picasso, я испытываю тоже самое. В дискуссии вступила только в апреле, до этого мужественно держалась. Я наверное идеалист просто. Для меня люди с этого форума не чужие, слишком многое было пережито вместе, общее горе, общая потеря, общая надежда. Не хочется терять людей, и когда видишь, как они заблуждаются, то хочется достучаться, объяснить, показать правду. Я спорю только на этом ресурсе, потому что мне не все равно. Но ты права. И мне нужно признать это. И для них мы чужие и враги, они никогда не признают, что не правы, им проще разорвать все отношения. Наверное нужно просто принять это и отпустить в первом очереди в своем сердце.

Не видела этой редакции.
marik771 это отвратительное высказывание.
Не потому что я за Проханова, но никому нельзя желать смерти.

А вот с этим согласна.  Если бы не было этих "защитников", если бы не было оглядки на братского соседа, все могло бы совершенно мирно устаканиться.

Одесса. Девочки, мне кажется, что осада посольств в разных городах, это спланированная акция(

Десятки человек проводят демонстрацию у российского консульства в Одессе, есть пострадавшие — прямая трансляция

видео по ссылке

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36784#ixzz34oYcSJL1

Да не надо было стирать, Марин. Так и есть. У нас все разговоры сводятся к тому, что российские девочки пишут о том, что правительству Украины надо остановить бомбежки городов. А украинские отвечают, что там российские террористы. Мы им в ответ видео плачущих женщин и раненых детей. А нам говорят, что мы ничего не понимаем и отправляют нам выпуски новостей украинских каналов, где ни слова о маленьком Женечке, об убитой украинской авиацией Инне, потерявших дома, зато разглагольствования о невидимой российской армии и шпионах с кинжалами. Мы подбираем слова, говорим, что это война. А нам опять о террористах. Мы не теряем надежду, что люди очнутся, но они не хотят. И говорят о том, что мы их не слышим. Слышим. И у нас волосы на голове дыбом от того, что слышим.

девочки с Украины, послушайте, это говорит эксперт, ну не мы же все выдумываем, идет совершенно осознанное стравливание двух народов((

http://www.youtube.com/watch?v=s1OEx49hppI

видео по ссылке 

http://www.unian.net/politics/928816-ma … v-smi.html

Девочки с России, послушайте тоже ))
Вот с чем я согласна - что запущено стравливание.
И что мы все (россияне и украинцы) равно ведемся.
Ложь со всех сторон, но каждый все равно притаскивает те факты, которые льют воду на мельницу его правоты.
А чтобы услышать друг друга, начинать надо всегда с одного и того же - как дома, как в семье - я погорячился, я признаю, что был неправ вот здесь и здесь.
А уже потом возможна взаимность.
А пока все только правы - так и будем врагами.
Вот только все россияне уверены, что это украинцы с ума сошли, а украинцы уверены, что Россия корень всех бед.
И пока там наверху наши, так сказать, правители что-то типа решают, мы тут внизу самостоятельно передеремся, и стравливать не надо даже, у нас свои петухи найдутся.

это ложь и я должна сказать, что я погорячилась и была неправа?

http://www.youtube.com/watch?v=oTeVczdA7x8

http://www.youtube.com/watch?v=WuZ4mmOrQIU

Вандалы разбили памятник В.В. Щербицкому в Одессе 16 Июня 2014

хочу предвосхитить вопрос: а разве в России мало вандалов? отвечу: очень много, может, больше, чем на Украине, но не переходит в какой-то массовый психоз с политическим подтекстом, не забываем начиналось всё с "онижедети"(

когда я не доверяю информации, я всегда пишу об этом( "не знаю, соответствует ли это действительности"), поэтому отсыл " погорячился, я признаю, что неправ..." мне  не совсем понятен   или ты что-то другое хотела сказать?

не знаю, Марин, по мне так это одно и то же

Многие украинцы уверены, что именно путинская политика мешает россиянам слышать украинцев.

Ну, во-первых, я не имела в виду исключительно тебя. Во-вторых, никто не мешает вообще не постить непроверенную информацию - зачем она, кроме основания для взаимных упреков? Принести штучек десять украинского разлива для равновесия? В-третьих, с оговорками или без, но россиянки на форум ни разу не запостили информацию о лжи со стороны российских сми или вбросах сплетен в сеть, поэтому я и отметила выше, что мы равно субъективны. Не потому что погорячились, а потому что тоже слишком многое берем на веру или отрицаем автоматом. В-четвертых, речь у меня шла не о том, чтобы доказать правдивость информации, а о методах, возможностях хотя бы понять, почему украинки и россиянки столь враждебны.

Когда я читаю утверждения, что все украинцы с дуба рухнули, ничего не соображают и т.п., мне все время хочется спросить: дорогие, да разве возможно, чтобы 45 миллионов впали в неадекват? то есть хотя бы понять, что движет людьми, поддерживающими новую политику?

ну а че. Украина плохо относится к России, потому что украинский президент воровал, решил подумать с ассоциацией, пришлые ушлые  временщики начали войну. А плохо относятся к нам. И мы должны на это молча с философскими взорами смотреть и извиняться?

Молодцы! (наконец-то!)

Катя, а причем здесь "кто-то обиделся"?
У меня четко сформулирован отклик на это брезгливое честное мнение и его практическую "полезность" нашему форуму.

ну не 45 миллионов, но...

а что кстати движет этими людьми с вашей точки зрения?

Ира, мне тоже все равно, где эти беженцы, я, например, знаю, что многие выбирают Беларусь, но речь шла не об их наличии, а об их пребывании в этих подготовленных лагерях, ибо на тот момент мы обсуждали участие государства в событиях, и никто не отрицал беженцев, кого приняли в частный сектор. Мы тут частенько начинаем про одно, а заканчиваем про другое.
И между прочим, на тот момент я облазила все ростовские форумы и убедилась, что да, люди, в основном, в семьи ехали, не хотели регистрироваться, как беженцы. Желающих помочь адресовали в группу Вконтакте "Братская помощь". Зато все наши сми написали об организации приема беженцев и что в ростовской области ЧП.
А со следующего дня уже стали писать конкретно про три лагеря в ростовской области, туда людей привезли-заселили и кто-то из нашего правительства приезжал (чуть не Медведев, забыла). В первый день их было около 170 в одном и 200 человек во втором, сейчас пишут про примерно 4 тысячи по всей области.
И ничего такого-эдакого в этой просьбе фотографий нет.
Еще, кстати, именно тогда появилось огромное количество разных сборов помощей для беженцев, и как раз про эти лагеря написали, что там люди уже завалены, что туда больше не нужно пока ничего.

Мушу, но вы же умный человек!
Эти люди просто нужная массовка, которую поддерживают и лелеют, пока большие дяди делают свои дела.

