MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 4


я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 4

Сообщений 701 страница 800 из 933

701

Sunray написал(а):

Вспомнили о Крыме и  Абхазии. О Крыме раньше надо было думать, когда туда ничего не вкладывалось а только разрушалось. А Абхазия и без вашей помощи сама разберется.

Вот без вашей "помощи "и вашей"миротворческой миссии " Абхазия бы точно разобралась и не было бы теперь таких грустных фотографий полуразрушенных зданий , которые восстанавливать никто не собирается. Раньше это был курорт союзного значения , а теперь ?...Надеюсь , что Крым та же участь не постигнет.Хотя , если кроме бредовых идей о создании там игорных зон вам в голову больше ничего не приходит, то крымчанам не позавидуешь. Кто поедет в непризнанный  миром Крым поиграть в рулетку?Откуда вы ждете серьезных инвестиций ?Ну может обласканный властью Кадыров со свитой приедут спустить денежки российских налогоплательщиков , ну может разик съездят ваши богатенькие чинуши , бизнесмены , так для тех слетать в Лас Вегас все равно что мне высморкаться , зачем им крымские казино?

+2

702

marysabe написал(а):

это с этим гражданином РФ необходимо вести переговоры о ДНР и ЛНР????


А меня вот тоже этот вопрос волнует..
С какой стати жители РФ МУТЯТ на территории чужого государства какие-то республики?
При этом руководство РФ на весь мир заявляет, что граждан РФ там НЕТ.
Хотя именно государство несет ответственность за своих граждан.

Есть, кстати такое мнение, что ранее эти же граждане РФ входили в Антипутинскую коалицию.
Пример, сейчас по Болотному делу арестовали парня, который вернулся с Донбасса (он воевал
на стороне Д НР) и с биографией
того же Бородая не все понятно и еще там целый ряд темных личностей, такие как российский олигарх Константин Малофеев
(и Бородай и Стрелков работали в его службе безопасности -  совпадение???),
который их финансирует и который имел проблемы с законом в России. Так же там воюют нацболы Лимонова.
Так что может не надо так ИСТОВО
их поддерживать, возможно они такие же враги России как и Украины.

Отредактировано marik771 (06-06-2014 11:38:50)

+2

703

Sunray написал(а):

Ну девочки украинки, я с вас фигею

Я я фигею с вас. Вы искренне верите любой провокационной антиукраинской лабуде , которой вас неустанно пичкают, любому заказному видео. А то , что вам пишут очевидцы - Лена и Lana вот снова написала , так это намеренно пропускается и не видится или тут же интерпретируется по другому. Кому все таки виднее? Может живущим в Украине?

+2

704

Еще такой феномен в нашей в стране. Читаю сейчас отчет ВЦИОМ. Скоро его наверное все СМИ опубликуют.

Проводился опрос на тему в какой стране хотите жить?

- с высоким уровнем жизни и развитой экономикой, высоким уровнем социальной поддержки населения,
комфортной и безопасной, НО с низким уровнем политической активности, невмешательстве в дела других стран,
пассивной на международной арене -  как пример привели Канаду.

второй вариант

- с невысоким уровнем жизни, с проблемной экономикой, но активной на международной арене и тд,
вообщем противоположно первому варианту.

Внимание! Россияне в процентном соотношении 59% к 41% - выбрали ВТОРОЙ вариант.
Самые высокие оценки давали люди старше 50 лет.
Низкие оценки второму варианту ставила молодежь, но в итоге получилось большинство за второй вариант.

вот такие настроения...

+1

705

Svet.Snejina написал(а):

Вот без вашей "помощи "и вашей"миротворческой миссии " Абхазия бы точно разобралась и не было бы теперь таких грустных фотографий полуразрушенных зданий , которые восстанавливать никто не собирается. Раньше это был курорт союзного значения , а теперь ?...Надеюсь , что Крым та же участь не постигнет.Хотя , если кроме бредовых идей о создании там игорных зон вам в голову больше ничего не приходит, то крымчанам не позавидуешь. Кто поедет в непризнанный  миром Крым поиграть в рулетку?Откуда вы ждете серьезных инвестиций ?Ну может обласканный властью Кадыров со свитой приедут спустить денежки российских налогоплательщиков , ну может разик съездят ваши богатенькие чинуши , бизнесмены , так для тех слетать в Лас Вегас все равно что мне высморкаться , зачем им крымские казино?

     Дас. На кого бы всё свалить?
А на соседа, от которого зависишь и которому должен. А Отдавать неохота, и не чем.

Вы уж Крым оставьте в покое- он и так при вашей власти весь развалился. Там 60 % русских они так захотели. Неужели Вам до сих пор не понятно,  что ТАМ люди ТЯНУТЬСЯ к России. "Вы уж нас больше никому не дарите" как сказал один из руководителей Крыма.

       Что Вам казино в Крыму? В России полно богатых- пусть рулетку крутят. Налоги  то пойдут в Крым.
Или вы предпочитаете, чтобы украинская молодежь себя продавала (по-тихому) американскому дяде, есть то охота, а работать больше негде- Вот она се ля ви.

   Девы с Украины, кончайте бабушкины сплетни на форум тащить.
Политикой занимаются сильные государства, а остальные, как ваши, сажают американских у себя дома в президиум! и смотрят им в рот.
"Во сюжет
!"

Отредактировано галка (06-06-2014 13:00:58)

-3

706

Lana написал(а):

Olgeya написал(а): Местное ополчение, наоборот, жестко (вплоть до применения законов военного времени) пресекает случаи мародерства и обеспечивает порядок. Вместе с тем Киев уже отказался выплачивать зарплаты бюджетникам и пенсии старикам в некоторых городах региона, в частности в том же Славянске.

Какая гнусная ложь,именно,что так называемые ополченцы грабят мирных жителей,забирают машины,не угоняют,а нагло выбрасывают людей из авто и забирают,деньги тоже,а тех,кто с ними сотрудничает ЗАСТАВЛЯЮТ сдавать кровь своим раненым.Девочки,не нужно верить всему,что пишут в СМИ и еще ссылаться на эту клевету.У каждого своя "правда".Я пишу все это не со слов ОТС (одна тетка сказала, и не с укр/росс. СМИ-врут и те и другие)а сама здесь живу,вижу и знаю.И еще,среди ополченцев много наркоманов

истинную правду Ланы игнорим...........  :smoke:
потому, что эта правда не вписывается в зомбирующие СМИ РФ?

0

707

Мушу написал(а):

Про "сблатовал" - источники ссылаются на Интерфакс, но на их сайте подобного я не обнаружила.


Ну искать значит лучше надо

http://www.interfax-russia.ru/South/news.asp?id=507299&sec=1671

0

708

marik771 написал(а):

с невысоким уровнем жизни, с проблемной экономикой, но активной на международной арене и тд, вообщем противоположно первому варианту.


галка написал(а):

Политикой занимаются сильные государства, а остальные, как ваши, сажают американских у себя дома в президиум! и смотрят им в рот.


Наш респодент))

+1

709

    Что Украинцы! Не нравится?

А ответить то не чем!

-2

710

Lana написал(а):

Какая гнусная ложь,именно,что так называемые ополченцы грабят мирных жителей,забирают машины,не угоняют,а нагло выбрасывают людей из авто и забирают,деньги тоже,а тех,кто с ними сотрудничает ЗАСТАВЛЯЮТ сдавать кровь своим раненым.Девочки,не нужно верить всему,что пишут в СМИ и еще ссылаться на эту клевету.У каждого своя "правда".Я пишу все это не со слов ОТС (одна тетка сказала, и не с укр/росс. СМИ-врут и те и другие)а сама здесь живу,вижу и знаю.И еще,среди ополченцев много наркоманов.


Была бы возможность поставила бы +++10000000.
За то, что человек пишет правду.

И такие есть еще свидетельства в сети, люди прорываются на форумы и пишут правду,
только большинство верит зомбоящику, очень напоминает "Войну Миров Z
у нас больше половина населения - укушенные.

+2

711

галка написал(а):

Что Украинцы! Не нравится?

галка написал(а):

Политикой занимаются сильные государства

Да сильные государства занимаются именно политикой , а не разжиганием конфликтов на чужих территориях и оккупацией. Разницу улавливаете?

