что он искал закатившуюся бутылочку пропофола, которую Альварес не заметил, то есть можно сделать вывод, что Мюррей точно отследил, что было убрано в сумку и понял, что не хвататает одной пустой бутылки из под пропофола......

Перл в Твиттере 3 ноября
OMG! November 5, 1981 Dr. George Nichopoulos was acquitted of 11 counts in the death of Elvis Presley -R U Kidding me!

О, Боже! 5 ноября 1981 года доктор George Nichopoulos был оправдан по одиннадцати пунктам обвинения в причинении смерти Элвису Пресли - вы смеетесь надо мной! http://www.mamapop.com/2011/11/conrad-m … tml?mid=51

http://edition.cnn.com/2011/11/04/justi … ?hpt=us_c2
Лос-Анджелес (CNN) - Жюри обсуждения ожидаются в пятницу в суде над д-р Конрад Мюррей, который обвиняется в непредумышленном убийстве в 2009 году смерть поп-икона Майкл Джексон.

Семь мужчин и пять женщин слышали от 49 свидетелей в течение 23 дней, в том числе подруг Мюррея и пациентов, Джексона бывшие сотрудники, следователи и медицинские эксперты для каждой стороны.

Прокурор Дэвид Walgren сказал им, четверг доказательства того, что Мюррей причиной смерти Джексона "подавляющее" и "совершенно очевидно", в то время как адвокат Эд Чернофф утверждал, не было совершено преступление.

"Если бы кто-нибудь еще, но Майкл Джексон, будет ли эта врач будет здесь сегодня?" Чернова спросила, говорю, что это халатность случае, вместо этого следует услышан государственного медицинского совета.

Мюррей обороны использованием заговора угол?

Mesereau: Мюррей был некомпетентен

Марсия Кларк: Мюррей сделал ошибки

Нэнси Грейс и телохранитель Джексона шпата "Он был просто маленькая рыбка в большом, грязный пруд," Чернофф сказал, указывая пальцем на других врачей, которые лечили Джексона, и Джексон сам.

Смерти Джексона 25 июня 2009 года, было вызвано "острой интоксикации пропофола" в сочетании с двумя седативных средств, округа Лос-Анджелес коронера правил.

Присяжные должны решить, если передозировка анастетика пропофол был проникнут в кровь Джексона на устойчивый капельно, как утверждает обвинение, или, если Джексон ввел себе при помощи шприца левой неподалеку от Мюррей, как утверждает защита.

Прокуроры утверждают, что использование Мюррея пропофола в домашних Джексона для лечения бессонницы его был так безрассудно было преступную халатность.

"Конрад Мюррей левой князь, Париже и одеяло без отца", Walgren сказал. "Для них это дело не заканчивается сегодня или завтра. Для детей Майкла, это дело будет продолжаться вечно, потому что у них нет отца, у них нет отца из-за действия Конрада Мюррея".

Walgren утверждал, что до смерти Джексона, никто никогда не слышал о пропофола находясь в доме каждую ночь поставить кого-то спать. Он назвал это "фармацевтического эксперимента на Майкла Джексона ... непристойные эксперимент".

Защита утверждает, Джексон самоуправляемых смертельной передозировки наркотиков в отчаянных поисках сна, не зная Мюррея.

"То, что они действительно прошу вас сделать, это осужденный доктор Мюррей за действия Майкла Джексона", сказала Чернова.

После Чернова закончил его аргументы, Walgren напали обороны пытается обвинить "всем, но Конрад Мюррей, бедным Конрад Мюррей."

Мюррей команда представила заключительные аргументы

Заключительные аргументы в суде Мюррей

Майкл Джексон написал песню о Демерол

Джексон друга: Майкл был великим папой "Если позволить больше времени, чтобы спорить, я уверен, они найдут способ винить сына Михаила, князь," Walgren сказал в своем опровержении.

В суде четверг были мать Джексона, Кэтрин Джексон, его отец, Джо Джексон, а двое его братьев и сестер, Рэнди и Ла Тойя Джексон. Мать Мюррея сидел на другом конце небольшой, упакованный зал суда вместе с несколькими друзьями подсудимого.