чью? ))

Предчувствие конца....

http://vk.com/strelkov_info

Решил вынести на всеобщее обозрение один текст из личной переписки (с поправками). Прошу распространить. Дальше молчать, в надежде, что на "большой Земле" кто-то "образумится", уже нельзя.
Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед, нахожусь в "прострации". Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное... Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо: 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются). И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.
Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат - общий баланс сил от этого практически не изменится... Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, например.... Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.
Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова, и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили, и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т. д., и т .п.
Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно..."

Даже жалко стало.. Использовали и выкинули на свалку истории.

Глава СБУ: Православие - опасная евразийская идеология

Ополченцы, воюющие в Новороссии, «отравлены» евразийской идеологией православного фундаментализма, заявил председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в программе Савика Шустера.

Главной опасностью он считает мировозренческую основу сопротивления — "православный фундаментализм" и евразийство.

“Они вырастили целое поколение российских военных, которые уверены, что на территории Украины нужно уничтожать украинцев – тех, кто имеет иное мнение и образ жизни, чем в их профашистском евразийском воображении. Опасность в том, что это исповедуется как новая волна православия – православный фундаментализм. Это опасная идеология, которая используется в этой гибридной войне”, – сказал председатель СБУ.

девы, а что такое православный фундаментализм? и кто они вырастили?

http://novorossia.su/ru/node/2787

почему? )) скобочек мало поставила? )))

Да не против я ни палаток, ни санаториев.
Просто объяснила, о чем на тот момент шла речь, а то мы все возвращаемся непонятно к чему уже.

угу. и отметка в паспорте еще.

Никак. Желания больше, чем реальных возможностей. Поэтому сейчас то, что сейчас.

может быть, то, что другие называют

Извини, Оля, видимо, я не запомнила.

Вот мне тоже интересно, что же это за зверь такой ))

не моя тема...но что то тут есть)
к сожалению не могу скопировать сюда, поэтому только ссылка.

http://tchaykovsky.ru/blog_a/proukro.htm
и фотки

Свят, свят, свят...

______________________________

МОСКВА, 17 июн — РИА Новости.
Международная платежная система Visa, приостановившая обслуживание карт ряда российских банков из-за санкций США, считает неприемлемым требование об обеспечительном взносе, прописанное в законе о национальной платежной системе; не исключает свой уход с российского рынка, сообщили РИА Новости в пресс-службе компании.

В компании приветствуют недавно опубликованное регулирование Центрального банка РФ, касающееся обеспечительного взноса, особенно в части отсрочки его уплаты на три месяца. «Мы ценим гибкость правительства в этом вопросе и продолжаем видеть серьезный потенциал развития российского рынка безналичных платежей», — отмечается в сообщении.

Visa считает данный шаг правительства положительным сигналом в ближайшей перспективе. «Однако, он не дает нам уверенности в отношении положений закона об обеспечительном взносе, необходимой для того, чтобы в долгосрочной перспективе продолжать оказывать наши услуги», — указывает компания.

При этом отмечается, что позиция Visa относительно положений об обеспечительном взносе в законе «О национальной платежной системе» не изменилась. «Как мы неоднократно заявляли с момента принятия данных поправок к закону, требование об обеспечительном взносе является неприемлемым и выходит за рамки того, что мы хотели бы делать», — подчеркивается в заявлении.

В то же время Visa заявляет, что активно работает с российским правительством с целью найти взаимовыгодное решение в вопросе изменения закона «О национальной платежной системе». «Мы продолжаем предпринимать шаги для соответствия требованиям российского правительства в отношении обработки внутристрановых транзакций (локального процессинга), при этом уделяя особое внимание необходимости сохранять высочайший уровень сервиса, которого ожидают наши клиенты», — отмечает компания.

http://ria.ru/economy/20140617/1012362349.html

Умные перестраховщики советуют перевести деньги с карточек на депозиты.

Интересная версия о сбитом ИЛ-76
http://www.imperiya.by/ir.html?id=21121

Эту ссылку запостил в своем твиттере Сергей Железняк.

Секретный ИЛ-76, сбитый под Луганском
Под Луганском наверняка был сбит штаб руководства, по захвату Луганска, на котором с большой долей вероятности, летел большой чин НАТО или США.

30 погибших человек - его охрана, а имена погибших украинских военных взяты из потерь в других местах, т.к. на снимках с места падения виден пистолет-пулемет иностранного производства ) который удобно применять в закрытых помещениях (охрана).

На Луганск летело три самолета .

Первый - передовая группа (стоит сейчас на полосе аэропорта с простреленными в воздухе движками),
Второе - предполагаемый штаб с охраной (был сбит)
Третий - самолет сопровождения (связь, спецура и пр).

Самый безопасный - второй, т.к. первый - может попасть в засаду, а к подлету третьего - могут успеть подтянуть средства ПВО. Луганский аэропорт - укрепленный пункт, с большим гарнизоном, исключительно удобное место для развертывания штаба.

Утром на следующий день началось выдвижение колонн со стороны Новоайдара на Счастье и дальше на Луганск, со стороны Н. Ольховой на Станицу Луганскую и Луганск. Но колонны по неизвестным причинам повернули обратно и вернулись в свои лагеря. Даже видео есть как на въезде в Счастье колонна брони разворачивается и возвращается.Очень вероятно что управление войсками было нарушено и прошло какое то время, пока управление было остановлено.

Второй момент. Почти сразу после падения борта из аэропорта выдвинулось большое количество брони к месту падения. Шансов, что кто то остался в живых почти не было, но доказательства, из-за которых мог разгореться международный скандал могли остаться, да и отчитаться про "сделали все, что могли" за потерю штаба с высокой "шишкой" нужно было обязательно. После этого с аэродрома ушло несколько единиц брони под легендой стрельбы между двумя частями укровоинов. Могла уйти передовая группа с останками, которые необходимо доставить как доказательство в Киев или даже в Вашингтон.

Третье и самое главное. Реакция на сбитый самолет. Из-за каких-то десантников.

1. Меркель в шоке.
2. Глава совета Европы - мы пересмотрим свое отношение к конфликту.
3. Масштабная провокация у стен посольства РФ в куеве.
4. Неожиданный разговор ПОРОС... и ПУТИНА о "газе".
5. Очень сдержанная реакция Кремля на посольство (явно в курсе кого снесли с неба под Луганском).
6. Когда сбили на Карачуне вертушку с укрогенералом - ничего подобного, кроме траура.

Так кто же там погиб?

Какими наградами был награжден на Родине? (возможно за Ирак, Афган - ведь только там решались аналогичные задачи по взятию крупных городов, в то что могли быть евреи или сирийцы (тоже уже умеют)не верю - оно им и на не надо).

Кто погиб с украинской стороны (полковники, молодые генералы, стажировавшиеся в НАТО, США по направлениям работы СБУ, ВВС, сухопутные, возможно артиллеристы - для маневра огнем все-таки нужны спецы, возможно МВД).