+1

712

marysabe написал(а):

Зверство вашего гражданина, это тот порядок который ВЫ ВИДИТЕ и приветствуете, ВОТ ТАКИЕ ПОРЯДКИ У НАС ДОЛЖНЫ БЫТЬ???

К чему этот риторический вопрос? Никто из здесь присутствующих не поддерживает никакие зверства ни с чьей стороны.

Svet.Snejina написал(а):

Лена и Lana вот снова написала , так это намеренно пропускается и не видится или тут же интерпретируется по другому.

Да, я читаю на донецком, луганском форуме о поведении армии ополчения или каких-то ее частей.
Меня даже это не удивляет - когда такого не было?
Во все времена люди, установившие свою негосударственную вдасть, экспроприировали все, что хотели.
Это не есть хорошо.
Мне кажется (я как всегда не претендую на истину), что сейчас очень нужно различать людей, которых в Украину нанесло на запах войны, которые к жителям восточных районов не относятся и являются добровольцами - и самих жителей, ту часть ополчения, которые защищают свое жилье от новой власти.
Луганск - 464 тыс. человек, Донецк - 953 тыс. человек, плюсуйте города и поселки.
Вот именно с ними и надо:

marysabe написал(а):

евчата с России, поясните с КЕМ НЕОБХОДИМО ПО ВАШЕМУ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ, о которых вы тут постоянно рассказываете?????

Помечтать можно? Вот будь я новым президентом, я бы прекратила военные действия, поехала на Донбасс (как обещала), пригласила бы на разговор уважаемых людей исключительно из местных жителей, предложила бы им выслушать и обсудить их региональные  пожелания, требования в составе Украины, возможно, эти люди могли бы организовать новый Совет (вече, как угодно), выступающий от лица мирного востока, которому бы верили люди. Тогда местные жители, которые сейчас меж двух огней фактически, могли бы поверить в добрую волю президента, перестали бы поддерживать идею отдельных республик, а заручившись поддержкой местного населения, можно уже силами нацармии и полиции разоружить людей, которые не захотят сдать оружие сами.
И мое мнение, почему это не происходит: потому что пойти на соглашение с востоком противоречит новой политике в принципе, центр и запад не хотят слушать восток (они же за дружбу с Россией, значит, враги), хотят просто задавить его силой. Скорее всего, получится. И это очень плохо для самой Украины даже не с точки зрения моральной, а потому что этот регион навсегда останется проблемным, рано или поздно оно снова вылезет.
Украину можно объединить, а можно разломить на куски. Вот силовой подход к подавлению - он не служит объединению, никак.
Многие жители центра и запада уверены, что вся восточная смута исключительно из-за России образовалась. Дорогие, как бы ни оглядывались они на близкую Россию, как бы ни надеялись на поддержку, но это украинские жители восстали против новых установок, это они забоялись нового режима, новых дружб. Их надо было успокоить, утешить. дать гарантии мира, но нет, новая власть решила, что война - лучшее решение.

marysabe очередная и уже слегка нервная просьба красный шрифт не употреблять, так же как не писать строчными буквами, и вообще стараться обходиться без экспрессии на письме. Мы стараемся разговаривать спокойно, бурные эмоции оставляем внутри себя, пожалуйста. Тескт, полный неоднородного шрифта, крайне тяжел для глаз и для нервов, а мы друг друга уважаем.
Прочтите выше мои слова: они Вам понятны? без красных буковок, без жирного шрифта? хотите, напишу Вам что-нибудь в Вашем стиле? Вы решите, что админ спятил :)

+5

713

marysabe написал(а):

что за хрень........

Я Вам ответила.
Красный шрифт на форуме для администрации, так заведено уже много лет назад.

0

714

галка написал(а):

Что Украинцы! Не нравится?
А ответить то не чем!

Галка, будьте любезны воздерживаться от неинформативных постов.

+1

715

marysabe написал(а):

относительно спокойствия на форуме, то за последние 2 месяца очевидна некая предвзятость исключительно к проукраинским форумчанкам, многие из которых ушли, по этой причине.

Вы даже не представляете, насколько не правы :)
Некоторые украинки перестали писать - по разным причинам, как и некоторые россиянки.
На самом деле это очень сложно - участвовать в обсуждениях, где так много контрмнений и эмоций.

Хотите - пишите розовым, зеленым, любым, если Вам так это необходимо.

0

716

Как волонтеры вывозят детей из осажденного Славянска
http://www.pravmir.ru/volonteryi-pod-og … z33qAfP4Ro