Walgren окрашены Мюррей, как эгоистичные врача, который согласился принять $ 150,000 в месяц, чтобы дать Джексону ночной инфузии пропофола в своем доме, что-то этические врач никогда не будет делать из-за опасности.

Хотя Джексон был подключен к постоянной внутривенного капельного введения пропофола, Мюррей не обращал внимания, сказал он. Телефонные записи и свидетельства показали, что он разговаривал с Сада Андинг, официантка Хьюстон коктейль, когда он понял, Джексон перестал дышать.

"Что это было так важно для Конрада Мюррея, что он был вынужден вызвать Сада Андинг в то время? Что было так важно, чтобы этот врач, что ему нужно позвонить по одному из своих подруг в Хьюстоне? Что было такой остротой, что он просто не мог заботиться Майклу Джексону, что он был вынужден вызвать Сада Андинг? "

Она никогда не будет известно, сколько времени Джексон не был дыхание, когда Мюррей упал телефон в середине разговора с Андинг, сказал он.

"Был Конрад Мюррей в другой комнате? Ли Майкл Джексон кричать о помощи? Ли он вздох? Ли он душить? Были ли звуки? Мы не знаем, и мы никогда не узнаем, из-за пренебрежительного отношения и халатности Конрад Мюррей. "

Walgren поинтересовался, почему Мюррей ждали как минимум 20 минут после того как он обнаружил Джексон не дышит, прежде чем он попросил называть охранника для скорой помощи.

"Чтобы поговорить с 911 оператором была единственная надежда на Майкла Джексона возрождается, чтобы увидеть еще один день", Walgren сказал.

Парамедики прибыли всего за четыре минуты после вызова, но слишком поздно, чтобы спасти Джексона, сказал он.

Чернова утверждали, что Мюррей зависело от шеф-повара Кай Chase направить до охранника, когда он пытается реанимировать Джексона, но она только послал сына принца.

Когда Мюррей говорил с полицией через два дня после смерти Джексона, было ", чтобы опередить историю," потому что он знал, что будет токсикологии отчеты, показывающие он умер от пропофола и седативные средства, Walgren сказал.

"К сожалению, его версия не совпадает с доказательствами, записи телефонных разговоров, электронной почты, но он знал, что токсикологии результаты показали бы," Walgren сказал.

Присяжные слышал от двух анестезиологии экспертов, которые предлагают конкурирующие теории, д-р Стивен Шафер для уголовного преследования и д-р Пол Белый для обороны.

Walgren напали Д-р Уайт за его решимость ", чтобы найти теория или способ обвинить в этом Майкл Джексон."

Белый показал, что уровни пропофола и седативные препараты обнаружены в желудке Джексона, анализы крови и мочи во время вскрытия, убедили его, что Джексон проглотил большой лоразепама делает, а затем дал себя быстрое введение пропофола, что привело к его смерти.

"То, что вы были представлены из Д-р Уайт был лженауки", Walgren сказал.

Чернова защитил экспертов и напали Шафер, сказав, что он "не ученый, он был сторонником Он пытался доказать свою точку зрения,.. Он пытался доказать, дело"

"Д-р Уайт знает больше о пропофола, чем доктор Шафер никогда, никогда не узнает", сказала Чернова.

Шафер заявил, что "единственный сценарий" в смерти Джексона была одной с участием системы капельного вливания устойчивый поток пропофол Джексону в течение нескольких часов до его смерти.

Чернова утверждали, преследование сфабрикованным теории, потому что они "крайне необходимо капельное", поскольку "без капельно, то, что доктор Мюррей дал Майклу Джексону бы не нанесло ему вреда."

"Если доктор Мюррей сделал то, что он сказал, что, не было никакой опасности для Майкла Джексона", сказала Чернова. "Майкл Джексон не собирался умирать и не имеет значения, если вы выходите из комнаты и выйти на улицу и играть в баскетбол".

Чернова напали доверие Альберто Альварес, бывший телохранитель Джексона, который заявил, что он увидел пропофола бутылку в пустой мешок солевой подвешенный на стенде IV у постели Джексона. Альварес ждали два месяца после смерти Джексона, чтобы рассказать историю, сказал он.

