а что происходит в россии?
разве всё уже не произошло еще при горбачеве?

думаю в то время вы также требовали демократии и свободы "как в европе"...
а с чего вы собственно решили что те кто пришел к государственной кормушке будут думать о вас? о социальной справедливости и прочих пережитках, а?
с чего вы взяли что втоптав в грязь (люстрировав как сейчас на украине) коммунистов
пришедшие новоявленные капиталисты озаботятся проблемами народа? потому что они очень громко кричали?
как сейчас кричит навальный ?

Оля, я тебя очень хорошо понимаю, на самом деле даже больше чем ты думаешь)) 
конечно не хочется думать о политике когда плохо тебе лично здесь и сейчас...
развалилась империя. Все долги союза были повешены на россию, демократы набрали долгов в мвф, бывшие страны-друзья перестали платить по долгам (практически всем мы всё списали) ...в стране начался передел.
не может сразу быть так как в америке и англии... по кучи причин.
у них гражданское общество складывалось десятилетиями и веками...и то не всё так распрекрасно.
По поводу гордиться или нет...я всё таки думаю что ты утрируешь, хоть и не знаю твоей позиции.

сколько? двадцать? когда мы перестали платить? а ничего что всё это время подкармливали бывших "братцев" по союзу, а нето они разместят натовские базы.
а ничего что чечня?

еще раз, не хотите у немцова-касьянова спросить куда деньги то лились? как приватизация прошла?
либеральная вы моя.

и кстати о бывшем соцлагере (то бишь империи) кто из них сейчас в шоколаде? гордая латвия? эстония?? может быть польша?
а чего из нее молодежь валит?
марик без обид, но ваш кругозор не дальше собственной тарелки.
пропаганда говорите? да пропаганда. В америке ее нет?

да что вы???
во первых россия не япония! вы согласны работать по 18 часов в день? нет? а что не хотите взять пример с японии?
да и климат у нас знаете ли другой. у японцев средняя продолжительность жизни чуть ли не 90 лет и территорию с нашей не сравнить.
маленькую кочку земли всегда проще облагородить чем от москвы до владика.

и вы всё еще не в америке?? а что так? грин карту не дают?
думаю вам там реально понравилось бы...сплошной праздник живота и плевать на всех)))

The Daily Telegraph: Россия скупает золото тоннами

Британская газета The Daily Telegraph обратила внимание на то, что Россия на фоне падения цен на нефть и ужесточения западных санкций в последние месяцы активно скупает на мировом рынке золото

Судя по всему, высказывает предположение издание, Москва таким образом готовится к затяжному экономическому противостоянию с Западом.

"Последние данные, обнародованные Всемирным советом по золоту, говорят о том, что за три месяца по сентябрь включительно Кремль, пользуясь падением цен, скупил 55 тонн этого ценного металла - намного больше, нежели другие страны", - информирует The Daily Telegraph.

Уточним, по данным агентства Bloomberg, только в сентябре текущего года Россия увеличила запасы золота в резервах на 37,2 метрических тонн (около 1,5 млрд долларов), что является рекордным с 1998 года приростом золотых запасов в России. При этом запасы золота в российских резервах, которые являются пятыми в мире по объему, в сентябре достигли 1149,8 метрических тонн.

При этом золотовалютные резервы Банка России из-за валютных интервенций для поддержки снижающегося курса рубля сократились в текущем году на 68 млрд долларов до 443,8 млрд долларов (данные на 17 октября).

По мнению The Daily Telegraph, правительство России может использовать запасы золота в том числе на поддержку слабеющего рубля.

http://www.newsru.com/finance/14nov2014 … sgold.html

согласна с тобой! у вас хоть губера убрали, а наш отчитывается "всё хорошо прекрасная маркиза"
...из газет узнаем что мы оказывается в числе лучших     

Это видимо что-то про угнетение украинского языка?

Так я и говорю - что украинцам нужно самые большие памятники трем героям-большевикам ставить - Ленину, Сталину и Кагановичу (кстати, украинский большевик тоже). Ну и поменьше Троцкому.
Никто для украинизации так много не сделал, как они.
В том числе проживающего тогда на тех территориях русского (не русскоязычного, а именно русского) населения.

Да, Яна! Говорю честно, не хватало! Очень заскучала я. По этой причине и зашла сюда )) Вот от Классрук и получила (но мне в четвёртый раз скажут, что не получала.) Попытались поговорить нормально,.. нет. Не получается у некоторых наших, "милых сердцу", форумчанок. И все считают своим долгом рассказать где мне свои проблемы решать. И ты вот, спасибо тебе за заботу. Ты знаешь, есть одно но. У меня личных проблем нет:)) Вот просто НЕТ. Есть проблемы в стране. Спасибо за это многим вашим согражданам.))) ВА вот у меня как-то всё круто. И в семье и с личной жизнью, и с детворой.Вот как-то случилось что я полноценная со всех сторон....ага. Так что не заботься так обо мне-то, ок?

Ещё раз. Были попытки нормальных разговоров, но нет. Почти все здесь считают нормальным говорить в 3 лице обо мне. Это прям дух захватывает))).
Вы не видете, что обижаете уже автоматом людей. Посмотрите. Все украинские девочки удрали. И старые и новые. Все.
Те, Яна, кто мне таки-да мил сердцу всё ещё в друзьях на фб.....))) 

Делюсь)))

Уже достало  всех.   

Все ваши проблемы  пусть  Порошенко решает или слабо?

Отредактировано галка (17-11-2014 21:50:04)

Оля, это как?

Про страшные картинки с подписью "Сделано в Крыму" (Ваш пост 511).
Я спрашивала, что это за событие и когда оно происходило. Ответа не последовало. Ссылок тоже. Я полагаю, что это тоже своего рода неуважение к собеседникам - бросать некие картинки с комментариями:

Так вот... оказывается в январе 2014 года многие украинские СМИ разразились статьями с заголовками типа: В Крыму проводят факельные шествия и жгут книги по истории Украины http://nbnews.com.ua/ru/news/109964/

А вот статья Анатолия Шария (который, конечно,  Оля, для Вас не авторитет) http://blogs.korrespondent.net/blog/use … hanye-knyh :

Желая «перебить» эффект от проведения ВО «Свободой» факельного шествия в Киеве, негативно воспринятого Европой, издания, близкие к «Батькивщине», разместили фейк.

Сегодня на сайте Цензор была опубликована новость о том, что в Крыму «российские нацисты» провели факельное шествие и сжигание украинских книг.....