Отредактировано Alina (17-06-2014 19:02:49)

Что значит из-за каких-то?
Это что не люди? Это не чьи-то дети, родители, мужья, любимые?

Мы теперь дели все на "на наших" и "НЕ наших"?
Это  ли не фашизм?

Модераторы, исправьте оценку viki на 0,
промахнулась.

Отредактировано marik771 (17-06-2014 19:53:33)

Так вы первые разделили людей на "на наших" и "НЕ наших".

Отредактировано Alina (17-06-2014 20:11:37)

Чуркин выглядит уставшим(

http://www.youtube.com/watch?v=97DjHECFLb0

ну что сказать? остается только посочувствовать(

Ирина Геращенко выложила в социальную сеть свою коллегу по партии в футболке с надписью «ПТН ХЛО»

Народный депутат от партии «УДАР» Мария Матиос пришла сегодня в Верховную Раду в футболке с надписью «ПТН ХЛО».

Соответствующее фото выложила на своей странице в «Фейсбук» соратница депутата по партии Ирина Геращенко.

Напомним, что 17.06.2014 Геращенко была назначена Уполномоченным Президента Украины по мирному урегулированию ситуации на Донбассе (в Донецкой и Луганской Народных Республиках).

А в недавних выступлениях в стенах Верховной Рады Ирина Геращенко предложила ввести запрет на полет над территорией Украины для всех россиян, которые «голосовали против Украины(россияне могут голосовать? ) и начинали информационную войну».

http://avistarnews.ru/2014/06/17/irina- … u-ptn-hlo/

Хорошо дама питается..... Размера достойного не нашла....

Полезные советы для всех присустствующих.

Человек, погруженный в потоки дезинформации, в непримиримые конфликты в социальных сетях, испытывает постоянный стресс. Информационная интоксикация вызывает интоксикацию гормональную, буквально отравляя организм, снижая иммунитет, открывая дорогу болезням. Люди эмоционально привязываются к событиям, на которые никак не могут повлиять — и гораздо меньше времени и сил тратят на вещи, которые от них реально зависят: на свои проекты, свою миссию.

   

Многие осознают все это, но не могут избавиться от информационной зависимости. Поделюсь своим опытом.

Когда новостной поток уже приобрел характер сверхценности, попытка отключиться от него волевым усилием может вызвать еще больший стресс и возвращение на круги своя. Поэтому вначале я решил найти способ снизить эмоциональную зависимость от новостей, рационализировать свой интерес.

Попытайтесь и вы понять: чего вы, собственно, ищете в новостях и соцсетях? Ответ на какой вопрос? Может, вы хотите понять, как захватившие вас события повлияют на отрасль, в которой вы работаете? Или хотите оценить риск развязывания третьей мировой войны? Или надеетесь увидеть признаки восстановления «мира, дружбы, жвачки»? Обязательно есть разумный вопрос, оправдывающий ваше желание вновь и вновь включать телевизор, открывать новостную ленту. Найдите этот вопрос.

После этого я перешел к просмотру исключительно заголовков новостей — вместо чтения самих новостей. С одной стороны, эта простая уловка избавляет от необходимости бороться с желанием «оставаться в курсе». С другой стороны, заголовков вполне достаточно, чтобы искать в них ответ на свой рациональный вопрос.

Открывайте новостную ленту столько раз в течение дня, сколько вам этого хочется — но только с целью найти в заголовках ответ на свой рациональный вопрос. Уже через пару дней я сделал поразительное открытие: ничего не меняется! И СМИ, и политики, и пропагандисты по разным причинам заинтересованы в том, чтобы у нас с вами была иллюзия бурного потока перемен. Но, на самом деле, с точки зрения вашего рационального вопроса, день ото дня не меняется ничего. Совсем ничего. Или меняется очень мало и медленно. Созревание социальных и политических перемен — вообще долгая песня.

Как только я понял, что ничего нового на самом деле не происходит — ничего действительно важного для меня! — эмоциональная привязка к новостям стала стремительно слабеть. Как и желание просматривать заголовки новостей. Уже к концу первой недели мне хватало одного просмотра в конце дня — минутное дело!

Но возникло сосущее чувство внутренней пустоты.

Человек — существо познающее. Человек создан познавать, творить, любить. Но современная цивилизация расставляет людям множество «дофаминовых ловушек». Наш организм с равной готовностью вырабатывает «гормон новизны», дофамин, и когда мы изобретаем новое техническое устройство, и когда обдумываем оригинальную бизнес-модель стартапа, и когда сочиняем необычную стихотворную рифму, и когда влюбляемся. И — когда наше внимание захватывают сенсационные заголовки новостей или яркие клиповые склейки видеорепортажей. Стоит только выпустить потребление информации из-под контроля — и новостная лента полностью перехватывает на себя познавательную функцию человека.

Украина и 3П-психоз

Нелицеприятная правда заключается в том, что социомедийным «промыванием мозгов» людей лишают разума, можно сказать, именно сводят с ума. В том и заключается технология инфовойны, ввергающей миллионы людей в добровольное сумасшествие. Трудно ли стать добровольным сумасшедшим? Нет, очень легко, достаточно лишь верить сообщениям СМИ, тиражируемым через фейсбук и твиттер, предварительно отключив критическое мышление.

Когда же контроль частично восстановлен, эмоциональная зависимость от новостей ослаблена — необходимо заполнить возникшую пустоту своей собственной познавательной (исследовательской, креативной, информационной и т.д.) деятельностью. Мне это удалось без труда: у меня всегда есть что мониторить, анализировать, исследовать в своих проектах. Вы же, на крайний случай, можете просто составить список вопросов, на которые, как профессионал в своей области, пока не знаете ответа — и заняться поиском и анализом информации на сей счет. Этот «физиологический раствор» не только позволит поскорее очиститься от «информационных токсинов», но и ускорит ваш рост как специалиста, профессионала, эксперта.

Итак:

1. Вначале нужно найти рациональный вопрос, оправдывающий вашу информационную зависимость.

2. Затем следует переключиться исключительно на просмотр заголовков новостей (исключительно ради поиска ответа на свой рациональный вопрос).

3. Когда же эмоциональная привязанность к захватившим вас событиям ослабнет, нужно заполнить образовавшуюся пустоту реальной познавательной деятельностью, связанной с вашими собственными проектами.

К концу второй недели я полностью избавился от информационной зависимости, восстановил нормальное самочувствие и работоспособность.