"Вдруг, его история становится монументально более привлекательным и более ценным", Чернова сказала.

Альварес признал, что он отказался $ 500,000 предложение для интервью, сказал он.

"Вы искренне верю, что Альберто Альварес не собирается нажиться?"

Alavarez, которая заняла 911 звонок из спальни Джексона, также свидетельствовал он помог удалить Джексон с кровати и выполняется искусственное дыхание его, но фельдшер противоречит этому свидетельство.

Следователи, которые нашли сократить солевой сумку и пропофол бутылку никогда не сфотографировал их вместе, или документ, бутылки, находясь внутри мешка, Чернова сказала.

"Бутылку в сумку" теория была еще менее правдоподобно, поскольку пропофол бутылка была пластиковая полоска прилагается к нему, чтобы он мог быть подвешен стенде IV, сказал он. Это полоса никогда не использовался, обе стороны согласились.

"Д-р Мюррей не придется пройти через смешным, абсурдным шагом резки сумку, поддерживая его на сокращение мешок IV, повесив его там, где она может упасть," сказала Чернова.

Мюррей в случае обвинительного приговора ему грозит до четырех лет в тюрьме и потери своей медицинской лицензии.

не, ну я к примеру до последнего надеялась на хоть какую-то определенность от этого суда а ее нет и не будет. снова дуальность и в какую сторону не крутани правды не найдешь... Майкл отдельно, мухи отдельно.... не знаю вот радоваться этому или нет...даже с этим неопределенность полная.

Размышляла недавно над словами Майкла о том, что он собирается заняться кино в будущем, проектом, который выйдет за рамки всего. Конечно, спустя два года можно сказать, что это очень похоже на этот проект, эдакое шоу, в котором каждый может быть не просто наблюдателем, а частью всего процесса, делать этот процесс, создавать что-то свое, находить себя в этом.... вот к примеру, взять наших Анхель и viki - они прирожденные следователи    класс.рук-спец по сбору информации, Оля Olgeya, главный специалист по теории иллюминатского заговора, я местный сказочник и т.д, мы и создаем определенное шоу тут, и у нашего шоу есть зрители (молчаливые читатели). Майкл и правда режиссер. Он дает нам стимул, вокруг него все вращается, получается у нас такая траги-комедия с элементами мистики, все это носит еще и обучающий характер и заставляет о многом задуматься. И действительно, как написала

так обычно бывает, когда заканчивается любимый сериал, котрый ты смотрел долго долго, как обычно в сериалах бывает события в начале развиваются стремительно, одно цепляется за другое, невозможно оторваться, потом, когда зритель становится полностью вовлеченным и зависимым, ход действий притормаживается и начинается какая-то тягомотина, но зритель все равно упорно каждый вечер или утро в одно и тоже время садиться смотреть это кино, по привычке и в надежде на то, что сегодня случится ну хоть что-нибудь интересное, концовки у сериалов обычно стремительные, скомканные  и часто не оправдывают ожиданий, как-то все слишком мгновенно происходит: в пару серий впихивается все то, что растягивали два года и в итоге остается ощущение неудовлетворенности  и тоски, потому что долго чего-то ждал, а когда дождался, то вообще ничего не понял.
По моим ощущениям это все походит именно на сериал в режиме реального времени. И на самом деле такое уже никому не повторить. Другой вопрос, что мир должен же как-то узнать что это на самом деле  такое было, ну если оно так и есть. ИНАЧЕ РЕЖИССЕР - НЕ РЕЖИССЕР
Ну что, ждемс

разве суд - это концовка шоу?.... для меня это часть его. именно в неопределенности есть глубокий смысл бесконечности, неумираемости... если раньше великие произведения расставляли все точки над "и", то в современном мире все больше тенденция оставлять решения на суд читателя (зрителя), т.е. не дать ответ, а разбудить мозг и душу.

для меня да. Это развязка всего.