«Я поплакала… и поехала»
Наталья Поважная живет в 140 километрах от Славянска, в городе Чугуеве, что под Харьковом. Наталья – частный предприниматель. Палатка на городском рынке, где сама стоит за прилавком, да старенькая потрепанная «Газель» для доставки товара – вот и весь бизнес. Вряд ли Наталья знает или помнит о том, что 4 июня — Международный день невинных детей — жертв агрессии. Но в этот день она в очередной раз побывала в Славянске, чтобы еще несколько детей не стали жертвами военной агрессии, царящей в городе.
Мы встретились с ней вечером, когда запыленная «Газель» с большой красной надписью «ДЕТИ» на растянутой по борту простыне, привезла в Чугуев две очередные семьи из Славянска.
- Как все началось? Позвонили знакомые. Рассказали, что, услышав просьбу о помощи из Славянска и решив вывезти хоть нескольких детей, попытались нанять для этого микроавтобус. А владелец им говорит: «Автобус я дам, только без водителя и без бензина. И перепишите на меня свою квартиру под залог, иначе не дам». Я, когда услышала о таком, расплакалась. Поплакала… и поехала сама.
«Тетя, у вас есть подвал?»
Это был первый вопрос, который дети из Славянска задали в доме приютившей их чугуевской женщины. По иронии судьбы именно в Чугуеве, принявшем несколько славянских семей, расположен тот самый аэродром, с которого ежедневно летят на Славянск самолеты и вертолеты украинских ВВС. Рев двигателей боевых машин в обоих городах звучит одинаково громко. Только чугуевцев пролетающие над головой штурмовики оглушают при взлете или посадке, а славянцев – при заходе на цель.
- Как только самолет загудит, детки как по команде отбегают от окон и падают на пол, — рассказывает Наталья, сдерживая слезы…
У нее дома живут шесть человек – четверо детей и двое взрослых — бабушка и внучка. А всего за четыре поездки в Славянск «газелька» вывезла из-под огня больше 20 человек. Почти все – дети и старики. В этот раз приехали пятеро. Супружеская пара с ребенком и пожилая женщина с матерью-старушкой.
Из душного «бусика» выходят супруги — Валерий и Валентина. Маленький Тимофей спит на руках у папы. В дороге ребенку стало плохо. Старшую дочь Валеры и Вали вывезли из Славянска раньше. Сейчас она в детском лагере в Крыму. В Славянске остались с мужьями и детьми две сестры Вали.
- Когда начали бомбить с вертолетов, мы с детьми сутки сидели в подвале, — рассказывает Валентина. – Бомбят внезапно, без предупреждения. Убежище далеко, пока добежишь – можно погибнуть. Вчера погибло много людей. Среди них — наши родственники…
Женщина говорит спокойно, без тени эмоций. Возможно, еще не отошла от шока. Ее муж признается: в Славянске Валя много плакала, боясь за жизнь детей и переживая, чтобы муж не ушел в ополчение. Неудивительно — о вооруженных людях с Георгиевскими ленточками Валера говорит с уважением и симпатией:
- То, что говорят, что нас терроризируют ополченцы — неправда. Ополченцы нас не трогают. Наоборот — только помогают. И не пускают в наш город тех, кто в нас стреляет. Погибло уже много людей, в том числе дети. Последние два дня стреляют с самолетов…
Анне Сергеевне – под девяносто лет. Почти 70 из них она прожила в Славянске. Сейчас, сидя в машине, она плачет и вспоминает войну, на которой погибли ее отец и два брата. В оценке происходящего баба Аня не столь категорична, как ее молодой земляк:
- В войну мы знали, с кем воюем, были наши и немцы. А сейчас хтозна кто с кем воюють. И наемники какие-то, и еще кто-то… Робыться в Славянске что-то страшное…
Валера рассказывает, что уже два дня город без воды – ракетами разрушен водопровод. Говорит, если попадут в электроподстанцию – не станет и электричества.
С каждым разом – все труднее
Наталья говорит, что добираться в Славянск с каждым разом становится все труднее. Все больше техники и чаще стрельба:
- Заезжаем – стреляют, выезжаем – тоже стреляют. Конечно, если обстрел сильный, с вертолетов, то мы не заезжаем, да нас и не пускают. А если просто стрелковое оружие – едем на свой страх и риск. В прошлый раз пришлось остановиться и спрятаться за деревьями, чтобы никого не подстрелили, не дай Бог.
По ее словам, жителей Чугуева, регулярно ездящих в Славянск за детьми, на большинстве блокпостов уже знают и больших препятствий не чинят. Хотя случается всякое. Иногда приходится мотаться от поста к посту, или даже пробираться полями.
- Сегодня трудно было. Долго стояли на постах. Не доезжая до Изюма, нас прижала черная иномарка, вышел человек в черной форме, с автоматом. Мы вышли с поднятыми руками. Он открыл боковую дверь, проверил документы и сказал «Езжайте». А на изюмском блокпосту подъехала машина ГАИ и сопроводила нас к отделению милиции. Там у всех переписали паспортные данные и сфотографировали. Видимо, у них ведется какой-то учет людей, покидающих зону проведения операции. Мы с пониманием к этому относимся. А так, вообще, нормально. Правда, мужчин поодиночке не выпускают, только если муж едет с женой.
Еще одна проблема – страх. Страшно не только жить под пулями, но и покидать родину, жилье имущество, уезжать в никуда с малознакомыми людьми. Решение уехать зачастую строится на доверии. В Славянске действует «координационный центр по эвакуации» – несколько общественников, которых в городе знают и доверяют. Они-то и убеждают земляков довериться чугуевцам. Но многие в последний момент решают все-таки остаться.
- Сегодня, например, два человека не смогли выехать, — рассказывает Наталья. – Уже садились было в машину, но передумали. Одна женщина недавно перенесла операцию и побоялась, что не перенесет дорогу. Многие приходят, плачут: «Хотим уехать поскорее!». Доходит до отъезда — «не поедем». Люди напуганы, страх просто сумасшедший.
Вывезли. А дальше?
Большинство уехавших из Славянска детей пока расселились по Харьковской области. Кто-то — у родственников, кто-то – у добрых людей. Таковые пока находятся. Кроме Натальи, еще шесть человек – маму и пятерых детей взяла к себе другая чугуевская женщина. Семья ее начальника — предпринимателя взялась помочь деткам материально. Трое детей, приехавших без родителей, поселились в селе неподалеку, в семейном детском доме. Влиятельный чугуевский бизнесмен взялся расселять прибывающих в своих базах отдыха на Азове и в Крыму. Не остались в стороне и власти района – обещают предоставить путевки в детские оздоровительные лагеря. А вот городские власти, говорит Наталья, от проблемы самоустранились:
- Говорят, ждут распоряжения от губернатора. А сам Чугуев не может ничего решать и никого принимать. Мол, нет места. Хотя в городе есть пустующая уже год школа – с пищеблоком, спальнями, кроватями. Посоветовали нам везти детей в город Лозовую, Харьковской области и селить в пустующие после взрыва здания (летом 2008 года в Лозовой случился пожар на складе боеприпасов, поврежденные взрывами кварталы отселили – Ред.). Мы позвонили в Лозовую, а нам говорят, что этих зданиях живут бомжи и цыгане – больше никто не рискует, из опасений наткнуться на не разорвавшиеся снаряды. Конечно, мы не станем селить там детей. Ах, да, еще нам предложили листовку с телефонами «горячей линии»…
Стихийное волонтерство
Было бы несправедливо утверждать, что Наталья – единственный человек из 37-тысячного Чугуева, кто проникся бедой Донбасса. И хотя из Чугуева в Славянск по-прежнему мотается всего лишь одна «эвакуационная» газелька, количество людей, подключающихся к общему делу, растет как снежный ком.
Узнав о «Наташе с базара, которая деток вывозит», все больше людей стремятся помочь и подключиться к общему делу. Кто-то выражает готовность поселить у себя детей, кто-то ведет переговоры с властями, благотворителями и занимается переводом процесса эвакуации в юридическое русло, водители по очереди садятся за руль старенького микроавтобуса. Многие люди просто несут деньги. За день, рассказывает Наталья, в ее палатку на рынке принесли полторы тысячи гривен (около 120 долларов – Ред.).
Не имея опыта работы в благотворительности, женщина признается, что боится подозрений в нецелевом использовании поступающих средств. Скрупулезно ведет учет, записывает всех жертвователей, их телефоны, суммы, собирает чеки – чтобы отчитаться по любой статье расходов. А статей много — бензин, запчасти для «Газели» (уже начала «сыпаться»), клубника для славянских ребятишек, сигареты для солдат на блокпостах…
У стихийно зарождающегося в Чугуеве волонтерского движения пока еще нет ни устава, ни печати, ни счета в банке. Все только в проекте. Но уже есть костяк активистов, казначей и самоназвание – общественная инициативная группа «Спасение».
- У нас нет даже руководителя, никто не хочет быть старшим, — говорит Наталья. – Мы просто занимаемся тем, что сейчас нужно, каждый помогает, чем может. Главное – что мы есть, мы вместе и мы понимаем друг друга. И понимаем, что наша деятельность – капля в море. По-хорошему, детей нужно вести не в соседнюю область, а гораздо дальше, где полностью безопасно. Например – в Россию Мы не знаем, что будет завтра на Харьковщине, что взбредет в голову нашим политикам в Киеве… Ну, и эвакуировать нужно масштабно, а не малыми «вылазками». Нужно временное перемирие сторон, нужен свободный коридор, сопровождение «скорой», квалифицированные люди, желательно женщины – психологи, медики. Нужны семьи в России, готовые принять детей с Донбасса. Нужна правовая база, транспорт. Да много чего нужно…
Сегодня, 6 июня, «Газель» с красной надписью «ДЕТИ» на белой простыне совершает пятый рейс по маршруту Чугуев-Славянск-Чугуев. Да сохранит Господь ее владелицу, водителя и пассажиров…

Кстати
По оценкам Харьковской областной государственной администрации, на Харьковщину из зоны конфликта уже переехали более шести тысяч человек. Большинство из них останавливаются у родственников и знакомых. С помощью областной власти в детских лагерях поселили три организованные группы из 459 человек. Всего в регионе определили 81 объект для заселения на 1152 человека из Донецкой и Луганской областей.
В то же время ряд общественных организаций жалуются на равнодушие руководства области. В регионе отсутствуют перевалочные центры для переселенцев, способные оказывать им психологическую и другую помощь, а также решать вопросы их дальнейшего проживания. Подвоз людей от блокпостов в Харьков и районы осуществляется только активистами, без участия властей. Переселенцы не имеют правового статуса и не могут рассчитывать на какую-то материальную помощь.

Источник: http://www.pravmir.ru/volonteryi-pod-og … z33r5SqvUt

На донецком, луганском форумах очень много информации по организации помощи беженцам в Украине и в России, сайты, адреса, телефоны.
Люди вынуждены бросать дома, хозяйства, ехать непонятно куда.

0

717

Svet.Snejina написал(а):

Вот без вашей "помощи "и вашей"миротворческой миссии " Абхазия бы точно разобралась и не было бы теперь таких грустных фотографий полуразрушенных зданий , которые восстанавливать никто не собирается. Раньше это был курорт союзного значения , а теперь ?...Надеюсь , что Крым та же участь не постигнет.Хотя , если кроме бредовых идей о создании там игорных зон вам в голову больше ничего не приходит, то крымчанам не позавидуешь. Кто поедет в непризнанный  миром Крым поиграть в рулетку?Откуда вы ждете серьезных инвестиций ?Ну может обласканный властью Кадыров со свитой приедут спустить денежки российских налогоплательщиков , ну может разик съездят ваши богатенькие чинуши , бизнесмены , так для тех слетать в Лас Вегас все равно что мне высморкаться , зачем им крымские казино?