Источник: interesno.co

Отредактировано marik771 (18-06-2014 15:39:01)

Совбез ООН призвал привлечь к суду ответственных за убийство российских журналистов

Члены СБ выразили сожаление в связи с гибелью Игоря Корнелюка и Антона Волошина

ООН, 18 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Совет Безопасности ООН принял заявление, в котором призвал расследовать гибель журналистов на Украине. Документ зачитал постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, являющийся председателем СБ в июне.
"Члены Совета Безопасности призывают к тщательному расследованию всех инцидентов с проявлением насилия, в том числе в отношении журналистов", - заявил Чуркин.
По его словам, члены СБ выразили сожаление в связи с гибелью сотрудников ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, а также других случаев убийств работников СМИ.
Порошенко выразил Путину соболезнования в связи с гибелью сотрудников ВГТРК

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1262962

ну и собственно

Постпред Украины при ООН: Журналисты ВГТРК сами виноваты в своей гибели ( кондиционер взорвался сам)

Журналисты ВГТРК сами виноваты в своей гибели. Уверенность в этом выразил постпред Украины при ООН Юрий Сергеев.

Постпред Украины при ООН Юрий Сергеев уверен, что журналист ВГТРК Игорь Корнелюк якобы сам виноват в том, что погиб во время миномётного обстрела. Дипломат отметил, что о том, что Корнелюк журналист, стало якобы известно только после его попадания в больницу, передаёт РИА Новости: «Этим утром группа террористов атаковала украинские правоохранительные войска около Луганска. Те ответили. В бою десять террористов были убиты, многие из них ранены, и среди них российский журналист. Только в госпитале стало известно, что Игорь Корнелюк был российским журналистом».

По его словам, киевские власти «рекомендовали (журналистам) иметь защитную экипировку, в том числе каски и жилеты». «Они не следовали этому и работали на свой риск», - подчеркнул Сергеев. ( господин Сергеев даже не удосужился посмотреть последний репортаж, где журналисты были в жилетах)

Однако оператор «Вестей» Виктор Денисов, который не пострадал во время обстрела, заявил, что на всех журналистах были опознавательные знаки с надписью «СМИ».

Напомним, ранее СБУ утверждала, что у Игоря Корнелюка не было разрешения работать на Украине. Однако, как уже сообщалось, необходимость получения аккредитации в МИД Украины, позволяющей работать в стране, для журналистов отменили ещё в 2011 году.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37001#ixzz34zpKi8rW

Про российскую либеральную тусовку

Прочитав этот текст, я поняла, почему воспринимаю "пятую колонну" так резко, именно как врагов и предателей. Потому что я чувствую в них угрозу именно мне, моему счастью и благополучию. Я именно тот человек, который, по их мнению, не должен существовать, я - та страна, которую они ненавидят. Особенно мне нравится абзац о невозможности улучшать страну, которую ты ненавидишь. Я бы его дважды выделила, написала большими буквами. И мне хочется попросить всех этих радетелей - не нужно улучшать мою страну. Руки прочь. Тезис - на этой войне либералы в России кончились. Остались какие-то клоуны, омерзительные, злобные и лицемерные. И, кстати, белоленточное движение тоже с большой вероятностью теперь совершенно маргинализируется (что жаль, нормальная либеральная оппозиция остро нужна, но увы. Эти не шмагли). Я - на самом деле - более-менее из той же среды. У меня значительная часть знакомых и френдленты очень даже из белоленточников, и это, без иронии, замечательные и глубоко мною уважаемые люди. Но чем далее, тем более очевидно, что определенная часть их убеждений завела их в такую морально-этическую жопу, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Совесть нации примкнула к стороне, которая не просто жжет протестующих, а потом еще добивает раненых и шутит про сгоревших колорадов. Тех, кто бомбит Луганск и потом радостно смеется над тем, как умирает женщина с оторванными ногами, местная жительница, не боевик. Которые называют ее "самкой колорада". Господа, с совестью нации что-то не так. Мне не нужна такая совесть, спасибо. Меня не интересуют отсюда и насовсем моральные оценки этих людей. Они не имеют права судить меня, мой народ, тирана Путина, да хоть бомжа на Курском вокзале. Тем более они не имеют права судить крымчан, одесситов и дончан. Не после того, как они радостно приветствовали этот переворот и эту власть. В какой-то момент этого конфликта Обама высказался про то, что Россия оказалась on the wrong side of the history. Эти слова очень применимы к тусовке эха мск, сноба, кольты и прочая. Они заняли не ту сторону. В момент, когда присоединяли Крым, я очень сомневалась - хорошо ли это? Плохо ли? Спасли ли мы крымчан от экономической жопы или наоборот, создали им проблемы? Добровольно ли они присоединились, были ли фальсифицированы результаты референдума? Окончательно я поверила в то, что присоединение было добровольным, уже побывав там и увидев все своими глазами. Но вот когда наступил переломный момент - 2 мая, события в Одессе - и никто, НИКТО не написал из тех, кто ходил на марши за мир, что вообще-то жечь людей плохо, жечь людей за их убеждения - совсем плохо, радоваться этому - чудовищно. По какой-то причине присоединение Крыма, добровольное и бескровное - это ужасно, а массовые убийства совершенно не стоят упоминания. И тогда я поняла, что люди встали не на ту сторону - и, наверное, уже не видят в себе сил сказать, как одессит-майдановец Банча, что так нельзя. А ведь для этого не было необходимости целовать Путина в десны. Еще принципиально важный момент, который я поняла. Люди, которые говорили "мы за мир" - оказались не за мир. Они, как и прочие, за то, чтобы в войне победила их сторона. Иначе они выходили бы за мир тогда, когда полилась настоящая кровь, а не слезы оскорбленного самолюбия от ухода Крыма. Но когда полилась кровь - это была кровь оппонентов (врагов)?, а когда умирает враг - это, наверное, хорошо и марш не требуется. В Одессе произошло подавление контрреволюционного мятежа, человеческие жертвы - это грустно, но неизбежно, такова жизнь, и, кстати, они сами себя сожгли. В Луганске живет быдло и люмпены, почему они сами не выгнали сепаратистов? Теперь пусть не жалуются, что их бомбят. Эрго - за мир никого нет. Все за свою сторону, но некоторые пытаются внушить оппоненту, что они морально выше. Это не так. Шок - лично для меня - был в том, что я изначально этому кругу симпатизировала, согласна с ними по многим вопросам, культурная общность, все дела. Но чуть ты вышел за рамки рукопожатного круга - а он узкий! - ты не человек. Ты быдло, колорад, ватник, раб, запутинец, житель Этой Проклятой Страны. Тебя могут жечь и бомбить более духовно возвышенные люди, во имя свободы, например, украинской нации. Тааак интересно читать про права человека, про свободы человека, про достоинство человека - а потом внезапно осознать, что понятие "человек" относится к некому узкому кругу "неполживых и рукопожатных", и ты в него с большой вероятностью не входишь. В начале этой всей истории Ольга Бакушинская сделала пафосное заявление - мол, вот теперь мы видим, кто человек, а кто фубля (кто радикально против присоединения Крыма - тот человек, понятное дело). Икается ли ей теперь, когда нечеловеков физически уничтожают - мирных нечеловеков? По причине того, что они не человеки, а колорады? Да нихрена. Это непрошибаемая позиция. Они продолжат делить всех на узкий круг прекрасных себя и орды орков. Джентльмен заканчивается даже не за Суэцким каналом, а прямо за пределами френдленты. А как же "запутинцы" и многие из "патриотов", как же российские СМИ, там же тоже ложь и пропаганда? Ну да, там тоже. И "задушенная беременная", и прочее давление на эмоции. Но для меня то, что врет "та сторона" - совершенно не новость. Новость для меня в том, что эта сторона не лучше ни на миллиметр, а в свете произошедших событий, пожалуй, хуже - потому что лицемернее, и потому что поддерживает откровенных, повторяюсь, людоедов. А также потому, что, по идее, хороший уровень интеллекта и образования предъявляет к ним некие требования, которые к Свете из Иванова предъявлять нелепо. И уж тем более господа антисоветчики могли бы провести некие аналогии с 17 годом и задуматься о перспективах Украины. Вместо этого они скакали, идиоты, и поддерживали украинцев в их смертельно опасных иллюзиях. Кстати, к слову о том, что "в России есть фашизм" - да конечно, есть, вот, например, типичный образец. Вам там прямо все расскажут, и про генетическую неполноценность в том числе. Про таинственный европейский код (меня тошнит, простите), про потомков убийц и стукачей. Короче - ну ватники же, колорады, быдло. Господь, жги. Давайте прямо. У этих людей конфликт не с Путиным. У них конфликт с Россией и ее народом. Им отвратительно все, что здесь есть, и почти все, кто здесь живут. Это их право - кому арбуз, кому свиной хрящик. Но невозможно быть совестью того, кого ты ненавидишь. Невозможно улучшать страну, которая тебе отвратительна. Это как воспитывать ребенка, который каждый день, каждую минуту внушает тебе омерзение - это калечит и тебя, и ребенка. Впрочем, народ России не ребенок. Я поддерживаю многие идеи, которые поддерживает эта тусовка. например, те же права геев. Но если речь идет о выборе между правом на жизнь ватников и колорадов и правом геев жениться - меня больше беспокоит право на жизнь. Поэтому между гомофобом и людоедом я предпочту гомофоба. Сейчас они думают, что люди отворачиваются от них из-за пропаганды. Но тут как и с украинцами - никакая сурковская или киселевская пропаганда не сработает лучше, чем их собственные слова или же молчание. Я не смотрю телевизор, я не симпатизировала Путину и не голосовала за него - я, фактически, иду от противного. С кем я? Ну уж точно не с этими, они людоеды, да еще и лицемеры. Выбираем из оставшихся. А еще я ретроспективно переоцениваю многие вещи. Я ведь многое в той же либеральной прессе принимала на веру. А нынешние события показывают, что они совершенно не стесняются врать. Интересно, где еще они врали? А точно ли на Поклонную гору сгоняли бюджетников? Из моих знакомых там был один человек и не за деньги. Из моих знакомых бюджетников никого туда не сгоняли. А так ли плохи все те плохие законы и инициативы, которые они критиковали? Может, картина немного сложнее? А Навальный, Гапон наш, "бараны ебаные в рот" (цитата), упорно пытавшийся раскачать народ на противостояние с милицией? А узники 6 мая, которые в ОМОН кидались асфальтом? Они хотели, чтобы все вот это кончилось ТАК? Путина надо скинуть любой ценой, несмотря на то, что он законно избран, и несмотря на то, что это может кончиться гражданской войной и большой кровью (если что - у нас будет куда страшнее, чем на Украине)? А, и, конечно, "просвещенный запад" и его "свободная пресса" тоже показали, почем оно. Когда Янык разогнал демонстрацию и студентов побили - это ужас, кошмар, тирания. Когда десятки и сотни мирных людей погибают за свои убеждения или просто за то, что не там стояли, от рук "борцов за свободу" и "молодой демократии" - это совершенно нормально. Элемент юмора во все это вносит эпическая дура Псаки, но вообще-то не смешно, конечно. Уфф. Я сказала. Со 2 мая для меня в России либералов нет.