Далее Анатолий пишет, что это кадры 2009 и 2010 года.
В Крыму сожгли сотни учебников по истории Украины. Митингующие считают, что авторы пособий не имели права переписывать историю http://www.kp.ru/daily/24455/618252/?cp=0#comment   

2009.02.19. Факельное шествие в столице Крыма http://rutube.ru/video/f49c9e4ced2c9466 … df1f3baa3/

Так, что это совсем не Крымнаш... А времена, когда Крым был ваш.

Ставьте.
Разрешаю.

Просто все эти разговоры в пользу бедных.
Я прекрасно помню, как еще когда мы на ФБ общались и ты писала что-то на тему: не понимаю, как вы наши братья нас так предали. И тут же через 5 минут постила статьи про то как "Россия уже 500 лет угнетает и предает украинцев и является уже столетия нашим самым большим врагом."

Вы там разберитесь - 500 лет мы уже вас (и кстати - кого вас?)угнетали и предавали или только с Путина всё началось, что аж памятник ему ставить хотите.
Вот эта история про угнетение укр. языка столетиями - тоже в туже копилку.
То есть совсем просто - ты общаешься сейчас с давними самыми злостными твоими врагами (говоря твоими, я имею в виду твоего народа)?
Или с какими-то мифическими "недавними братьями"?

откопали стюардессу))

извините. очень напоминает анекдот.

Самолёт терпит крушение над океаном, в живых остаются трое: пилот, помощник пилота и стюардесса, — им удаётся выбраться на необитаемый остров. Через месяц жизни втроём пилот сказал: «Долой разврат!» — и убил стюардессу. Ещё через месяц он опять сказал: «Долой разврат!» — и закопал стюардессу. Ещё через месяц он сказал: «Долой разврат!» — и откопал стюардессу.

        я не сразу поняла твой отсыл к устному народному творчеству)))))))))

Да, девы...  аплодирую стоя !

я там в посте написала о том, что учебники липовые...и фото эти 2014 года.

про липовых военных рос.армии. Они точно так же, как и в Крыму (уже ведь никто не отрицает, что их там не было?) одеты не в свою форму. Без рос. шевронов. И техники очень много. Сейчас вообще ужас какой-то. И не Порошенко готовится к войне, а похоже те, кто наращивает технику и войска на границе и на оккупированных территориях. Общалась с девушкой из Шахтёрска. Её отец на этой недели вернулся от туда. Сами семьёй сейчас в Киеве. Так вот, по её словам много техники военной там и обстановка стрёмная очень. Очень много видео с военной техникой, которая колоннами входит на нашу территорию. Чья она? Там танки, да и не только, которых просто нет на вооружении укр. армии. У Украины нет такой техники. Она у нас не то что не обновлялась, про неё просто забыли все за ненадобностью за 23 года...

Оля, ну не поленитесь, сходите по ссылкам в моем посте.
Про учебники, например, по этой: http://www.kp.ru/daily/24455/618252/?cp=0
И обратите внимание на дату публикации.

Статья в Комсомолке с фотографиями сожжения фальшивых учебников  от 14 Марта 2010. 

Отредактировано Мушу (17-11-2014 23:54:31)

Здраствуйте все! 

Дорогая Invi  , а я живу в Германии. и За последние 10 лет мне пришлось дважды искать работу, и оба раза эти поиски длились приблизительно по два с половиной (!) года.

так что:

прошу прощения у marik771, что чуть-чуть видоизменила её фразу

LaLuna
и тебе здравствуйте.
А не могла бы ты рассказать немного по-подробней, в части налогообложения, социальных благ (в частности медицины), жилья.
В отсутствии объективности тебя упрекнуть никому не удастся, а первоисточник - наиважнейшая и аутуальнейшая составляющая в развернувшейся здесь интеллигентной дискуссии.

Здравствуйте! 
Как видите, у нас тут всё неоднозначно как-то
в нашей

Если очень коротко. Кто работает, тот жить может. Выше зарплата - выше и налоги; забирают от 25 до 35% от зарплаты, иногда и 40%. Жильё дорогущее, растёт как на дрожжах, никакие меры не помагают. На пожрать всем хватает. На дешёвый отпуск и дешёвую машину хватает уже не всем, но большинству, 75%. На хороший отпуск и хорошую машину хватает уже меньшинству.

Насчёт медицины в двух словах не описать. Но одно могу сказать точно - до нашей когда-тошней советской медицины, как до луны. Оперируют по-разному, кому как на врача повезёт. Ухаживают после операций очень хорошо. А вот как диагносты они никуда не годятся.    То ли от равнодушия к нам, не частным застрахованным, то ли от неумения. То ли и от того и от другого. Лекарства дорогущие, пытаются выписывать нам медикаменты, которые перечисляет больничная касса, а это не всегда самые лучшие, главное - подешевле.

Повезёт найти хорошего зубного, детского врача, или просто участкового терапевта, счтай повезло, держись за него. Не нашёл - хоть к врачу не ходи, толку от него... да, и что меня долго возмущало, здесь положено к врачу самому на приём ходить, на дом врача не вызывают, всё равно какая высокая у тебя температура. и с детьми тоже!    Приходят на дом, но по очень редким, специальным случаям. А так - если очень-очень плохо - скорую вызывай.

Вот пока коротко, сейчас со временем проблемы- переезд! (хуже пожара!) 

П.С. Кстати об интеллигентной дискуссии. Чем образованней и интеллигентней немец, тем выше степень его недоверия к местным сми и политикам  ; и тем выше степень его сочуствия к юго-востоку (у тех конечно, кто вообще интересуется и в курсе; но в курсе здесь уже многие)

Извините пожалуйста, за нескромный вопрос - но видимо во время своих поисков -
Вы получали пособие по безработице, на которое вполне можно жить?

Я просто знаю нескольких людей, из числа русских эмигрантов, которые так живут годами
(знаю семью с 2 детьми, которые уехали 15 лет назад из России и вообще ни дня в Германии не работали)
живут на пособие, за детей еще что-то получают, имею социальное (кстати, вполне нормальное жилье, сама видела -
были в гостях) и еще ухитряются немного путешествовать...
Зап Германия, г Мюнхен.