требую медальки "Масоновед-любитель" или "Почетный конспиролог" 

А суть в том, что за два года копания, происходящих событий и суда ничего не изменилось - как была эта дуальность, так и осталась. И это именно то, что когда-то заставило каждую из нас быть здесь. Можно ставить вопрос так: мы не получили доказательств, что Майкл жив. А можно и так: мы не получили доказательств, что он мертв. Ни одного за два года... даже в судебных материалах.
И viki полностью права -

К сожалению, мы не знаем и не узнаем, что это было и есть... можем лишь полагать сообразно своим мыслям.

http://www.youtube.com/watch?v=8t9tzCUZuWQ

там сидят такие как "наш" Бут и "шпиЁны"

Отредактировано Daria (04-11-2011 20:13:59)

http://abcnews.go.com/GMA/video/michael … z0.twitter

Все перевела и стерла...

Пока в двух словах.

Они говорят, что Мюррей не виноват. Он был другом.
Если бы Майкл был жив, он не хотел бы,чтобы Мюррей посадили.
Был другой доктор, который помогал Майклу быть энергичным.
Зал суда не смог бы вместить всех, кто замешан в этом деле.

В конце - они только что закончили книжку.

http://www.svobodanews.ru/content/blog/24381397.html

Елена Усова
Опубликовано 04.11.2011 14:34

Мистер Лоразепам

Прокурор Дэвид Уолгрен в лице всего сообщества фанатов Майкла Джексона уже звездный парень. Даже если он проиграет, что будет весьма невероятным происшествием на суде по делу Конрада Мюррея. Этот обвинитель практически один, не считая нескольких выступлений его помощницы Дэборы Брэзил, на протяжении шести недель суда над доктором поп-короля противостоял против трех адвокатов подсудимого, вступая в перекрестные допросы почти всех свидетелей. В интернете у обвинителя Уолгрена уже не одно сообщество собственных фанатов.  Человека неожиданно зацепил луч славы Джексона.

Графическое

И совсем даже не нахаляву. В том смысле, что был во всеоружии, явно проштудировал медицинскую литературу, ознакомился с некоторыми врачебными технологиями и инструкциями. Но то, что получилось у прокурора, явно не задалось у меня. К концу шестой недели я поняла одно: если бы меня выбрали в число тех 12 присяжных, которые мужественно выслушивали на протяжении этого времени эскулаповы премудрости, я бы составила свое мнение о виновности или нет доктора Мюррея, руководствуясь исключительно эмоциями, чувствами и наитию. Моего гуманитарного познания не хватило, чтобы вникнуть в суть представленных экспертами-учеными графиков-предположений: вероятно дело было так, если принять столько-то пропофола и тогда-то, туда же лоразепана, мидазолама, диазепана,  то будет вот так, а ежели сначала вот это по чуть-чуть, а потом вот то все сразу и одним махом, будет вот эдак.

К окончанию процесса я совсем запуталась, что, сколько и в какой последовательности Джексону вкалывали, в какое время наступает седация, и через какое время пациент бодр и весел, а в какое может дуба дать.

Один анестезиолог (Стивен Шеффер) предложил нам варианты, при которых певца кололи препаратами, от которых он безнадежно и по-врачебному неосмотрительно катился к прощальным аккордам в своем последнем мировом шоу. Другой анестезиолог (не менее крупный специалист в данной области) почетный пенсионер Пол Уайт представил свои варианты предполагаемых приемов предполагаемых препаратов в предполагаемых условиях. Очередная порция графиков меня вогнала в ступор.

Свидетель защиты Уайт говорил всю прошедшую пятницу (28 октября). Данные, сумма, итог. Такая картина: вероятно (это слово прокурор Уолгрен выжал из Уайта в понедельник в перекрестном допросе) доктор Мюррей вогнал в шприц 50 мг пропофола, укатал Джексону половину, отложил врачебный инструмент, дождался седации, типа, с пациентом все нормалек и вышел из спальни то ли пописать, то ли  с девушками по мобиле поболтать. В это время певец очнулся, встал, взял шприц, втюхал себе оставшуюся половину и прилег на седацию дальше. А так как он втюхал себе 25 мг быстро (теория – медленно, постепенно, медленнее постепенного – мне понятна только в лексическом значении, как это делается со шприцем физически, не знаю), реакция наступила мгновенно, пациент перестал дышать…

Адвокат Мюррея Майкл Фланаган всю пятницу окучивал любимый баобаб – лоразепан. Ходил он вокруг него, словно у новогодней ёлки, так, что сам не заметил, как в какой-то момент брякнул: «Здесь у мистера Лоразепана…». Судья Пастор аж подорвался с кресла и прервал его: «Подождите, что вы сейчас сказали? Мистер Лоразепан?» Фланаган: «Ээээ. Мистер Джексон, конечно». Хи-хи из зала прилагаются в качестве бонуса.