Вы про Абхазию не беспокойтесь, сами виноваты.... Те деньги которые им Россия давала надо было их верхушке не разворовывать, а пускать на то, что в дальнейшем их могло бы кормить в хорошем смысле....

А с Крымом, думаю сами разберутся. У меня знакомые ездили в Крым на майские праздники. Местные там все очень рады, что их  "присоединили". Думаю они сами себя прокормят и благодаря отдыхающим и благодаря игорному бизнесу. Это ведь то же новые рабочие места для крымчан. У меня туда брат с друзьями на днях едет отдыхать, вот приедет и все расскажет.  Да забыла, а ведь Киев до не давнего времени считался игорной столицей всего СНГ и ни чего, молчали.

Два года назад, когда я была в Киеве меня знаете, что поразило? Я живопись люблю и я в каждом городе в котором бываю иду обязательно  в местные галереи. В музее русского искусства в Киеве богатейшее собрание картин - Зинаида Серебрякова, Врубель, он кстати долго в Киеве прожил, ну и всех не перечислишь... Музей в старом красивом здании, внутри все обшарпано, окна без сигнализации, шпингалеты на них сломаны, залезай кто хочешь и все выноси....  И ящичек для подаяния стоит, типа помогите с ремонтом..... Так вот там сначала разберитесь.

Еще несколько месяцев назад  в Краснодаре все стены били увешаны объявлениями с предложениями купить дом или квартиру, просили ваши же  украинцы. Это мне подруга рассказала, у нее родители там живут и ездит она туда  несколько раз в год, так, что не понаслышке. Значит плохо вашим раз уехать хотят из своей страны.... Так, что у себя разбирайтесь.

0

718

marik771 написал(а):

Либо Донецкая народная республика – либо смерть.
- И ты готов?
- Безусловно. Тут и из Израиля есть люди, есть из Белоруссии, есть и из России, из разных уголков. Откуда угодно, Ростов, Барнаул, Москва из всех городов
- А из Израиля много?
- Да их много

На Украину напал не только Путин, но и Шимон Перес? :confused:
Однако далее израильтяне в списке не значатся :mybb:

marik771 написал(а):

Итак, если собрать вместе все данные получается за Д НР воюют -
- жители Донбасса (идейные против хунты)
- жители Донбасса (уголовники,сбежавшие из тюрем)
- жители Донбасса (наркоманы, за дозу)
- бывший Беркут (терять нечего+деньги)
- бывшая милиция и ГАИ (хотят росс зп+деньги)
- россияне (идейные против хунты)
- россияне (кадровые военные за звания)
- россияне (фанаты войны, участники прежних войн)
- россияне (нацболы)
- осетины (за деньги)
- абхазцы (за деньги)
- чеченцы (не кадыровцы)
- чеченцы- кадыровцы
- приднестровцы (за деньги)
- казанские татары
- кубанские казаки (идейные против хунты)
- донские казаки (идейные против хунты).

:glasses:

и да, где доказательства что в Украине воюют российские кадровые военные за звания?

Отредактировано mama (06-06-2014 21:42:07)

0

719

marysabe написал(а):

о фактах и о бабушках, ролики которых вы так любите постить в виде "доказательств"

Вы постите точно такие "доказательства" :D и укажите, пожалуйста, где я еще про бабушек постила?)))) Я с Вами могу согласиться в том, что постановочных роликов хоть пруд пруди))), но в таком случае почему ролик про Беса это " истина в последней инстанции, а про " бабушку " нет? еще раз повторюсь, почему я очень осторожно отношусь к тому , что происходит на Юго-Востоке: сейчас в такой обстановке можно устроить очень много провокаций( как с одной , так и с другой стороны), но, конечно, я говорю об отдельных , так сказать, бытовых моментах: мародерстве, кто-то кого-то побил, кто-то у кого-то отобрал машину,  кто-то наркоман, кто-то нет,сейчас очень благодатная почва для "людей", которые себя позиционируют как люди, но таковыми не являются, а вот Луганск , Мариуполь, Одесса - это реальность, которую замолчать не удастся и цивилизованный мир даст этому оценку( надеюсь, объективную).Что касается очевидцев событий, т. е. наших девочек Лены и Ланы. Конечно, я ни в коем случае не подвергаю сомнению их высказывания и их восприятия событий и желаю скорейшего окончания кошмара и , как принято говорить, мирного неба над головой, потому что и небо уже стало не мирным((( Вот только как быть с другими очевидцами событий, с которыми я тоже переписываюсь и  тоже не подвергаю сомнению их точку зрения ? Пишут абсолютно противоположное тому, что говорят наши девочки( я не сочиняю сейчас истории от себя), переписываюсь с Мариуполем , там противоположная картина, спрашиваю, почему вы считаете, что мародеры " сепаратисты", вы там были, сами видели, пишут, ты что с ума сошла, мы боимся выходить, но т. Галя( имя можно поменять) сказала, что там был ее брат... и т.д. Вот так и собираются " доказательства". Один видел одно, другой - другое :dontknow:  и так по многим вопросам не приходим мы к единому мнению( можно ли обвинять этих людей? конечно, нет, потому что это у них ад, за которым мы наблюдаем из своего "прекрасного далека" и смеем давать оценку происходящему(  и если я что-то пишу о Юго-Востоке, то только в ключе "правительство против своего народа", потому что мне до сих пор не понятно, как можно было до выборов обещать одно, а делать ровно противоположное тому, что было сказано( Это очень большая грязная политика, и статистами в этой грязной игре являются простые люди( нравится нам это или нет, но это так).

0

720

mama написал(а):

Однако далее израильтяне в списке не значатся

они глубоко законспирированы)))

0

721

к вопросу об "объективных" укросми

В День журналистики на доску позора я вешаю «Стоп цензуру»

Журналистика как независимое явление не существует. Многие при Януковиче, при Ющенко говорили о том, что в Киеве была свобода слова. Действительно, определенная свобода слова была. Я считаю, и вполне обоснованно, что и при том же Ющенко, и при том же Януковиче было больше свободы слова, чем сейчас. В то же время украинские журналисты всегда очень зависели от своих работодателей. Институт журналистики выпускает много претендентов на рабочие места, а мест мало. Поэтому, если человек хочет работать на телевидении, то ему приходится выбирать между одним каналом господина Фирташа, одним каналом господина Ахметова, одним каналом господина Коломойского и тремя каналами господина Пинчука — вот такой достаточно жесткий выбор. Работать в газете тоже проблематично – ежедневных газет очень мало. В Киеве, с моей точки зрения, всего четыре-пять ежедневных газет, которые можно читать. За пределами Киева их еще меньше. Одним словом, на рынке журналистского труда всегда существовала – и сейчас существует – напряженность. И это сделало украинскую журналистику подверженной иностранному влиянию.

Не открою секрет, если скажу, что многие украинские журналисты существуют на гранты, которые им дают США. Я говорил об этом раньше и говорю об этом сейчас. Например, за что существует «Телекритика», которой владеет Наталья Лигачева? Этого она и сама этого не скрывает — существует за гранты США. А за что существует, например, «Украинская правда»? За что существует организация «Стоп цензура», которая, вопреки своему названию, в основном занимается тем, что навязывает цензуру в Украине, стремится лишить украинцев права принимать решения самостоятельно, стремится лоббировать интересы очень узкой группы журналистов? У нас в стране именно из-за этого существует ситуация гражданской войны.

Когда я читаю, как журналисты позволяют себе обзывать не симпатичных им представителей политического сектора или просто людей с любым другим мнением омерзительными кличками, обесценивающими их как людей, я понимаю, что это болезнь журналистики. Настоящий журналист никогда не употребит ни слово «колорад», ни слово «бандерлог», потому что он понимает, что и то, и другое — ругательные клички. Журналист в своей профессии, несмотря на свои личные симпатии, должен оставаться на стороне правды.

Я составляю свою собственную доску позора в украинской журналистике. На моей доске позора много вакантных мест, а первое место там занимает уже упомянутая Наталья Лигачева — владелица «Телекритики», которая позволяет себе оскорблять других журналистов, выносить им оценки. Как будто она не та бывшая комсомолка, которая собирала взносы в Институте журналистики, и которая теперь очень хочет забыть всю первую свою половину жизни до того момента, когда она пристроилась существовать на гранты США.