LaLuna
Спасибо большое.
Счастья и благополучия на новом месте 

Золотое правило мира.
И я не по наслышке знаю, с каким презрением дисциплинированные, педантичные, экономные немцы относятся к сообществу паразитов, живущих на пособия.
Но гораздо опаснее этих тихих, которые лишь потребляют и загрязняют, ничего не отдавая обществу в замен, - активные.
Если этих червей не вычищать, не принимать мер борьбы, они способны разрушить весь организм.
Ну это я к слову, о страсти некоторых членов к жизни на халяву.

Отредактировано picasso (18-11-2014 10:37:38)

Спасибо, Яна. Я не думаяю, что я кого-то обидела.

Invi привет!!    Я вовсе не хотела вас как-то  укорить или подколоть. Если так прозвучало, то извиняюсь.    Я просто хотела сказать этим, что проблемы с поиском  работы есть не только в России, и если ЗА ЭТО хулят Россию, то зря (Я не ни в коем случае не Вас имею в виду!). И в Германии проблемы те же, а то и похлеще бывает, как вы видите по длительности поиска.

Насчёт того, что в это время получаешь пособие, это да, тут marik771 права. Но если в первый раз, когда мы сидели на пособии ( а было это лет 8 назад), было еще нормально, то второй раз (1,5 года назад) мы с дочкой чуть ноги не протянули.

абсолютно за !и вам от души желаю благополучия!

в ту же тему у Егора Кончаловского
о демократии и советском наследии в пост-советских республиках

http://rus.rus4all.ru/interview/20141118/725580756.html

Кончаловский: В современном мире демократии уже нет

- Егор Андреевич, когда Вы сформулировали собственную этническую самоидентификацию?

- В зрелом возрасте. И сознательно я себя идентифицирую как советский человек православной веры с частью мусульманских корней, получивший свое фундаментальное воспитание в протестантской среде.

- Когда Вы начали задумываться об этом?

- Не сразу - я не могу сказать, что ощущал в жизни острую необходимость себя как-то этнически идентифицировать. Я вырос в СССР, где вопросы национальной принадлежности не были так актуальны, как сегодня. Я всегда считал себя русским, как это было записано в паспорте, хотя моя мама - казашка (актриса Наталья Аринбасарова - примеч. ред.). Когда я уехал на Запад, то стал советским человеком за рубежом. Там меня называли русским, как и других выходцев из советских республик.

- Какой была Россия, когда Вы уехали за рубеж, и какой она встретила Вас в 1990-е годы?

- Вы знаете, бывает президент популярный, а бывает, что он всех достал. У меня, например, складывается ощущение, что Обама уже всех достал. Вот и к концу 1980-х годов сложились такие настроения в нашей стране - советская власть всех достала, надоела. Уже никто в нее не верил, не было у наших соотечественников того порыва, энтузиазма, как в самом начале советского периода. Советская власть изжила себя. И, конечно, отношение населения к партии было крайне негативное, а с приходом Горбачева к власти партийная система уже начала разваливаться.

Затем мы пережили опасный момент, когда мы в порыве хотели все отдать, - уничтожить бомбы, сложившиеся за 70 лет устои и так далее. Хорошо, что территории не поотдавали, хотя поотдавали на самом деле - с распадом Советского Союза мы потеряли огромные территории. Причем это было наследие Российской империи - не большевики строили эту страну.

И конечно, некое состояние эйфории пережило и мировое сообщество, в результате которого отношение к России в конце 1980-х - начале 1990-х было очень хорошим. Такое отношение к нашей стране было прежде всего у простых людей, обывателей. Но политические задачи западных правительств были, конечно же, иные, они несколько отличались от тех ценностей, которые декларировались, - свобода, демократия, рынок и все прочие вещи, о которых мы так мечтали, устав от советской власти.

Когда я вернулся в Россию, это была середина 1990-х, период ее слабости, когда она, обессиленная, была готова на компромисс. Конечно, Западу такая Россия была угодна и удобна: то была Россия, воюющая в пределах своих границ, берущая деньги, соглашающаяся во всем и так далее - все это было правильно и вполне укладывалось в западную концепцию мирового устройства.

Однако, как только все начало восстанавливаться... А было бы странно, если бы такая страна, как наша, не начала бы восстанавливаться. Россия просто мощная страна, хотя ее тогда могли бы разрушить... Как бы там ни было, этого не произошло, и отношение к нам сразу стало портиться. И как только наше государство почувствовало себя хорошо, даже не хорошо, а лучше, отношение сразу изменилось в негативную сторону. Та условная риторика холодной войны, которая присутствует сегодня во всех СМИ, и российских, и зарубежных, нарастала прямо пропорционально росту благосостояния нашей страны.

Этот негативный образ России СМИ начали продавать обывателю. Человек, смотрящий телевизор, начал так же негативно относиться к нашей стране, как и его правительство. Однако для людей мыслящих эта мутация в отношении России большого значения не имеет, и отношения между европейцами и россиянами, американцами и россиянами сохраняются на прежнем уровне. У меня есть друзья на Украине, я не скажу, что нынешний кризис как-то повлиял на наши личные отношения.

- Когда именно это отношение к России начало меняться в худшую сторону? Когда Вы почувствовали это?

- Я думаю, что отношение мира к России остается всегда одинаковым, смотря о чьем отношении говорить. В свое время великая Британская империя считала Россию своим единственным конкурентом. Англия и начала, собственно говоря, эту кампанию тотальной войны против нашей страны, которая растянулась на весь ХХ век. Это мое мнение. Сейчас этот курс у Британии унаследовали США. И так будет всегда. Надо просто понять, что наше противостояние с англосаксонским миром подобно хроническому заболеванию: оно периодически проявляется, потом затихает, но никогда не сходит на нет.

- Вы верите в то, что западные агенты поучаствовали в распаде СССР?

- Жизнедеятельность государства подобна хозяйству. Есть хороший хозяин, который справляется со своими делами, а есть хозяин не очень хороший. Всегда будут факторы, мешающие развитию этого хозяйства, - воры, лентяи, природные катаклизмы, грызуны, саранча и так далее. Но у хорошего хозяина Советский Союз мог бы и не развалиться, потому что предпосылок у развала страны не было.

- А как же недовольство местных элит в республиках, которые стремились к независимости?

- Можно еще поспорить по поводу легитимного присоединения к России прибалтийских республик и Польши, хотя по этому вопросу существует множество разных аргументов. Но Средняя Азия - то, что называлось раньше Туркестаном, великая степь, - эти земли начали входить в состав России начиная с XVIII века! То же самое с Кавказом - и Грузия, и Армения присягнули на верность русскому царю в начале XIX столетия. Все хотели в Россию, потому что русские гарантировали безопасность этим народам от агрессоров (Китай, Персия, Порта - примеч. ред.).