Зомби-Джексон

На перекрестном допросе топтун Уолгрен не пожалел седины ученого-пенсионера. Сначала он добился от него признания, что доктор Мюррей нарушил стандарты лечения пациента Джексона, потом залопотал, что сам бы ни в какую не согласился лечить кого бы то ни было, кто диктует ему, врачу, условия приема лекарств и, конечно, на дому пропофол не ставил бы. Но затем началась какая-то мама не горюй. Почему-то вспомнился спич доктора Уивер из «Скорой помощи»: «Малучи, если через полминуты ты не будешь стоять над больным со страданием на лице, то неделю не получишь ничего, кроме клизм и влагалищного кандидоза».

По мнению Уайта, если доктор (почти 3 месяца!) не знает адреса дома, куда он регулярно, чуть ли не каждый день, приезжает, и где оказался с критическим пациентом, находящимся в опасном для жизни состоянии, то это вполне естественно, что у него возникли затруднения при вызове 911. Напомните мне при случае про модернизацию, технологии, спутниковую связь, GPS и прочую хрень 21 века.

С приездом в дом певца парамедиков и по прибытии в госпиталь, оказывается, не обязательно вспоминать про всякую мелочь, детальки, типа того, какой набор всех лекарств вколол пациенту дохтур.

Прокурор Уолгрен: Детали?! Вы сказали всего лишь детали?
Свидетель защиты Уайт: Так ведь там была малая доза пропофола.
Уолгрен: Вы понимаете мой вопрос? Пока Майкла везли в больницу, уже в больнице у него не было времени на детали?
Уайт: Эти детали не существенны, их можно упустить.
Уолгрен: Упустить? Но это же может быть и ложь?
Уайт: И это вариант.

Многочисленные графики пенсионер готовил не сам, а по его просьбе некто аспирантка (из принципа не называю ее фамилию, пусть куёт славу на другом металле, хватит прилипал к Джексону и без нее). Правда, он не вспомнил, просил ли он ее эти графики делать, сказал, что надо бы в почту электронную заглянуть. Зато тут же вспомнил, что часть схем она составила, используя данные, просматривая… заседания суда по телевизору.

Финиш. Чёрт, нет, еще не все.

Ужастик. Хэллоуину посвящается. Джексон – триллер – реал.

Доктор готовит шприц на 50 мг пропофола. Вам прокалывают 25 мг. Уходите в седацию. Врач минут 15 наблюдает, пациент в норме. Можно идти писать. И тут вы просыпаетесь, понимаете, что в организме чего-то не хватает, встаете, где-то там берете отложенный шприц, быро-быро вкалываете оставшуюся часть пропофола, и назад в постель баиньки. Дыхание – кирдык. Из туалета появляется доктор.

Без хи-хи, это версия анестезиолога на пенсии Пола Уайта, одного из отцов пропофола. А теперь еще раз то же самое в медленном повторе.

Вам вводят 25 мг пропофола, вы в легкой седации, врач отправляется якобы на 2 минуты в туалет. Вы просыпаетесь (тут мы забыли про целую кучу всякого мммм, напичканного вам в течение ночи и утра), встаете вместе с катетером и мешком для сбора мочи и идете куда-то, где ВРАЧ оставил шприц с другой половиной пропофола. Держа одной рукой всю перечисленную мутотень, вкалываете себе остатки-сладки, возвращаетесь в постель и затихаете.