Источник: http://politikus.ru/articles/21792-pro- … sovku.html

Резко, конечно (сейчас это популярно - рубить покрепче), но во многом я согласна: бывает, что убеждения заводят явно не туда и благими намерениями всем известно куда дорога.
Везде хороша мера и понимание цели и средств.
Единственное, что хочется подчеркнуть вместе с Ирой

Ну ополченцами их с натяжкой еще можно назвать , но вот новороссы? Нет у нас такой территориальной единицы как Новороссия и надеюсь , не будет.
Ну тогда , дамы-россиянки , давайте забудем такие слова как "фашисты , Киевская хунта , майдауны , бандерлоги, нацисты ,хохлы" и т.д.

ноу коммент...напоминаю на форуме, посвященном кому мы ВСЕ находимся и так, на сеундочку, если забыли, предлагаю послушать еще раз...не повредит....вам войны в реальности мало что ли? прекратите это уже....

честно... стыдно должно быть... столько слов о любви тут было сказано, столько чистосердечных признаний, столько людей воссоединилось...благодаря одному человеку... а теперь что вы все творите??? Оставте политику политикам!!!

Марин, я думаю надо ту ветку закрыть...не место войне на форуме Майкла...

ТАМ КНИЖКУ ПРО МАЙКЛА ОЧЕРЕДНУЮ НАПИСАЛИ, ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ЕЕ ПОЧИТАТЬ.

Отредактировано An AngelWing (18-06-2014 17:29:52)

Лично я только за.
Но есть еще такая штука, как авторство источника.
Предлагаю компромисс:
Цитировать статьи так, как написаны, оставляя использование терминов на совести их авторов, но самим воздерживаться от применения негативных ярлыков, указанных выше.

Альтернативой такой попытке вернуться к нормальным диалогам я считаю закрытие темы ситуации на Украине полностью.
В конце концов, хотелось бы сохранить форум, посвященный Майклу, и под форумом я имею в виду и людей тоже.
Это мое личное мнение, и я вынесла его на обсуждение модераторам и администрации.

Что думаете?

отличная книга! очень хочется обсудить. Но как-то неловко писать, пока не все главы...

интересно, это сайентологи ему терминологию внушили...или книжки немецкие по ночам почитывает?)

Яценюк назвал ополченцев "недочеловеками"

Арсений Яценюк произнес траурную речь в память о погибших под Луганском украинских военных. Речь была, в том числе, размещена на на сайте посольства Украины в США. Риторика речи Яценюка напомнила риторику времен Гитлера.

«Они расстались с жизнями, потому что защищали мужчин и женщин, детей и стариков, которым грозила опасность быть убитыми оккупантами и спонсируемыми их недочеловеками», — заявил Яценюк.

Напомним, что «недочеловек» — расистско-евгенический термин из идеологии национал-социалистов, которым описывали согласно со своей концепцией «низших людей»  — евреев, цыган и славян.