В Казахстане на 15 млн населения живет 7,5 млн казахов, а китайцев в Китае - 1,5 млрд. Казахов всего на Земле живет порядка 10 млн, и если бы Казахстан вошел в состав Китая в то время, их бы давно не было, они были бы ассимилированы народами Поднебесной. У нас же казахи сохранились как этнос, сохранили свою культуру, более того, советская власть дала им академию наук, академию искусств, высшую школу, кинематограф - культуру, выражаясь другими словами. И кстати, они это ценят и признают. Казахи сами говорят, что если бы не советская власть, они бы сейчас, как в Афганистане, бегали с ружьями друг за другом.

- Вы как-то оптимистично отзываетесь о наших соседях. Вы же знаете, что на деле у бывших советских республик непростое отношение к России...

- Постсоветские государства, включая Россию, на мой взгляд, идут к демократии по весьма тернистому пути. Но было бы очень странно ожидать от Азербайджана, Казахстана и России, что за 20 лет эти государства создадут такую же демократию, как, скажем, в Финляндии. Это невозможно себе представить, потому что мы больше тысячи лет были монархией, потом 70 лет - тоталитарным государством, а сейчас прыгнули в демократию. Что мы вообще знаем о ней? Демократия же не на бумажках написана, она в головах должна присутствовать!

- Нужна ли нам вообще демократия?

- Здесь вопрос не в том, нужна она нам или нет. Лично мне кажется, что об этом уже поздно говорить, поскольку демократический строй в чистом виде или в виде, максимально приближенном к оригинальному, был сформирован на самом Западе в 1960-1970 годы, в период противостояния с Советским Союзом. Тогда Европа и Америка были действительно свободными. Но постепенно, особенно с исчезновением геополитического соперника, ушла необходимость находиться в тонусе и защищать свои общественные и политические институты, и сейчас, на мой взгляд, демократия деградировала. Причем исчезла, как мне кажется, демократия в сочетании со свободой личности. Конечно, если какой-нибудь министр образования будет спать с детьми и об этом станет известно, скорее всего его посадят. Или если он за государственный счет сходит поесть в ресторан, скорее всего ему придется подать в отставку. Но это лишь фасад демократии. О какой демократии можно говорить, когда ты в Лондоне 300 раз за день попадаешь в объектив видеокамеры, спускаясь в метро, заходя в магазин и так далее? Прибавьте к этому безналичные расчеты, сотовую связь, всяческие мобильные приложения и так далее - о какой демократии в современном мире может идти речь? Для чего вообще она нужна? Мне кажется, прежде всего для свободы. И сегодня на Западе видимость демократии осталась, но свободы уже нет.

Тут возникает вопрос: не пришла ли эта западная демократия к своему логическому завершению, так же как приходят к логическому завершению игры с социализмом? Да, остался социализм в Северной Корее, но это же детский сад строгого режима - там эту советчину довели до абсурда, так же как в Южной Корее довели до абсурда капиталистчину. На примере этих двух стран мы видим, что социализм как бы работает, капитализм тоже как бы работает.

С другой стороны, капитализм не обязательно должен работать в связке с демократией. Пример - Китай, где есть капитализм, но нет демократии.

Я вообще сам не демократ, скорее автократ, монархист. И мне кажется, что демократия мутировала и той демократии, за которую нас дрючили, нет нигде.

Мы часто самобичеванием занимаемся, что, мол, вот у нас недодемократия, у нас суды плохо работают и так далее. Отвечая на ваш вопрос, нужна ли демократия... Я не могу однозначно ответить на него положительно. Но не касательно России, а касательно всего мира.

Что же касается азиатских государств, то я глубоко убежден в том, что там демократия не нужна. Если бы в Казахстане была демократия шведского типа, казахстанцы давно бы друг друга перестреляли.

Вот если бы он сказал что-то вроде: "я не рекомендую россиянам хранить сбережения в рублях" тогда да, пинцет. А так интрига сохраняется.

Только этого не хватало

В Венгрии начинают Майдан? Одновременно в 20 городах Венгрии и за границей прошли акции против премьера Орбана и его политики

http://www.youtube.com/watch?v=Ldx35PraZ9Q

В Венгрии проходят массовые демонстрации против коррупции.(часовню тоже я развалил(с)   Только на улицы Будапешта вышли 10 тысяч человек. Они требовали отставки чиновников, которым запретили въезд в США – мол, раз запретили, значит, есть за что.

Митинги прошли сразу в нескольких городах республики. У здания парламента в Будапеште собрались более 10 тысяч человек, всего через социальные сети зарегистрировалась 21 тысяча человек. Демонстрация на 17 ноября была запланирована еще тогда, когда в парламенте рассматривали законопроект о введении налога на Интернет. Документ в итоге был отозван. А вот акцию протеста оппозиция решила не отменять.

В этот раз участники митинга выступают против коррупции во властных структурах. Поводом послужил запрет США на въезд в Штаты венгерским высокопоставленным чиновникам. Санкции коснулись шести человек, и до сих пор не ясно, кого именно американская сторона обвиняет в коррупции.

Из «черного списка» США наверняка известна только одна фамилия — это Илдико Вида, глава налоговой службы Венгрии. Манифестанты требовали ее отставки.

В целом демонстрация прошла мирно, хотя были несколько человек, которые попытались дестабилизировать ситуацию. Но вовремя вмешалась полиция.

Габор Вона: спецслужбы США готовят в Венгрии «украинский сценарий»

Выпуск от 13 ноября 2014. В Москве с визитом находится лидер венгерской оппозиционной партии «За лучшую Венгрию» Габор Вона. Представители этой партии в качестве наблюдателей приезжали на выборы в Донбасс. О своих переговорах в Москве и не только Габор Вона рассказал в интервью «России 24″.

http://www.youtube.com/watch?v=TkFypot6gxI#t=528

http://www.russiapost.su/archives/37278

забавное наблюдение

Американский пользователь твиттера SnappedShot разместил фотку, объясняя расстановку мировых лидеров на саммите G20 в Австралии.

Интерпретация на картинку:
В центре - лидер Китая Си Цзиньпинь, вокруг него руководители стран текущих должников КНР на сумму более триллиона долларов, сбоку независимо стоит Путин лидер России - единственной страны с положительным торговым балансом

У меня тут тоже актуальный вопрос возник:
с какого момента наш форум превратился в форум имени марик771, её хамства   и её знакомых из Капотни и тд? А??