Thriller, рекорд Гиннеса. Эксперта Уайта ничего не смутило: ни катетер, ни моча в мешке, ни факт, что Майкл Джексон всегда боялся уколов, а тут, сам себе, да без лидокаина. А меня смутило иное: на всех медпрепаратах, включая банки-склянки, шприцы, катетеры, капельницу нет отпечатков пальцев певца. Т.е. по версии Уайта, Джексон себе прокалывал лекарство, предусмотрительно надев перчатки. Хочу эту картину видеть в кино. Оно будет капать долларами. Вот как и все наследие певца: по данным журнала Forbes за последние 12 месяцев творчество артиста принесло 170 миллионов долларов. Ну, это так, по ходу вспомнилось.

Дальше можно пропустить цитаты из инструкции по применению пропофола, написанную самим же Уайтом, и представленную на суде прокурором. Можно пропустить намек обвинителя, что доктор Уайт выступает на стороне защиты за оплату (мило так дедушка признался, что это у него, пенсионера, дополнительный доход). Но два факта, возникших в перекрестном допросе, возбуждают.

Первый. Со слов анестезиолога, то, что Мюррей принял за пульс певца, вполне могло оказаться, что доктор чувствовал свой собственный пульс. Второй. Эксперт Уайт пару раз произнес, что доктор Мюррей отлучался от пациента минут на 40. Когда прокурор ему на это указал, тот признался, что этот факт имел место быть в личном разговоре между Мюрреем и Уайтом. И тут судья Пастор не выдержал, все заинтересованные стороны загнал в кулуары и потребовал от свидетеля базарить на допросе только о предъявленных следствию фактах, а не о личных беседах с обвиняемым. И пригрозил штрафом.

А теперь, хоть трава не расти, а лично меня греет цифра 40, а не 2 минуты. Тогда вся история укладывается в один из двух вариантов: или кое-кто слишком много колол, или кое-кто слишком долго отсутствовал. Между тем, обвиняемый в непредумышленном убийстве пациента доктор Конрад Мюррей отказался выступать на допросе в свою защиту. Правильно сделал, там справа в засаде сидит молодой, энергичный, красивый (ох, простите барышне), голодный до драки прокурор Дэвид Уолгрен. Он на суде великодушно не растерзал только 5 сердечников – бывших пациентов обвиняемого.

Правосудие

В четверг 3 ноября заключительные слова произнесли прокурор Дэвид Уолгрен и адвокат Эдвард Чернофф.

Обвинитель в своей речи доказывал присяжным, что доктор Мюррей серьезно нарушил стандарты лечения, будучи кардиологом, взялся лечить болезни, в которых не был специалистом, закупал огромное количество обезболивающих препаратов и при этом говорил, что собирался бороться с зависимостью певца от лекарств, на протяжении 2 месяцев вскармливал пациента пропофолом почти каждый день. Уолгрен поставил в вину Мюррею, что он был больше заинтересован в получении крупного гонорара, чем в здоровье своего работодателя. Он напомнил о записи голоса Джексона от 10 мая, зафиксированного доктором на свой телефон и зачем-то хранившего ее, но обратил внимание присяжных, что врач не сделал ни одной медицинской записи о состоянии своего больного, что он упорно говорил всем, что Джексон прекрасно себя чувствует.  Уолгрен возмущен действиями врача в критической ситуации, когда тот тянул со звонком в службу спасения: «Мюррей думал о том, как спасти Мюррея!.. Мюррей знал, что он сделал. Он знал, что он убил Майкла!».

В общем, прокурор припомнил доктору все: отсутствие необходимой аппаратуры, бесконечные телефонные звонки в момент, когда пациент находился в опасности, собранную в спешке и панике сумку в спальне певца, неумелые действия во время реанимации. Не остались без внимания Уолгрена и свидетели защиты: все лечившиеся пациенты Мюррея получали помощь в больнице, никому не ставился пропофол в качестве снотворного, представленные экспертом на графиках возможные варианты случившегося с Джексоном основаны не на полном объеме следственных документов.