В контексте нацистской расовой политики недочеловеки противопоставлялись «сверхчеловекам».
http://newsland.com/news/detail/id/1385983/

Джен Псаки не нашла ничего плохого в высказывании Яценюка о «недочеловеках»

Хоть Псаки в глаза, всё роса Хоть Псаки в глаза, всё роса 

Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки в очередной раз выдала порцию неоднозначных высказываний.

Произошло это на брифинге во вторник в Вашингтоне. На этот раз Джен взялась комментировать скандальную ситуацию, когда премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал жителей Донбасса недочеловеками. Напомним, текст на английском языке статьи Яценюка с этой фразой появился на сайте посольства Украины в США. Эпизод вызвал резонанс, потому что слово недочеловеки использовалось в гитлеровской пропаганде в отношении евреев, славянских народов и других.

Джен Псаки считает, что Яценюка неправильно поняли из-за ошибки украинского переводчика. [s]дану?[/s]

    Руководитель МИД Украины нецензурно оскорбил Путина в присутствии журналистов

«Комментарий премьера был подан неверно. Он никого не называл "недочеловеками" (subhuman). Он имел в виду, что боевики, которые дестабилизируют ситуацию в Восточной Украине, бесчеловечны (inhuman), а в этом есть некоторая разница. И при этом он имел в виду вооруженных боевиков, но не россиян, именно так я поняла в переводе», - цитирует Псаки «Интерфакс».

Высказалась Псаки и о резонансном нецензурном оскорблении российского президента Владимира Путина министром иностранных дел Украины Андреем Дещицей у стен российского посольства в Киеве. Тут тоже ничего страшного нет, уверена Псаки.

«В первую очередь, позвольте напомнить, в какой ситуации министр иностранных дел допустил этот комментарий. Он приехал к российскому посольству, приехал лично, чтобы успокоить протестующих, и преуспел в этом. Так было на самом деле. Что означает сказанное им - лучше спросить у украинцев. Я думаю, что намного важнее - это его усилия в той обстановке», - заявила Джен.
а как быть с тетенькой депутаткой натянувшей майку с той же ..хмм...аббревиатурой?? наверно ее нужно понять, просто она такого размера только такую маечку нашла. кризис...шо делать)))

http://topkvadrat.ru/freestyle/news/dzh … tari-31692

Госдеп США считает, что Яценюк не называл жителей восточной Украины «недочеловеками»

РБК 18.06.2014, Москва 06:50:25 Представитель Госдепартамента США Джен Псаки полагает, что обвинения премьер-министр Украины Арсения Яценюка в оскорблении жителей восточных областей Украины объясняются неточностью перевода.

В статье Яценюка, опубликованной на английском языке на сайте посольства США в Киеве, население Луганской и Донецкой областей было названо «недочеловеками» (subhuman). Однако позже это слово было заменено другим – inhuman (бесчеловечны).

«Я думаю, что наиболее важным моментом здесь является точный перевод», - отметила она.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140618065025.shtml

я тоже так думаю и всегда за точность!))

[i]«Они расстались с жизнями, потому что защищали мужчин и женщин, детей и стариков, которым грозила опасность быть убитыми оккупантами и спонсируемыми их недочеловеками».[/i]
прилагательное "бесчеловечные" тут никак не вписывается

Вы имеете давно уже.

Оля, я тебе скажу одно: от того, что мы форумчанки этого форума, мы не перестали быть самыми обычными людьми - самыми разными, с разным образованием, разными убеждениями, разным уровнем культуры, разными политическими взглядами и тд, и тп.
И за время существования форумов мы прошли уйму конфликтов, и люди так же ругались, так же уходили непонятыми и злыми.
Вот только повод был - как бы помягче - он был равноудаленным от нас.... или равноблизким.
Во всяком случае, никто не умирал, никто не покидал свои дома из-за обстрела. Вот в чем разница.
А сейчас ситуация нас поделила: мы не можем договориться, потому что мы одни и те же события оцениваем по-разному абсолютно. А эмоции зашкаливают.
Вот Тусленка сегодня написала, что мы все одинаково переживаем за смерти. Я даже не сомневаюсь.
Но, девчонки дорогие, вы же не пишете: да, мы против этой войны. Вы пишете: так и надо, они террористы.
А их жены, матери и дети бегут, бросая дома.
Вот здесь лично у меня затык во взаимопонимании.
И мы ссоримся и ссоримся.

Я на фб уже писала, пишу ещё раз тут. Я плачу почти каждый день, без преувеличения. Только с начала мая в моей стране были 3 раза приспущены флаги с чёрными лентами... сколько уже погибло людей и сколько ещё должно погибнуть? Сколько горя принёс этот бред про фашизм, про бандеровцев, про то, что кого-то притесняют в языках...
Их жен, матерей, детей как и их самих мне безумно жаль. Но они сами на это пошли. Неужели вы до сих пор уверены, что воюют там обычные люди. Типа мой муж, твой муж, её брат и отец подруги собрались и пошли воевать...только одно но...у кого-то из ваших отцов, братьев, мужей и сыновей есть пзрк на балконе? Или автомат, танк с бтром припаркованы под окном, да? А ещё мирные жители, которые хотят отделиться не взрывают мосты, не сжигают телевышки или ещё какие-то стратегические объекты. Бросают дома и убегают как раз те самые настоящие мирные жители , спасаясь от тех, у кого есть пзрк. От тех, кто вчера был нищебродом, гопником, наркоманом, а сегодня ему дали автомат, денег и он крутой...вот их та как раз мы и называем террористами, потому, что подрыв моста- это терроризм! Потому, что если ты мне, ну или я тебе за несоответствие политвзглядов вспорю живот, это терроризм, потому, что на территории твоей страны, твоего города когда нибудь поднимали флаг другой страны? У нас в Одессе подняли и быстренько спустили. теперь вся Одесса в желто-синих флагах. Мы, Юг - мы Украина. нет никакого ЮГо Востока. На Юге проблем нет!

Две республики по цене одной

В Донецке и Луганске есть люди, называющие себя «президентами», «премьерами» или «депутатами». Давайте посмотрим на их «государственные» образования, как на страны. Ведь у страны есть свои атрибуты, которые позволяют ей претендовать на международное признание.

То, что эти люди воюют под руководством гражданина РФ – факт. Или кто-то будет называть Гиркина украинцем? То, что люди под началом этого самого Гиркина убивают людей – тоже факт. Или кто-то будет отрицать, что депутат Рыбак бы жестоко замучен только за то, что пытался защитить флаг своей страны? Да бойцы Стрелка, как и он сам, даже не скрывают, что они убивают украинцев, даже наоборот, каждый день они обещают делать это с большим размахом.

Но эти боевики и маргиналы пытаются претендовать на какую-то государственность, это тоже является фактом.

Немного о «государственности» ДНР и прочих организаций, которые прокуратура признала террористическими. Что является признаками государства? Флаг, герб, гимн, граница, валюта, законы, правительство, международные отношения, армия, бюджет, чиновники. Давайте по порядку.