Так навскидку пробежалась последние несколько недель:

Многие знакомые уже потеряли, хорошую,

знаю это со слов моей знакомой, которая пришла туда по наивности устраиваться на работу

Я просто знаю нескольких людей, из числа русских эмигрантов, которые так живут годами

У меня полис Д М С , у меня в районной поликлинике даже карты нет,

По моему дремлете здесь только вы, пребываете в сладких грезах..

У моей подруги у мужа под Одессой

У меня знакомая живет в Капотне,

Смотрю, вы все тут эксперты...

Для меня своя рубашка ближе к телу.

Ей-богу, Фрейд по тебе плачет.

Вспоминаю свои вопросы полугодовой давности

Бесплатный совет.
В следующий раз, вместо Крыма, съезди на отдых на Лазурное побережье Франци
я своими собственными глазами видела дворцы в Ницце,

Ну да, есть такая профессия - троль. Это про тебя.

Я отлично разбираюсь и в экономике и в том, что сейчас происходит,

у вас что было в школе по русскому языку?

Неужели это так сложно для вашего понимания?

Я не понимаю, что ты до сих пор жуешь мышей и кактусов..

LaLuna
не,  я тоже  без претензий)) там вообще в конце предполагался вопросительный знак,
мол никого-ли не обидела ? но писала с телефона)) Вам тоже удачи. И спасибо.

Будет ли новый майдан

В Киеве сегодня рядом с черным рынком валюты незаметно вырос подпольный рынок боеприпасов, и это самый тревожный симптом состояния страны.
На днях гривна нырнула в преисподнюю девальвации так глубоко, как никогда. Год назад, при "диктатуре" Януковича она стойко стояла на отметке 8 гривен за доллар. Теперь перевалила 16 в бесшабашном демократическом пике, цель которого, по-видимому, сделать бедными всех украинцев, кроме олигархов. Киевские бизнесмены уже закладывают в стоимость импорта курс в 18-20 гривен за доллар. Валюты для граждан в банках и обменных пунктах просто нет. НИКОГДА. И не только долларов, но даже рублей, которые, по украинскому законодательству, необходимо начислять командировочному, если он отправляется по делам в Россию. Искомые зеленые бумажки, как в лихие 90-е, снова покупают у подпольных менял.

Президент Порошенко и премьер-министр Яценюк никак не могут составить новую коалицию. Оба считают себя победителями внеочередных парламентских выборов, и поэтому больше всего не хотят уступать политическую дорогу друг другу. Страсти кипят, как в паровом котле, прорываясь скандальными вбросами в прессу. Например, недавнее "угольное дело" — прокурорская проверка ряда сделок, связанных с закупкой угля в ЮАР.

Главный торг идет за портфели министра внутренних дел и должность главы Министерства энергетики. Обе должности — важнейшие. Министерству внутренних дел подчиняются батальоны, завербованные из добровольцев Майдана. А Минэнергетики — это газовый вентиль, на котором привыкли зарабатывать в Украине все "партии власти" за двадцать три года ее самостоятельной истории. Протащив на эти ключевые позиции своих людей, Порошенко фактически сконцентрирует в руках всю полноту власти и резко снизит шанс вооруженного переворота в Киеве. Если, конечно, ему позволит Яценюк, который может пойти ва-банк и вновь вызвать "дух Майдана".

Разговоры такие ведутся. Война на востоке страны не приносит победных реляций. Министерство обороны признало более полутора тысяч погибших только среди солдат регулярной армии. Убитых из добровольческих батальонов в составе МВД никто даже не учитывал. Официально они не имеют статуса военнослужащих.

"Небесная сотня" давно превратилась в трудно поддающиеся подсчету "небесные тысячи". Все чаще раздаются разговоры, за что же ведется эта война и почему она так БЕЗДАРНО ведется? Страна словно сама выстрелила себе в ногу. И продолжает стрелять.

Из зоны АТО в Киев просачивается все больше стрелкового оружия. Рядом с черным рынком валюты незаметно вырос подпольный рынок боеприпасов. Граната стала отличным подарком другу, чтобы он спал спокойнее, не надеясь на милицию и далекую власть, копошащуюся во внутренних разборках за кресла. Грибов нынешней сухой осенью мало. Но купить "маслят" в Киеве (как на жаргоне называют патроны) не составляет проблем.

Еще проще это сделать в Днепропетровске — ближайшем областном центре к дымящемуся Донбассу. В оружейных магазинах револьверами интересуются даже дамы — в отличие от России, системы под 4,2-мм патрон Флобера в Украине разрешены для свободной продажи. Купить их так же просто, как игрушечный пистолет. Эта "мелкашка" не так безобидна, как кажется на первый взгляд. Пробив вену, она способна выпустить из человека всю кровь, если вовремя не довезти его до больницы. Хирурги особенно не любят такие ранения.

На мой взгляд, Украине нужен не хирург, а психолог. Человек, который погасит страсти, объяснив, что "еврочудо" не состоялось. И не состоится. Все равно газ придется покупать в России. А теперь еще и уголь из-за остановившихся шахт на Донбассе. И туда же продавать сыры, вагоны и рабочие руки.

Новый Майдан приведет только к окончательной потере легитимности киевской власти. И тогда — снова отпадение окраин и еще несколько дымящихся областей. Плюс — настоящая война в столице, по сравнению с которой уличные беспорядки уходящего года покажутся играми страйкболистов. Вряд ли они ограничатся Крещатиком и стрельбой из "флоберов".

Но пока я не вижу такого психолога среди украинских политиков. Им самим нужен психолог. А потому риск нового Майдана все равно сохраняется. Как минимум, до весны. Вопреки любым рациональным доводам.

http://www.buzina.org/politics/1414-bud … aidan.html

Думаю, здесь уже без психиатра не обойдешься.....

вет врача будет достаточно 
коновала

Neo
Элина,  спасибо. Девочки,  я надеюсь, вы понимаете,  что я не для поныть пишу))
Просто беспримерный разговор это всегда плохо)) Я вообще жалею,  что я не какой-нибудь токарь-слесарь-фрезировщик)))
У них работа есть. Все раньше как? Высшее образование хоть какое. Ну вот оно и получается,  что ни к чему потом себя приложить не можем. (это я определенного возраста людей имею в виду,  себя , например))
Некоторые до сих пор (я знаю) рассуждают так: Я!? со всеми моими .....пойду ... далее варианты.
Прошло уже время "менеджеров"))) Те же рабочие специальности лучше оплачиваются и всегда нужны,
а людей таких - днем с огнем.