Я недаром называю фамилию этого человека, потому что она организатор травли, которую устраивали как лично мне, так и многим другим. Этот человек нарушает любые стандарты журналистики как таковой. Ее вообще сложно назвать журналисткой, я ее считаю обычной, десять раз в своей жизни (образно говоря) перекрасившейся комсомолкой, цензоршей, очень непорядочной женщиной по своей сути. И не боюсь сказать ей открыто: когда она кого-то пытается повесить на доску позора, пусть помнит, что на моей доске позора она уже висит. На ней пока только один человек из украинской журналистики. И это она, Наталья Лигачева. Но рядом с ней на моей доске позора могут повиснуть и другие люди.

У меня не меньше прав назначать свою доску позора, чем у них, потому что мне никто из-за границы не платит. Я являюсь украинским гражданином, и выношу свое мнение абсолютно честно, откровенно: если журналисты и дальше будут брать деньги из-за границы, это закончится окончательным развалом Украины. Уже сейчас такая позиция привела к тому, что в стране у нас идет малая гражданская война. Все грантоеды несут ответственность за развязывание этой войны. Они позволили себе брать деньги и участвовать в абсолютно чужих геополитических играх, за которые теперь граждане нашей страны расплачиваются жизнями.

Конечно, можно понять, что у той же Лигачевой, например, дочка училась в Кингстоне (это Лондонский университет), я писал об этом в одной из своих статей. Понимаю ее материнские чувства. Но как журналист абсолютно не согласен с ее позицией – преступной и аморальной.

Мы должны стремиться к тому, чтобы запретить иностранным государствам вливать гранты в украинскую журналистику. Должен быть принят закон об иностранных агентах, который говорит о том, что если ты берешь деньги у иностранного государства — ты иностранный агент. Нельзя брать гранты в Британии или США и говорить, что ты после этого остаешься украинским журналистом. Никакой ты после этого не украинский журналист, ты становишься пропагандистом политики США, Германии — кого угодно. Вот у кого ты грант взял — ту политику ты и проводишь в жизнь. Эту проблему стараются замалчивать, о ней боятся говорить, потому что такие организации, как «Стоп цензура», пытаются подавить свободное мнение в нашей стране.

Сегодня День журналиста. Я желаю украинским журналистам, во-первых — честности. Чтобы они не превращались в пропагандистов идей чужой страны. Нужно помнить, что ты живешь здесь, и ты должен работать на себя, но никак не на других.

Во-вторых, хочу пожелать, чтобы они оставались на стороне правды. Если ты видишь правду — пиши правду, не стремись оправдывать ложь. Видишь, что перед тобой мирный протест — пиши, что это мирный протест. Но если ты видишь, что люди во время мирного протеста прибегают к оружию, то говори, что это вооруженный протест, что бы по этому поводу ни думал посол США господин Пайет или какой-нибудь другой, который будет после него. К сожалению, наша страна сейчас потеряла независимость полностью. Наша страна не является независимой, она превратилась в страну под внешним управлением по факту.

Поэтому третье, что бы я хотел пожелать нашей журналистике, — это обрести наконец независимую страну. Страну, которая осознает свои интересы, а не будет убивать себя ради интересов ЕС.

http://www.buzina.org/culture/1322-v-de … nzuru.html

ну и на десерт) очень кстати к Дню журналистики)) коллеги по цеху умиляют)

http://www.youtube.com/watch?v=3AT-_rEttD4

0

722

Независимое мнение  ( в продолжение тематики СМИ и "несуществующего" фашизма)

Общественный деятель и публицист ксендз Тадеуш Исакович-Залеский считает, правительство Польши должно ввести санкции против нынешнего украинского «оранжево-коричневого режима».

Свое мнение он обосновал тем, что в СМИ Украины регулярно появляются угрожающие статьи, призывающие разделаться с «польским жидом», как они именуют священника. «Главной причиной «исторической слепоты» польского правительства является поддержка Польшей новой украинской власти, так понравившегося им своей оголтелой русофобией, - считает Залеский. - У поляков, оказавшихся в ловушке собственного комплекса политической неполноценности и неразумной ненависти ко всему русскому, нет другого выхода. Теперь им приходится волей-неволей мириться со многими националистическими выходками».

Его возмущение вызывают непрестанные попытки украинских властей насадить агрессивную националистическую идеологию в украинском обществе. Каплей, переполнившей чашу терпения, было присвоение Бандере и Шухевичу звание Героя Украины, повинных в уничтожении тысяч поляков, евреев, армян и чехов на территории Западной Украины.

Ксендз уверен: угрозы призывающие расправиться с «польскими жидами» — это месть полякам со стороны украинских фашиствующих молодчиков за принятие польским Сеймом резолюции, осуждающей преступления ОУН-УПА и украинской дивизии СС «Галиция» за массовые казни лиц еврейской и польской национальностей в 1942-1943гг.

Более того, западноукраинские националисты уже обсуждают возможность «адекватного» ответа полякам, призывая запретить посещение Мемориала Польских Орлят во Львове, где похоронены польские военнослужащие и ополченцы, павшие в боях с националистами Западноукраинской Народной республики.

По словам пана Исаковича-Залесского, надежды поляков построить союзнические отношения с Киевом на основе русофобии и бесноватого национализма, направленного исключительно в сторону Москвы, не сбылись.

«Мне кажется, лучше уж иметь дело с коммунистами, чем с националистами. И это говорю я, священник и бывший активист антикоммунистического движения в Польше, — сокрушается пан Исакович-Залесский. - Беспорядками на Украине управляют националисты. Они находятся вне контроля лидеров Майдана»

ссылка не вставляется(

0

723

marysabe написал(а):

а теперь объясните........  
НЕ принять ДНР и ЛНР (дотационные регионы) в состав РФ и поддержать независимость ДНР и ЛНР от Украины, это целенаправленно поддержать будущее граждан ДНР и ЛНР в СЕРОЙ и непризнанной ЗОНЕ как Абхазия и Южная Осетия?????

Официальные власти в России не признавали независимость ДНР и ЛНР, а лишь сказали что с уважением относятся к выбору  жителей юго-востока Украины.   И все.
Жители Украины теперь навязывают  свои дотационные  регионы России? Граждане Украины поддерживают бомбежку юго-востока своей страны  как будто из принципа "так не доставайся же ты никому",  и хотят чтобы будущее граждан ЛНР и ДНР обеспечила Россия?

marysabe написал(а):

не находите, что сопереживание граждан РФ в России к русским и украинцам в Украине и равнодушие к граданам РФ в Абхазии есть лицемерие?

А Вы не находите что лицемерие -это

marysabe написал(а):

- против того, чтобы за Донбасс боролись солдаты с Западной Украины


вы сами отторгаете свои регионы или мне показалось?

Отредактировано mama (06-06-2014 21:46:26)

+1

724

Приводим вашему вниманию статью из итальянской газеты
"L'Espresso"

Небо Украины

Видеосъемки, сделанные жителями Луганска, временами напоминают события в Сараево: мертвые люди, лежащая на земле окровавленная женщина, горы трупов.

Такова война, которую Европа не хочет видеть

Бомбардировщик, атакующий среди домов и машин. Ракеты, неожиданно взрывающиеся перед городским парком и несущие смерть жителям. Эти изображения из расположенного на востоке Украины Луганска не оставляют сомнений: там идет настоящая война. Видеофильмы, размещенные в сети, свидетельствуют о том, что произошло в понедельник в Луганске. В результате налета погибли мирные жители, были разрушены автомашины, снаряды попали в дома и в здание городской администрации.

Киевское правительство первоначально отрицало тот факт, что воздушный налет — это дело рук его вооруженных сил. Оно запустило удобную версию о том, что гибель людей и разрушения домов были спровоцированы случайными ударами из противовоздушных орудий повстанцев.

Но шокирующие видео, сделанные жителями, свидетельствуют о том, что произошло на самом деле. Самолет Sukhoi 25 военно-воздушных сил Киева произвел налет, выпустив ракеты, предназначенные для поражения больших площадей, без всяких возможностей нанесения точечных ударов. После сообщений некоторых международных агентств правда, наконец, была признана и украинскими властями.