Символика

Флаг – пародия на российский триколор, созданная неизвестно кем и неизвестно как. Еще в феврале никто и не знал о том, что у Донецкой или Луганской области есть такие флаги.

флаг

Сравните старый и новый флаг области. Первый – плод фантазии неизвестных дизайнеров. Второй – всем известный символ с многолетней историей.

Гимн – отсутствует, не выбрали даже какую-то советскую или другую старую песню.

Герб – опять, же пародия на российский. При всем при этом у Донбасса есть куча собственной символики (рука с молотком, пальма Мерцалова), есть из чего выбрать. НО, главное – это отсутствие какого-либо обсуждения этой самой символики. Даже то, что есть – сделано фабричным способом, а не руками патриота из лоскутов.

герб РФ и ДНР

Путем несложных манипуляций, герб РФ превращается….превращается….в герб ДНР!. Интересно было бы узнать мнение специалистов по геральдике, что означают эти манипуляции. Представляете, если бы Каталония взяла себе герб Италии или Квебек – американского орла?

Герб Донбасса

А это реальные символы Донбасса и Донецка. Чем они плохи? В каждом из них отражена история края, его традиции. Вот, ультрас (самая патриотичная часть населения) использует эту символику на матче ДО НАЧАЛА известных событий.

Основные атрибуты государственности

Граница – при всей своей ненависти к «киевской хунте», все «государственные» деятели ДНР согласились с той границей, которую для их областей определили когда-то в Киеве. А если в соседнем, приграничном, селе люди тоже хотят в ДНР? Никто из них даже не вел разговора о том, что граница не справедлива, что «федералисты» могут жить всего в километре от их «границ».

Валюта – сепаратисты спокойно пользуются украинской гривной, иногда заявляют о переходя на российский рубль. В то же самое время, если бы они, хотя бы и на принтере, напечатали свои деньги, они бы смогли действительно отделится от «кровавой хунты». С рублем все еще хуже – путин даже не заикался о том, что он даст сепаратистам какое-то серьезное количество этих рублей. С тем же успехом можно переходить на фунт, крону, динар или еще какой-то тугрик.

Законы – вы слышали о том, что сепаратисты пытаются ввести свои законы? Нет, даже и не пытаются, живут по законам «кровавой хунты» или вообще обходятся без оных. Что мешало тому же Стрелку или Пономареву ввести хотя бы несколько собственных законодательных актов? Скажем, за использование украинской символики объявить конкретное наказание. Получается, что ДНР вместе с ЛНР живут как дикари – если что-то не нравится, полевой командир сам решает, как в каком случае наказать виновного. Как в диком племени, все зависит от настроения вождя.

Власть и ее действия

Правительство – это самое больное место этих псевдо государств. Ну где еще вы видели, чтобы министр отказывался от предложенной должности? Во всех странах идет настоящая битва за министерские портфели, используются все доступные средства. А в ДНР министров назначает неизвестно кто, а они потом говорят, что ни сном, ни духом, что им эти портфели совсем не нужны. Назначение премьером Бородая, это вообще песня. Что это за сепаратисты, что это за борцы за свободу, среди которых не нашлось ни одного достойного?

Международные отношения ДНР сводятся к заигрыванию с московскими спонсорами в стиле Паниковского – «Дай миллиард, ну дай миллиард». В то же самое время, за совсем небольшую сумму, равную цене хорошего джипа, их может признать Зимбабве. Это самая отсталая экономика в мире, за пару десятков тысяч долларов они признают все, что угодно. Если бы письмо ДНР в ООН принес представитель этой африканской страны, разговор был бы совсем другим. Разве нельзя было найти немного денег, чтобы хоть попытаться установить какие-то отношение, хотя бы с людоедами – братьями по разуму?

Mugabe car

Президент-людоед из Зимбабве, Роберт Мугабе, ездит на очень стареньком Роллс-Ройсе не от хорошей жизни. За приличный автомобиль он даже выделил бы сарай под посольство ДНР.

Вооруженные силы

Армия, в которой количество наемников превышает количество «своих» - это уже не армия, это пособники хунты, коей являются руководители такого псевдо государства. А как еще объяснить тот факт, что батальон «Восток» берет штурмом здание ДОНога? Почему тот же Гиркин постоянно жалуется на отсутствие или трусость добровольцев? Опять же, где воинские звания? Вон, у чеченов каждый полевой командир называл себя «бригадным генералом». Звания в армии не дурак придумал, даже большевики не смогли долго без них обходится. А вы слышали хотя бы об одном воинском звании среди боевиков ДНР или ЛНР? Армия без офицеров – это банда террористов.

Гиркин-Стрелков

Одиозный Гиркин-Стрелков даже в своих исторических игрищах не одевал офицерских погон. Сейчас у него тоже нет звания. Хотя, нет, все-таки есть – главарь.

Aslan Maskhadov

А это Аслан Масхадов – настоящий сепаратист. Никто не сомневается в его преступлениях, но обратите внимание – на плечах погоны, даже звание себе не забыл придумать. Именно погоны отличают армию от банды, пусть даже это и армия террористов.

Деньги любят счет

Бюджет. Если семья не планирует бюджет, у нее забирают автомобиль, взятый в кредит. Если страна не планирует бюджет, она объявляет дефолт. В ДНР о бюджете, налогах, каких-то государственных платежах никто даже не заикается. Что характерно – они просят у РФ миллиард, но не говорят, куда его потратят. Какая страна может требовать кредит, если у нее нет бюджета, в котором были бы расписаны все расходы? Предположим, путин в порыве страсти отправит в ДНР вагон свежеотпечатанных «деревянных», на что они пойдут? О каком «перезапуске» экономики под рубль может идти речь без каких-либо цифр?

Даньги

Из куска цветной бумаги, взявши ножницы и клей, если хватит вам отваги, можно сделать пять рублей. Но ДНР пошло другим путем – маленькая наклеечка смывает кровь с денег, выпускаемых «хунтой». Но и этих наклеек было всего пара штук…

Доллары

Вот так выглядят те 30 000 000 000 рублей, которые просят ДНРовцы у Москвы, если их перевести в доллары. В рублях это будет 30 таких куч, одного вагона может и не хватить. А если путин не даст?

Нет страны без бюрократии

Чиновники. Весь государственный аппарат состоит из чиновников. Где они в ДНР? Нет, не фейковые министры или самопровозглашенные мэры, а реальные чиновники низшего и среднего звена? Фактически, всю работу делают украинские бюрократы, остающиеся на своих рабочих местах. Разве они не являются той «кровавой хунтой», против которой борется «народ Донбасса»? Опять же, в Донецке, да и в Славянске, как и во всех остальных городах была огромная гора мелких местных проблем. Ну, там пробки на дорогах или что-то в коммунальных предприятиях, или еще какая мелочь. Пробовали ли эти пламенные революционеры решить хоть одну из этих проблем? Сделать центр города пешеходным или понизить стоимость проезда в транспорте или разрешить парковку, там, где она раньше была запрещена?

http://www.garmata.org/index.php/blog/138-dve-respubliki-po-tsene-odnoj#.U5L4u37CHGM.facebook

Оль, я даже не успеваю отвечать, потому что столько накипело сверх основного, что до истины копать и копать.
Прежде чем обсуждать знаки и символы, нужно бы разобраться в другом, наверное.