знаю)) сама такая,  к сожалению)) но я с тех  пор уже много чего могу 
могу копать,  могу не копать ))

Отредактировано Invi (18-11-2014 23:37:07)

http://vk.com/doc176444796_335457897
http://www.brd24.com/news/a-8158.html
тут доказательства того, что не просто  войска РФ, а ещё и с территории РФ обстреливают Украину. Гугл карты обновил...наконец-то.....
сама статья на сленге, но понять можно...

а это уже моё исследование, после прочтения предыдущий статьи

https://www.google.com/maps/@47.772369, … a=!3m1!1e3   это артиллерия.....на территории России

https://www.google.com/maps/@47.7710314 … a=!3m1!1e3  это следы-воронки от работы этой артиллерии на территории Украины там были ВСУ

https://www.google.com/maps/@48.0468911 … a=!3m1!1e3  ещё воронки, и даже что-то разбитое там...

https://www.google.com/maps/@47.9019954 … a=!3m1!1e3  это тоже на территории РФ пусковые установки. Я с картами гугла не очень дружу, там вроде как слои накладываются. У человека в статье есть этот же снимок более чёткий, видимо раньше сделанный...

https://www.google.com/maps/@48.0277461 … a=!3m1!1e3  а это территория Украины, по которой фигачили эти вот установки...

Отредактировано Smile (19-11-2014 00:38:11)

Наш суд самый гуманный в мире)))

Савёловский суд удовлетворил иск Андрея Макаревича к газете «Известия» и к писателю Александру Проханову

Адвокат Андрея Макаревича Анастасия Расторгуева не ожидала, что иск к писателю Александру Проханову будет удовлетворён. «Мы не ожидали, что нам что-то дадут. А тут целых 500 тысяч», – сказала она «Русской службе новостей».

На вопрос журналистов, действительно ли эта сумма будет отправлена беженцам, Расторгуева ответила: «По словам Макаревича, да».

Савёловский суд удовлетворил иск Андрея Макаревича к газете «Известия» и к писателю Александру Проханову. Суд признал статью «Певцы и подлецы» несоответствующей действительности и порочащей честь и достоинство музыканта. С Проханова взыщут 500 000 рублей. Кроме того, писатель и газета «Известия» должны будут оплатить судебные издержки. Их сумма составит по 8 500 рублей.

http://rusnovosti.ru/news/352631

Макаревич передаст деньги, взысканные с Проханова, Доктору Лизе

Музыкант Андрей Макаревич рассказал, что передаст деньги, взысканные с писателя Александра Проханова, Доктору Лизе. Музыкант сообщил об этом «Русской службе новостей».

«Я очень доволен решением суда. Я эти 500 тысяч передам Доктору Лизе, как раз для тех детей из Донецка, для которых я в своё время там и пел», — добавил Макаревич.

http://rusnovosti.ru/news/352630/

http://inosmi.ru/world/20141119/2243632 … source=tw1
Письмо из Праги

Добрый день,

Сначала попрошу прощения за «километровое письмо», но это важно. Я хотел бы поделиться парой впечатлений о сегодняшней «антиземановской» акции в Праге на Национальном проспекте и Альбертове. Я не буду вдаваться в подробности о том, кто и каким образом официально собрал демонстрацию, и как ее пропагандировало Чешское телевидение и другие СМИ (все это можно найти). Я лишь дополню это мнением человека, который находился непосредственно на месте событий.

Ключевым моментом всей акции должна была стать «демонстрация» красной карты президенту Земану за его якобы пророссийское отношение (или же недостаточную критику Москвы и Путина) к событиям на Украине и за его недавний визит в Китай. Официально же это делалось из-за его радиоинтервью «Разговоры из Лан», в котором он раскритиковал Pussy Riot и «пражский кабачок», то есть правдолюбцев и «гавловцев».
С первого взгляда было понятно, что все (лишь за редким исключением – тех, кто взял в руки что-то иное или надел на себя что-то красное) принесли одинаковые карты – одного оттенка красного, одинакового размера и из одного и того же материала. Их было несколько тысяч. Потом я заметил несколько женщин, которые на перекрестке с улицей Спалена у киоска раздавали карточки. Одна из них говорила с другими по-английски, и я спросил их, являются ли они организаторами. Никто не отвечал – тогда я спросил, на какую достойную доверия неправительственную организацию они работают. И снова без ответа. Потом я спросил у этой англоговорящей, не работает ли она в американском посольстве в Праге. Я повторил вопрос и хотел эту женщину сфотографировать на телефон. Но тут ко мне подошли двое мужчин, которые начали меня пихать и оттеснять на тротуар – дескать, я «провокатор» и «проклятый коммунист». Так им удалось оттащить меня на несколько метров от места выдачи карточек, а потом они еще следили за мной, чтобы я вдруг снова не начал приставать.

Вокруг себя я видел фанатичных правдолюбцев и «Карел-югендов», множество украинских флагов, тибетских флагов, плакатов с Pussy Riot, много ненавистнических транспарантов на тему России и Земана. Увидеть также можно было и один черно-красный бандеровский флаг.

Учитывая то, что потом произошло на Альбертове, где, кроме Земана, были и президенты всей Вышеградской четверки, у меня создалось впечатление, что американцы свергают нашего президента. Кстати, это вполне «их стиль». Нельзя не заметить, что это тот же сценарий, что и в Киеве: свергнуть демократически избранного президента, на его место посадить какого-нибудь послушного судетского немца, а народ настроить друг против друга.

Когда наших мужчин будут посылать умирать на Украину, пожалуйста, пусть первыми едут те, кто  сегодня размахивал карточками на Национальном проспекте. Это были не проездные Open Card. Это были билеты на самолет – на Украину. И там сегодняшняя акция закончится кровью. Войной. В конце концов, именно Порошенко заявлял сегодня, что он готов к «полномасштабной войне» с Россией. Я благодарю глупых студентов, которыми манипулируют.

Вопрос к господину Гуде: есть ли, по-вашему, еще какой-то путь противостояния этим организованным «майданам» и разжиганию ненависти между людьми против неудобных при поддержке СМИ?
Спасибо!