Сцены, заснятые сразу после налета, трагичны и временами напоминают события в Сараево. Можно видеть много погибших людей. На одном из них надета тельняшка в бело-голубую полоску, что типично для пророссийских повстанцев. Женщина в крови ползет по земле, пытаясь укрыться за машиной. На земле горы тел. На одном из погибших белая рубашка. Рядом с другим лежит связка ключей. В углу, кажется, можно различить двух подростков. Перед зданием муниципалитета, которое, вероятно, было целью налета, видны баррикады.

Количество жертв точно не известно, как нет точных сведений обо всей ситуации на востоке Украины, где во многих центрах жители в большинстве смотрят в сторону Москвы. Они восстали против нового киевского правительства. В Луганске проживает около полумиллиона человек. Город расположен недалеко от границы с Россией. В нем родился чемпион мира по прыжкам с шестом Сергей Бубка. В сталинские времена город назывался Ворошиловград в честь советского маршала Климента Ворошилова. После распада СССР городу было возвращено историческое название.

Поражает отсутствие интереса западных средств массовой информации к военной эскалации в восточной Украине, к событиям в Донецке и Луганске. Чтобы вырвать эти города из рук повстанцев, украинское правительство все чаще использует воздушные бомбардировщики, атакуя жилые дома и парки. Также было зарегистрировано использование кассетных бомб, с целью помешать повстанцам осуществлять контроль территории. Эта война ведется во имя Европы, а Европа закрывает глаза на начавшуюся бойню. Крупные средства массовой информации не пишут о ней и не помещают видео, свидетельствующие об ужасах войны.

ссылка, увы, опять не вставляется :dontknow:

0

725

АМЕРИКАНСКИЙ КОММЕНТАТОР: ПУТИН СТАЛ АНТИ-ОБАМОЙ

Итальянское издание La Stampa рассказало об истинном отношении западных политиков и журналистов к СМИ. Автор статьи Мариа Бруццоне утверждает, что «антироссийская пропаганда», развернутая Вашингтоном, встречает сопротивление в Европе.

По словам итальянской журналистки, евроскептики, занимающие по итогам недавних выборах значительное количество мест в Европарламенте, буквально «влюблены» в Путина. Причем в своем отношении к российскому президенту единогласно выступают представители как «правых», так и «левых» европейских партий. Лидер французской ультраправой партии «Национальный фронт» Мари Ле Пен многократно заявляла о своем восхищении политикой Путина, независимого в своих мнениях от нового американского «тоталитаризма», а также поддержала его по вопросу о традиционных ценностях, таких как «христианское наследие европейской цивилизации». Лидер итальянской «Северной Лиги» Маттео Сальвини с восторгом прославлял результаты проведенного референдума в Крыму.

В США многие сайты, блоги и комментаторы подвергли жесткой критике американский курс по поддержке экстремистских сил на Украине, а также антироссийскую политику, грозящую холодной войной. Так, американский комментатор Пэт Бьюкенен пишет: «В то время как мы провозглашаем мультикультурализм, права геев и абортов, Путин отвергает голливудские ценности. Пока западные политики осуждают присоединение Крыма как нарушение правил Американского Нового Мирового порядка, Путин обращается к патриотизму, говоря, что Крым принадлежал России в течение 200 лет и большинство русского народа хочет вернуться. (…) Путин стал анти-Обамой и стремится занять моральный и культурный вакуум, оставленный Америкой».

Американские и европейские издания утверждают, что неспособность Евросоюза воспринимать себя как независимое от Белого дома образование, имеющее собственное мнение, окончательно завела ЕС в тупик. Телеграфист считает, что вслед за евроскептиками, лидерам европейских держав пора признать, что именно Россия сейчас стоит на защите демократических интересов и истинных ценностей гуманизма.

ссылка не вставляется

0

726

О неравнодушии

Не смотри на это

Юлия Меламед о том, как ужас становится рутиной

Когда-то давно один очень талантливый человек описал это все очень точно: «Вы что, думаете, что в 1937 году небо было серым, висело оно низко? Нет. Так же светило солнце, так же обнимались любящие. Только посреди объятий вдруг прерывались и говорили друг другу: «А ты знаешь, Иванова забрали».

Евгению Габриловичу принадлежит этот точный образ про невегетарианские волчьи времена, когда война, когда репрессии, когда десять казней египетских.

Ужас в том, как на фоне чужой смерти буднично и мерно продолжает идти жизнь.

Есть те, кого жарят черти, есть те, кому поют осанну, есть те, кто получает от этого всего выгоду («конец свиньи — это начало колбасы»), а есть те, кого это никак не касается. Никак.

Если хороший режиссер снимает кино про войну, он передаст ее не через смакование ужасов, а через обыденность ужаса. Точно так же актер, когда играет сдерживаемые, невыразимые эмоции, воздействует сильнее, чем тот, кто плюсует и рвет на себе волосы.

Украина. Женщина на асфальте. Ей только что оторвало ноги. Она при этом ищет свой мобильник, чтобы позвонить. И через 30 секунд она уже мертва. Я даже не буду писать, надо ли это снимать. И не буду рассуждать, надо ли это показывать. Я хочу поговорить о том, надо ли это смотреть. И если смотреть, то как с этим жить. Кто время целовал в измученное темя — каково ж ему потом? А если жить, то не нормальнее ли после этого свихнуться? Если мир вывихнут, не адекватнее ли вывихнуться самому?

«Там ужасные кадры с женщиной с оторванными ногами!»

«Не смотри на это, дура! С ума сойдешь!»

«Это было, и это есть! Как на это можно не смотреть?!» — это из переписки по поводу тех кадров. Какая достойная позиция.

Заставила себя посмотреть это видео с пометкой «18+». Не похоже на фейк. Похоже на правду. Только это, конечно, не «18+». Это «118+». Потому что не научишься смотреть такое никогда и за сто лет столько кожи на тебе не загрубеет, чтобы это видеть.

Так вот про смотрение и про несхождение с ума... Про путешествие в безумие, в запредельное, и обратно.

Да и отвечу, пожалуй, сразу: отворачиваться от этого — жеманство, хитрость и пошлость. Только не говорите, что вы с детства слишком чувствительны, гораздо чувствительнее других, и из-за этого ночью вам будут сниться кошмары. И что на войне как на войне.

Достоевский таких дам (которые похожим образом говорили) прямо и безжалостно выставлял за порог. Был такой эпизод в его жизни, когда он не только сам ходил смотреть на казнь революционера Млодецкого, но и настаивал, что от этого факта не должны отворачиваться другие. Когда в «приличном» обществе дамы заохали, что смотреть на такое неприлично и негуманно и что не позволяет их особая чувствительность, получили от гения справедливо по их сытой физиономии.

И Достоевский здесь адекватен, а безумны его оппонентши.

И если казнят родного человека, вы предпочтете разделить с ним его боль, то есть смотреть? Или отвернетесь, то есть оставите его одного?

Кстати, был такой прекрасный писатель Гаршин. Он-таки сошел с ума из-за казни того же Млодецкого. Млодецкому было 24 года, следствие длилось один день, за неудавшееся покушение на Лорис-Меликова его приговорили к смерти. «Вот это энергично!» — похвалил Александр III. Узнав об этом, Гаршин прибежал к Лорис-Меликову, был принят, умолял генерала проявить гуманность и отменить казнь. Лорик-Меликов был очень ласков с Гаршиным и честью заверил писателя, что Млодецкий не будет повешен. Гаршина выпроводили. Млодецкого повесили.

Давно думаю, что нормальнее после такого: взвыть, свихнуться, проклясть, как Иов, день своего рождения, «вернуть билет» или последовать доводам здравого смысла? Всеволод Михайлович Гаршин выбрал первое и сиганул в пролет высокой лестницы.

На чувствительность ссылаются обычно нечувствительные. Чувствительные смотрят сжав зубы.

Как гласит народная мудрость, всем не поможешь, говорят равнодушные, и не помогают никому.

Для тех, кто решил не отворачиваться, хочу сообщить, что посттравматический синдром длится десятилетиями, может проявляться лет через десять или тридцать, что те, кто видит и слышит, переживают такую же травму, как и люди в зоне бедствия. Так что решили не отворачиваться — знайте, это вам дорого обойдется.