Адвокат Чернофф почти всю свою речь построил на безопасном применении пропофола, на том, что обвинение не смогло доказать прямую вину в трагедии, которая произошла с Джексоном в ночь на 25 июня 2009 года. Часть вины он возложил на окружение певца, указал на непрофессиональную работу следователей, проводивших обыски в доме у потерпевшего. Чернофф говорил, что никто не отрицает ошибок в действиях Мюррея, но и нет данных, которые бы позволили сказать, что в гибели артиста виноват врач. Адвокат предположил: «Майкл пошел в ванную и проглотил лоразепам, а Мюррей об этом не знал. Такой вариант возможен… Если бы пациентом был не Майкл Джексон, разве судили бы сейчас Мюррея?». Защитник оставил за подсудимым право на панику и неумелые действия по спасению пациента.

Вот как-то так. Теперь после выступления Черноффа возник маленький вопросик. Значит ли тот факт, что ежели бы вместо пациента Джексона в равных обстоятельствах у доктора Мюррея таким же образом случилась трагедия с каким-нибудь дальнобойщиком Джорджем или прачкой Мэрилин, то доктора вообще не судили? Типа, ну умерло так умерло? Но можно ведь и по-другому поставить вопрос: а если бы вместо Джексона в таких же условиях оказался под руками у Мюррея, упаси боже, Барак Обама или Хиллари Клинтон (тьфу, тьфу,тьфу, долгие им лета)?

Впрочем, прокурор Уолгрен ответил, очень эмоционально:

- Мы здесь из-за того и только из-за того, что сделал Мюррей. Не верьте Черноффу, когда он говорит, что все мы тут из-за Майкла Джексона. Мы здесь из-за странного поведения Мюррея… Защита обвиняет Флик, Шефера, Филлипса, Амира, Фахима, Кляйна. Всех. Но не Мюррея! Бедный Мюррей… Мюррей давал Майклу пропофол. Если бы Мюррей не оставил Майкла, он бы не умер. Если бы Мюррей мониторил Майкла, он бы не умер. Если бы Мюррей оказал ему помощь, Майкл бы не умер… Мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что Мюррей действовал как преступник…

Обвинение впечатывало слово «Мюррей», словно вбивало гвозди.

Теперь остался вердикт присяжных. Лично я, не будучи оголтелой фанаткой, приму любое решение. В конце концов, доктор Кондратий – это всего лишь 25-й человек после финишной прямой на пути в вечность Джексона. Мюррей вообще выглядит таким болванчиком, непонятно откуда взявшимся, с кардиологической специализацией лечившего певца явно от других болезней, с кучей долгов в итоге непостижимым образом окруживший себя аж тремя адвокатами, да еще плативший (впрочем, доброго спонсора не исключаю) экспертам.

За стенами зала суда остались более значимые фигуры, которые явно и тайно причастны, мягко говоря, к сумбурной жизни Джексона за весь период 2000-х, включая оголтелую прессу, лживую семейку псевдопострадавшего ребенка, ушлых фармацевтов и медиков.  Одна из таких фигур вальяжно забежала в суд. Не буду возбуждать правоохранительные органы, поэтому фамилию не назову.

Вот и родственники Майкла в последнем документальном фильме «Michael Jackson: The Life of an Icon», показ которого прошел в московском кинотеатре «Пионер» 2 ноября в рамках мировой премьеры (особая благодарность радиостанции Next за приглашение на просмотр), тоже упомянули о демероле, о врачах-вредителях, но как-то общо, без этого -  «имя, сестра, имя!». У многих фанатов есть собственный список тех, о ком сейчас кричат с площадей под лозунгами «Захвати Уолл-стрит!», кто  занимается аферами и ради быстрых прибылей готов угрохать хоть токаря на заводе, хоть спортсмена в авиалайнере, хоть артиста на сцене. Мощная машина работает вокруг кузни, где оттачивают золотого тельца, они там хороводом ходят: создатели финансовых пирамид, несуществующих заводов, плагиатских песен, спортсменов из допинга, музыкантов на болеутоляющих крючках…

У меня тоже есть свой список вражин. Я сделаю кукол-вуду, накалякаю на них имена и буду тыкать по-тихому дома в них иголками. И никакой тебе полиции, адвокатов и прокуроров.

А вердикт присяжных вы сами узнаете из всех выпусков новостей. Справедливость восторжествует по-любому. Или для доктора Конрада Мюррея. Или для артиста Майкла Джексона.