С уважением,

Ян

оригинал письма здесь

http://info-center.od.ua/ukrnet/19917-o … trany.html

Опрос социологической службы Инфоцентра:
подавляющее большинство одесситов (81%) выступают за выборы губернатора и возможность федерализации страны
Вчера, 16:21

Подавляющее большинство жителей Одесской области (81%) готовы самостоятельно определять свою судьбу, выступают за выборность губернатора и возможность федерализации страны. 12% опрошенных относятся к возможности выборов и федерализации нейтрально. Только 7% опрошенных считают, что губернатор должен и дальше назначаться президентом, а выборы и федерализация одесситам не нужны.

Опрос проведен 1-4 ноября 2014 года по репрезентативной квотной выборке городского и сельского населения среди 1000 человек в возрасте 18 лет и старше в 4 городах (Одесса, Измаил, Ильичевск, Белгород-Днестровский), 8 поселках городского типа и 16 селах Одесской области.

http://info-center.od.ua/ukrnet/19908-m … -foto.html
Молодежные активисты призвали Путина освободить Одессу от фашистской оккупации

Сегодня у Колоннады активисты молодежных объединений Одессы вывесили плакат с надписью: "Владимир Владимирович, освободите Одессу от фашистской оккупации". Ранее молодежь Одессы призывала президента РФ "наказать виновных в трагедии 2 мая". Плакат с такой надписью был вывешен с Тещиного моста в центре Одессы.

Организатор акции отметил: "Нам нужна помощь братского русского народа. Наш город захвачен фашистами, которые избивают наших друзей и родственников. Мы просим помощи у президента России. Одесса должна быть свободной".

Отредактировано picasso (19-11-2014 11:47:37)

     Вы прямо Америку открываете каждый день.

А сами троллите тут постоянно с утра до ночи , на детей поди времени нет.

Отредактировано галка (19-11-2014 21:29:11)

Да, ужас... Народ когда голосовал за Д Н Р - Л Н Р
о чем вообще думал? Кто их кормить будет?

Несмотря на то что Минские соглашения находятся под угрозой срыва, Киев действует согласно заявленному им плану. Окруженную буферной зоной Новороссию изолируют еще и экономически – бюджетных отчислений в регион больше не будет. Поспособствуют ли эти меры изгнанию боевиков – вопрос спорный. А вот населению оккупированных районов придется туго.

Нет флага – нет денег

Свое предложение Новороссии Порошенко озвучил еще в сентябре. «Украина будет финансировать те территории, где есть мир и где есть украинская власть, – объявил он на пресс-конференции. – Хотите – поднимайте [украинский] флаг. И имейте все то, что мы записали в законе о режиме местного самоуправления. Не хотите? Долгий процесс, но вы к этому придете». Вместо местных выборов района Украины с особым статусом в «республиках» провели собственные выборы, но позиция Киева осталась прежней. С 1 декабря оккупированные районы Донбасса будут полностью отрезаны от украинского бюджета. Соответствующее постановление правительство приняло на прошлой неделе.

На практике это значит следующее. «Правительство не будет финансировать террористов, самозванцев и проходимцев», – заявил украинский премьер. Но вместе с проходимцами бюджетных денег не получат и промышленные предприятия, оставшиеся на территории «республик». По словам Яценюка, речь идет о 19,6 млрд гривен для Донецкой и о 14,6 млрд гривен для Луганской областей. Предприятия закрывались и раньше – из-за нарушения экономических связей, обстрелов и прочих военных обстоятельств. Уже к концу лета производство в Донецкой области упало на 60%, в Луганской – на 85%. Теперь промышленность встанет просто от нехватки финансирования, ведь у сепаратистских республик на это денег нет.

Бюджетные учреждения также финансирования не получат. Согласно постановлению от 7 ноября, их переведут в другие города. Что ж, кому-то действительно повезет. Так, из Новороссии эвакуировано уже девять вузов. Но как эвакуировать библиотеку или, например, музей? А вот больницы, социальные и коммунальные службы никуда нельзя переводить в принципе. Кто теперь будет платить зарплату их сотрудникам, в правительстве не уточняют. Пока что луганские медработники трудятся на голом энтузиазме, в лучшем случае – за скудный паек, а в худшем – по принуждению.

Наиболее драматичные последствия ожидают пенсионеров. Справедливости ради стоит отметить, что правительство обеспечивало пенсионеров достаточно долго, на территории ДНР – аж до конца августа. Правда, уже в августе пенсии были профинансированы только на 50% в Донецкой области и на 20% в Луганской. Когда выплаты прекратились совсем, местные жители наловчились получать их за пределами «республик». Например, местом паломничества пенсионеров стал город Изюм Харьковской области. Ежедневно туда приезжало за выплатами по 600–700 человек. Боевики «пенсионному туризму» всячески способствовали.

Но в Минсоцполитики решили положить этому конец. Отныне пенсии и прочие выплаты смогут получить только официально зарегистрированные переселенцы. По данным министерства, число «туристов» достигло четверти миллиона, так что теперь им придется либо уезжать, либо искать другие источники дохода. Но уехать в другие регионы по-прежнему непросто. Несмотря на оптимистичный тон правительственных отчетов, положение беженцев остается тяжелым.

Цели и результаты

Короче говоря, экономическая изоляция Новороссии будет иметь самые тяжелые последствия для местного населения. В украинских СМИ уже заговорили о гуманитарной катастрофе. Однако обвинять Киев в принципиальном садизме не стоит. Во-первых, урезать бюджетные расходы заставляет экономика. Помимо инфляции и колоссальных военных расходов, бюджет недополучил из Донбасса налогов на сумму около 4 млрд гривен. Еще около 700 млн гривен «республики» задолжали за поставки газа и электроэнергии. Поэтому брать на содержание Новороссию непосильно для Украины чисто экономически.

В политическом смысле финансирование ДНР и ЛНР тоже бессмысленно. Минских соглашений сепаратистские правительства не признают и договариваться по-хорошему не хотят. То в нарушение договоренностей выборы проведут, то путь на Крым отбить грозятся, то перемирие нарушают. Поэтому спасать от экономического краха несостоятельную Новороссию резона нет. Если Украина будет кормить тамошних гражданских, а Россия – снабжать боевиков, война не прекратится никогда. Тем более что все финансовые вливания Киева власти Новороссии запишут на свой счет. Уже весной пенсии в Луганске выдавались от имени ЛНР, за что тогдашний «народный губернатор» Болотов снискал любовь старушек.