Понять отворачивающихся можно. Но не их аргументы, конечно. Это всего лишь стратегия.

Даже Виктор Франкл, основатель гуманитарной ветви психоанализа, человек, которого никак нельзя заподозрить в склонности к отворачиванию, подробно писал, как самозабвенно поглощал в концлагере свой жидкий суп и равнодушно наблюдал, как при этом волочат за ноги труп его товарища. Только немного раздражало, как стучит по ступенькам голова. Тук-тук.

А записал он это вовсе не потому, что ужаснулся обыденности ужаса и своей черствости: к тому моменту ужасаться он был совершенно не в состоянии, единственное, на что был способен тогда его организм, — это спокойно и мерно фиксировать все, что происходит в его умирающем сознании и уже умершем сердце. В тот момент в его сознании случилось удивление (а совсем не ужас), что можно супом (одна вода и полкартофелины) интересоваться очень сильно, а смертью товарища даже и вовсе не интересоваться.

Но Франкл тогда уже не первый год жил не где-нибудь, а в Освенциме. Потому его бесчувственность была не врожденная, а искусственно сконструированная. Но механизм наступления апатии работает в психике всегда. Много крови — клик — и не вижу. Много взрывов — бряк — и на войне, дескать, как на войне.

Осуждать ли тех, кто отвернулся? Особая ли это порода людей, отворачивающиеся?

Вот сегодня так же светит солнце, даже шпарит, немного перешпаривает (так что полнейшего комфорта все-таки нет). Так же обнимаются любящие, только посреди объятий вдруг прерываются и говорят: «А знаешь, на Украине снова жертвы».

Нет, пожалуй, лучше не прерываться.

От редакции: А мы будем смотреть — чтобы никогда не забыть.

ссылка опять не вставляется(

+1

727

marysabe написал(а):

Это многим тут кажется, что украинцы съехали с катушек

Действительно, иногда кажется такое, например в этом случае:

http://youtu.be/lLsTqKnbgGg

И дело тут даже не в Бендере. Любой радикализм, и с западной и с восточной стороны Украины в том числе - это следствие отчаяния. Люди доведены до такого состояния,что идут убивать. Одни действительно опьянены кровью (это не только украинцы, это в том числе добровольцы из разных стран, приехали в горячую точку как на охоту, пострелять (извините за сравнение), другие, отвечая на вопрос "тварь я дрожащая или право имею" считают, что дрожащие твари - это рабы, ватники а мы  - великая нация,  "мы на Майдан способны"..

Понимаете,это не Россия на вас напала,это ваши власти довели страну до такого состояния, что люди либо бегут из страны, либо хватаются за оружие. А ваши власти, прикрывая свои зады, переводят стрелки на Россию, на Путина. Типо во всех бедах великого украинского народа виновата Россия.
Что сделали ваши власти для людей?  Не только Ющенко, в период Тимошенко огромное количество украинцев, отставив свои семьи, свои дома, уезжало в Россию на заработки, большинство мужчин на стройку, женщины - прислугой. Тоже Россия виновата что в Украине работы нет, а если есть то платят крохи? Поэтому люди, которые любят свою страну вынуждены работать на чужую, быть там прислугой, гастарбайтерами... Скажите спасибо мадам Тимошенко и прочим.
Слава Украине? Мне бы очень хотелось ответить утвердительно и без всякого националистического подтекста. Но в настоящее время я не понимаю за что Слава?
Я тоже помечтаю.
На Украине прекращено кровопролитие, нет фашистов и националистов,ненавидящих другие нации, а есть люди, которые не на пустом месте гордятся своей страной, своими согражданами. И Украина не стала шестеркой для США и ЕС - шакалом Табаки при Шерхане. Такое возможно?

О мечтах:  Здесь была статья про Чечню и Северный Кавказ без каких-либо комментариев (пост 729). Хотите так же как Чечня к дойке пристроиться и чтобы само капало, да еще чтобы русские прощение просили?

Svet.Snejina написал(а):

Та ну , Россия из Крыма скоро конкурента Лас Вегасу сделает.

Если большинство санаториев и т.п принадлежат Коломойскому и компании, то наврядли.

И еще, никого не удивило что российский бизнес Коломойского  (имею в виду Москомприватбанк) продан чеченцу?
Почему никому не удалось, а Кадырову удалось освободить журналистов? И сразу после этого активно заговорили о чеченских боевиках в Украине???

Отредактировано mama (07-06-2014 14:03:48)

+4

728

marysabe
Я не могу спорить с человеком, который одобряет ведение войны.
Просто не понимаю, о чем.
А уж особенно если мне предлагают выступить за тех, кого нужно слышать лично - зачем мне, россиянке, быть рупором людей, которые там, у вас, ваши, под боком. Их слушайте, не меня.
Вы хотите говорить с ними после бомбежек? Это и есть силовое решение, о котором я писала выше.
Извините.

+2

729

marysabe написал(а):

Разговор с уважаемыми людьми изначально невозможен потому, что их контролируют самопровозглашенные "мэры" и прочие "управители", которые еще и являются гражданами другой страны. Стоит учитывать, что эти "управители" держат в подвалах заложников около 200 человек и убивают их (среди их заложников дважды была миссия наблюдателей от ОБСЕ), кроме того контролируют города, мародерствуют (МЕТРО яркий пример), грабят банки и сбивают самолеты.
            Если для вас уважаемые люди и есть эти "управители", такие как наркоман Пономарев, Губарев, Стрелков, Бес, Бородач и прочие.... то с этими людьми разговор невозможен потому, что они террористы. А сам разговор с действительно мирными и уважаемыми людьми возможен после ликвидации террористов. В Украине сейчас очень много беженцев с Востока и их страхи связаны исключительно с лицами, которые я указала выше.


Никто не хочет говорить с террористами  , захватившими власть обманным путем, которые кроме того, что они хотят денег от России больше никаких не выдвинули предложений по урегулировании.
А со стороны  Киева есть предложения, но они НЕ относятся к этим людям.
Киев готов идти на уступки и провести децентрализацию власти в регионах, но
не отдавать в руки террористов, которые знают об этом и поэтому не идут на переговоры. Им нужна ВЛАСТЬ И  ДЕНЬГИ - больше ничего,
потому что знают, если они не получат это, им придется удобрять почву, я не говорю о мировой поддержке, их не ждет оправдание и поддержка даже в России - потому что у нас очень не любят своеволие.

А так да, Порошенко готов к диалогу.

Децентрализация органов власти будет базироваться на польской модели децентрализации

Новоизбранный президент Украины Петр Порошенко с руководством стран Европейского союза, Канады и США обсудил детали мирного плана урегулирования ситуации в Украине. Об этом он заявил на брифинге по итогам своего визита в Польшу, сообщает "Интерфакс". Также Порошенко пообещал предоставить мирный план во время инаугурации 7 июня.

По его словам, в плане предусмотрена децентрализация органов власти, которая базируется на польской модели децентрализации, причем представители Польши и ЕС готовы оказывать Украине помощь во внедрении этой системы.

Он также отметил, что планирует провести широкомасштабную амнистию. По словам Порошенко, в плане также предусмотрены и другие меры, "которые позволят начать и гарантировать мирный процесс".

"Украинский вопрос будет завтра поднят на саммите G-7, и значительная часть участников во время встречи заявили, что твердо и решительно настроены на поддержку украинской позиции", - сказал Порошенко.

Как сообщалось ранее, Порошенко заявил о готовности представить план по урегулированию кризиса на Востоке уже 8 июня. Он уверен, что при сильной поддержке США Украину ждет модернизация и скорое вступление в ЕС.

0

730

Вивьен написал(а):

не могу спорить с человеком, который одобряет ведение войны.

Я тоже не одобряю ведение войны, но что делать, если представить
такую ситуацию террористы захватили дом вместе с близкими и
НЕ ИДУТ НА ПЕРЕГОВОРЫ. Придется только выбивать их оттуда.

В стране сложилась такая ситуация, что любой бомж может объявить народную республику.

Власть при этом должна идти им все на уступки?
Кто после этого будет уважать такую власть?