У тебя здесь противоречие. Воюют не обычные, но сами на это пошли.
Но ты права: потому что и то, и другое.
Вот как я думаю (другие, может, иначе, я только за себя).
Началось то все на востоке с чего? С того, что майдан и новая власть объявили новую политику - с Россией больше не дружим, дружим с Европой, язык должен быть украинским, все, кто не с нами - против нас.
И те, кто был не согласен, стали протестовать. Больше Крым, который даже не успел по настоящему стать украинским за короткое время его вхождения в страну, люди там русские, поэтому они и стали протестовать против отрыва от России.
Аналогично поступали и часть жителей восточных городов - это не были маргиналы, это были те люди, которые имели тесную связь с Россией и не хотели ее рвать.
И только после выступлений "правого сектора", их угроз в сторону несогласных начались стычки и митинги.
И да, на основе этих стычек появились уже и другие люди вроде Стрелкова и Гиркина, которые организовали сопротивление, стали захватывать власть и образовали республики.
Если мы признаем, что на востоке в ополчении не только маргиналы и наемники, мы начнем понимать друг друга.

Эти люди сами себя так называли, они ходят под флагом УПА. Их герой - Бандера и Шухевич. Пусть их немного, но именно они начали скакать и открыто заявлять о том, что на Юго-Востоке живет быдло и их надо вырезать. Почему их угрозы не надо было воспринимать всерьез? Особенно после закидывания Беркута коктейлями молотова? После того, как в твоем родном городе под этими лозунгами сожгли заживо людей?

Глядя на все это мой муж тоже сказал, что пошел бы. Если бы к его городу стали стягивать войска, чтобы убивать меня, мою сестру, мою подругу.

на территории Донбасса было мало военных частей, мужчины которых тоже не захотели, чтобы их пришли и сожгли? Плюс вспоминаем о том, сколько этих самых ПЗРК было украдено еще весной. Уже тогда было понятно, что добром это не кончится, что рано или поздно они всплывут.

Бегут от стрельбы, спасаясь. Но ПЗРК не наводится на кондиционер. У ополченцев-таки, нет самолетов, из которых расстреливают города и нет той техники, чтобы нанести не разрушения, которые мы видим. Или, опять-таки, в лучших традициях СМИ - Сашко Билый самоубился, в Одессе сами себя подожгли, а ополченцы расстреливают свои собственные дома?

Не далее, как сегодня Аваков и заявил, что в создаваемом отряде Яроша полно уголовников с непогашенными судимостями.
Это война. И надо понимать, что вылезти может на этом все отребье.  Никто не идеализирует ополченцев. Но, все-таки, надо трезво смотреть на вещи - со стороны нац.гвардии   не меньше террористов.
И еще - террористы не взрывают на своей территории, не бьют по своим. Так что,  надо еще сильно сильно подумать - а кто терроризирует людей и вынуждает их хвататься за оружие?

Так за что убивают людей в их собственных домах? Уж не за несоответствие ли взглядов? И, заметь, не ОНИ пошли в Киев или Львов или еще куда-то на запад страны, а к ним пришли. В этом я вижу принципиальную разницу.  И опять повторяю - только государство может навести порядок. Но делать это так, чтобы не гибли МИРНЫЕ люди. 257 гражданских лиц, по мнению ООН было убито. 257! А сколько людей лишилось работы, дома, надежды на будущее? Почему изначально их не вывезли? Почему через месяц после начала АТО заговорили о коридорах гуманитарных? Люди не хотели уходить?  Или не видели в ополченцах угрозы для себя?

Про флаги я тоже неоднократно писала. Ни флагов России, ни флагов США (не представителей госдепа на месте Президента страны) быть не должно.
И только украинское правительство в силах остановить войну, только останавливать огонь и вызывать тех, кого ополчение уважает на диалог. 

Это все мои мысли. Я очень хочу диалога. Я очень хочу, чтобы хоть кто-то мне на эти вопросы ответил.

Марина, есть много чего сказать, сейчас убегаю, чуть позже, если ветка ещё будет жива напишу, хочешь давай в личку на фб, там проще....

По мне - все это следствие недальновидных заявлений и разрушительной политики майданной власти. и появление гиркина-стрелкова и прочих персонажей стало возможно только из-за длинного языка и короткого мозга киевских персонажей.

Отредактировано Shonyque (18-06-2014 21:10:14)

Донецк сегодня  Туслик, Лен, было или нет?

http://www.youtube.com/watch?v=Kv_3HzrFW6c

или вот еще, девочки, как вы к этому относитесь?

Депутат Верховной Рады солидарна с главой МИДа

Народный депутат от партии «Удар» Мария Матиос пришла на заседание Верховной Рады в футболке с надписью «ПТН ХЛО ла-ла-ла-ла-ла», отсылающей к нецензурному песенному мему о президенте Путине, исполненную во время погрома посольства РФ в Киеве и. о. министра иностранных дел Украины Андреем Дещицей.
  (фотографию можно увидеть выше так что трудно усомниться в том, что этот постыдный поступок имел место быть)

- Я ведь народный депутат, а народ думает так, как написано у меня на футболке. Это всего-навсего поддержка народного мнения, - объяснила свой поступок Матиос.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 … etsya.html

Ну разумеется, народ думает так, как написано на футболке у  депутатки. Потому что те, кто думает иначе, - это не народ, а колорады, подлежащие уничтожению.

А знаете, я не вижу в таких выходках какой-то проблемы. А то начинается: «задумайтесь, это народный депутат Верховной Рады!».

Да это же замечательно, что у них такие дипломаты и такие депутаты! Хорошо бы они еще ночью факельные шествия проводили и выстраивались в гигантскую надпись «Путин (вырезано цензурой)!», чтобы ее с МКС видно было. Можно и конкурсы проводить на самое мелодичное исполнение - на призы МИДа Украины. А если включить этот мотив в гимн Украины, то можно будет совершенно официально исполнять его на соревнованиях, ежели украинский спортсмен вдруг победит.

Я вижу здесь просто необозримые перспективы и возможности для борьбы с Путиным. И очень хорошо, что они тратят свою энергию на это, а не на сжигание людей. А Владимир Владимирович переживет

комментарий :

Действительно,солидарна с автором. Только жаль, что достойные люди на Украине как-то самоустранились. Остались во власти та-а-а-кие люди, что просто диву даешься. Неужели не осталось хотя бы элементарно воспитанных?