В том, что у Киева получится сэкономить круглую сумму, сомнений нет. Но борьбе с терроризмом бюджетная изоляция Новороссии вряд ли поможет. Во-первых, у сепаратистов появится мощный аргумент, чтобы дальше настраивать население против Украины: «Киев вас бросил!» Налегать на эту тему власти «республик» начали незамедлительно. Официальные издания ДНР и ЛНР распространили обращение «общественности Донбасса» с призывом к украинскому правительству возобновить бюджетные вливания в Новороссию. Теперь у сепаратистов есть отличный повод списывать все финансовые трудности «республик» на козни Киева.

Брошенное на произвол судьбы население будет вынуждено смириться с новой властью. Надеяться на то, что возмущенные безденежьем люди сами прогонят боевиков, не приходится. После шокотерапии летних обстрелов жители Донбасса примут любые условия, лишь бы снова бомбить не начали. Что касается самих сепаратистов, финансовые санкции Киева затронут их меньше всего – они ведь не на зарплату живут и из бюджета денег отродясь не получали. А раз голодный бунт им не грозит, то и прогибаться под Киев незачем.

Так что, судя по всему, бюджетные санкции Киева против Новороссии попадут мимо цели. Террористы не пострадают, а вот их заложникам – вольным или невольным – станет еще труднее. Сможет ли Киев принудить их к лояльности таким способом, чрезвычайно сомнительно.

http://slon.ru/world/pomozhet_li_byudzh … 5862.xhtml

из комментариев -

сегодня письмо от коллеги. г. Донецк. Выехать не может -4 старика на попечении.

"Платежей нет. Оккупанты-"защитники" платить не собираются, не для того сюда шли, они требуют их самих содержать. Банки уходят в течение месяца, счета оккупированных территорий блокируются. Налички нет. Оккупанты все, что могут, забирают.Так что не продавать комбинашку надо будет чтоб купить хлеб, а надо будет что-то выменивать на него. А это "что-то" надо будет еще утаить, чтоб не отобрали."

"В результате освоения "освободителями" последнего гумконвоя, 2 часа "дружески" обстреливали аэропорт и попутно прилегающие районы с терриконов за моим домом. Для нас большое счастье, что выдержали перепонки и стекла, правда не у всех...
Позавчерашнее использование гумконвоя, это как минимум ( не упоминаю о градах) работа 4х гаубиц втечение 2х часов. Минимально она делает 2 выстрела в минуту. Посмотрела в интернете, один выстрел стоит в районе 200 тыс. гривен, не знаю, ск. это на рубли.

Вот так и живем. Без юмора можно просто сойти с ума.
Последствия предыдущего гумконвоя были аналогичными, только все происходило с 2.30. ночи до 4.30. Мы оделись и слушали "музыку" в холле, боясь оскольков от стекла и попадания снаряда., т.к. квартира на 2 стороны и простреливается полностью. Часть людей пережидала в коридорах возде лифта, которые чуть меньше простреливаются, но от осколков вряд ли защитят. Выйти в убежище побоялись, т.к. обстрел ведется без перерыва.

Пишет, что перпонки болят, что соседки ходят к ней узнавать новости "Мы знаем, что ты не обманываешь" , - в ДНР круглыми сутками ТВ вещает про распятых мальчиков.

В магазинах продукты есть, но расплатиться можно только картой - наличку взять негде. Коллега работает фрилансером, это хоть как-то выручает.

Отредактировано marik771 (19-11-2014 19:20:03)

Да это артустановки. Стреляют на расстояние от 40 км.

ну а раньше был секрет:))

это таки да воронки, увы... Присмотритесь, там довольно таки хорошо виден след от ракет, обожжённая земля, по которому можно понять направление куда же летела ракета. Именно так я и нашла воронки. И ещё по виду самой воронки можно понять откуда прилетела ракета, и под каким углом она врезалась в землю.

Мне их подтверждения не нужны. Если по этой же гугловской карте вдоль границы прогуляться, то можно увидеть несколько воронок от тех самых шальных снарядов. Воронки на территории РФ. Только их там с десяток ели наберётся по все границе... Кто их оставил понять невозможно потому, что уже нет установок самих..

Ну кто ж его знает...я там не была. На сколько я понимаю, они не бежали, а отступали.

европа действительно платила пособия мигрантам, кстати эти самые пособия оплачивали работающие европейцы...
вы призываете чтобы мы тоже начали платить хорошие пособия мигрантам и членам их семей, т.е. проявляли заботу?
вы лично готовы отчислять процент от доходов в пользу многодетных семей из Азии и не только? просто интересно...
читала статью о расовом составе америки, утверждают что большая часть афро (не те что в шоу-бизе)  именно так в америке и живет, на пособия. 

отступали в сторону врага, который их обстреливает??

нет, не был))) с начала этого конфликта к границе были стянуты наши войска, о чем ес и сша постоянно пищали...
на что был ответ не то шойгу, не то лаврова что "на нашей территории куда хотим туда и ставим военных".

да ничего я с такого расстояния не могу разглядеть)))
те же самые артустановки как вы утверждаете, может они а может и нет.
там насколько я помню были большие столкновения, когда ваши батальоны пытались отбить границу...
где гарантия что на той же траектории (если верить вам по направлению откуда летела ракета) не стояли орудия ополченцев?
в общем это ничего не доказывает. когда были сделаны карты гугл? в одно ли время, там вроде запись идет квадратами а потом стыкуются, может это разные по времени кадры, на которых лично я, кстати, ничего и не поняла.
но дело даже и не в том...просто это в принципе ничего не меняет.

что то мне это напоминает из истории....

а у вас в городе вообще сил правопорядка нет?
вот такие херои ходят бороться с типа преступностью... а лица скрывают от скромности?
ну хорошо что кто то из ваших знакомых по зависти или неприязни не шепнули таким мальчикам что вы например прячете дома сепаратисткую литературу)))) а то вот так нагрянут в гости.
а соседи будут стоять вокруг и с любопытством наблюдать...

Почему они мигранты-то? имею в виду моих знакомых???
Они - этнические немцы (Volksdeutsche) которые родились в России а потом эмигрировали
на историческую родину ,
была у нас и такая народность - немцы, может быть и сейчас еще есть...
потомки тех, кто еще при Петре приехал.
Германия  в свое время активно принимала их назад , естественно, у них есть гражданство,
а дети вообще там родились.
Пособия платят только гражданам.

А на самом деле русских в Германии сейчас около 4 млн ... Самая большая русская диаспора Европы.

Отредактировано marik771 (19-11-2014 22:12:37)