Киев, Июнь 07 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Сегодня в Киеве сепаратисты намерены провозгласить «народную республику». Действо должно состояться в полдень в Бабьем Яру. Информация об этом появилась в социальных сетях, как и логотип с флагом «республики».

При этом сепаратисты заявляют, что проведут акцию, несмотря на официальный запрет властей в связи с инаугурацией Петра Порошенко.

«Уполномоченные органы предупредили, что жестко пресекут попытки проведения массовых мероприятий в этот день!», – говорится в сообщении.

Сборищем сепаратистов руководит активист Антимайдана Иван Проценко (кличка «Ванька Брокер»). Он родом из Одессы и ранее пытался собрать людей для разбора баррикад на киевском Майдане

В социальных сетях призывают сторонников единой Украины прийти завтра в Бабий Яр и «настроить сепаратистов на правильные решения».

NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/145 … respubliku

0

731

Гиркин наехал на казаков.

В зоне проведения антитеррористической операции в Донецкой области практически не осталось так называемых «казаков». Они сбежали, как только активизировались украинские военные. Об этом сообщил  Игорь Гиркин («Стрелок»), возглавляющий группировку боевиков в районе Славянска.

«С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все «славные казаки» (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты «Ерёме» вернуться на позиции. «Казачий генерал» (который из Лимана добежал аж до Антрацита – к другому герою – «казачьему генералу» Козицину) моего приказания не выполнил, – написал Гиркин в своем блоге. – Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для «сопровождения беженцев в Антрацит». На хрена они нужны «такие красивые»?».

Гиркин сетует, что на «казаков» надежды нет и что они только панику способны поднять.

«Вот только какого черта сотни «донских и кубанских героев» прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем «возрождленном козлячестве». Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают», – сетует Гиркин.
http://nr2.com.ua/index.php/content/145 … ami-spirta

0

732

marik771 написал(а):

не отдавать в руки террористов, которые знают об этом и поэтому не идут на переговоры. Им нужна ВЛАСТЬ И  ДЕНЬГИ - больше ничего

А Порошенко конечно не нужно ни власти ни денег....Только мир в Украине и больше ничего... :yep:

+2

733

Sunray написал(а):

Где логика? Или осталась логика подростка, жестокого и не думающего о последствиях своих поступков?

Sunray написал(а):

А прозрение к вам все равно придет, пусть поздно, но придет. Как было с немцами в Германии после второй мировой, вот только  как вы после этого жить будете.....

marysabe написал(а):

а меня поражает другое, что за все годы НЕЗАВИСИМОСТИ в Украине было СПОКОЙСТВИЕ, не было войн и бомбежек зданий, людей в зданиях не жгли, это в России убивать и начинать войны дело привычное, а теперь когда в Украине кишит вашими психами Стрелковыми, Безлерами, Губоревами, Вы имеете наглость указывать, что это мы украинцы виноваты и мы убиваем?????


Именно так, логика жестокого, не думающего ни о чем подростка. Сегодня попалась очень хорошая статья на эту тему.

Разгадка украинской логики

Все удивляемся, как 40 млн человек не могут понять что они сотворили своим вонючим майданом. Показываешь им, мол, вы разрушили Киев, Донбасс, потеряли Крым, уничтожили экономику, убиты тысячи людей... А они в ответ: ну, это все Путин.... а мы хотим в Европу , подальше от вас...

И тут меня осенило. Давайте представим аналогию.
Сидит подросток злобный в переходном возрасте, котрому реклама сформировала очень высокие стандарты, типа, там яхты и феррари, и рождается у этого подростка хитрый план: типа украсть в магазине какое-нибудь колечко, продать антиквару или парням старшеклассникам, которые самые крутые на районе, получить за это денег и купить себе самую крутую куртку, в котрой не стыдно подойти к Наташке из соседнего класса.
Прекрасный план. И все ведь должно так и случиться, если б только другие не мешали, козлы!
Истинные последствия своих действий, а не химеры, он не представляет. И вот идет он воровать, аккуратно украсть не получилось, заметил охранник и погнался за ним, пришлось охранника из-за угла огреть дубиной и проломить голову... И вот он лежит в луже крови, ну не козел ли? Сам виноват. принес золотишко домой, это увидел отец, говорит: "верни!". ну не козел ли? Папаша полез уши драть и в милицию его вести, но он -то уже силен, вмазал папаше так, что тот грохнулся да и башку себе проломил... Старый дурак, поделом ему... Надо сматываться к друганам, загнать кольцо. Кольцо у него взяли, деньги обещали завтра, а принесли вместо той суммы на которую он рассчитывал только 1 процент. Типа, на тебе 10 рублей, щенок, сиди и радуйся. Домой возвращаться нельзя, куртку красивую не купил, милиция ищет. Что остается? Иди воровать в другой магазин, пускаться во все тяжкие, нужны женьги уехать куда- нибудь по- дальше. И вот он грабит магазинчик, отбирает у охранника пистолет, у него теперь есть ствол... Потом очередное ограбление, в котром случайно погибла беременная женщина , проходившая мимо... Потом понимание, что с Наташкой в новой куртке уже не погулять никогда, что светит пожизненное, что фотороботы на всех углах и уже нечего терять и нет никаких тормозов и пределов.. Дальше пойдут еще магазины, еще ставки будут выше и выше, будут еще смерти... До тех пор пока не поймают и не окажется он в тюрьме... За все, что натворил...
И вот вы думаете, что оказавшись в тюрьме , это чудо природы , наконец , осознает, что его изначальный красивый план был фигней и вел к этим всем последствиям? Да он скажет, что виноваты родители, менты, охранники, друзья- кидалы.... А он сидит "не за что". Все сволочи ему мешали и пользовались его беззащитностью и вообще не давали жить как он хочет счастливой жизнью. Ему и в голову не приедт, что чтоб красиво жить , надо было работать, изобретать, быть полезным миру, а не пытаться легко все решить одним махом, что надо предсказывать было последствия своих действий...
Вы думаете , когда украинцы загонят себя в полную нищету и войну , в голод и холод, они осознают что они были не правы и зря Януковича сбросили? Тююю!! да это будут виноваты Россия, Европа, Путин. Все вокруг, которые видишь ли мешали их прекрасному плану стать богатой европейской страной легким способом , не трудясь , не изобретая, не будучи нужными миру, а так , через заднее крыльцо, через майдан.
Это как подросток: украл колечко - и завтра гуляю с Наташкой под ручку. Сверг Януковича - живу в Европе. А то , что Янукович против, Крым, Донбасс, Россия, и самое глвное - Европа! Она -то совсем другие виды имела: пограбить украинский рынок- да, опустить местных товаропроизводителей и разорить - да, НАТО разместить - да, дешевая рабочая сила , прислуга и проститутки- да, а воевать с Россией - нет, оплачивать украинские дрлги- нет, европейские стандарты жизни- нет.

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1162077.html

marysabe написал(а):

И к чему сравнение фото Безлера, что доказывает? Что он снова усы отрастил???   Которые у него ВСЕГДА были!
Найдите его ранние фото и сравните.......


Вы не внимательно читаете, я писала про уши, а не про усы ;). Но раз уж вы заговорили об усах, то да, за месяц они такими не отрастают, спрашивала у знакомых мужчин.
Но вы предпочитаете не видеть этого, вы же не зазомбированы, в отличие от нас.

marysabe написал(а):

Olgeya, а почему ушли от ответа?  
Девчата с России, поясните, с КЕМ НЕОБХОДИМО ПО ВАШЕМУ ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ, о которых вы тут постоянно рассказываете?????

marysabe написал(а):

Какая гнусная ложь,именно,что так называемые ополченцы грабят мирных жителей,забирают машины,не угоняют,а нагло выбрасывают людей из авто и забирают,деньги тоже,а тех,кто с ними сотрудничает ЗАСТАВЛЯЮТ сдавать кровь своим раненым.Девочки,не нужно верить всему,что пишут в СМИ и еще ссылаться на эту клевету.У каждого своя "правда".Я пишу все это не со слов ОТС (одна тетка сказала, и не с укр/росс. СМИ-врут и те и другие)а сама здесь живу,вижу и знаю.И еще,среди ополченцев много наркоманов


Я не ушла от ответа. Процитирую свой ранний пост отсюда:
я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 3

У меня родственники в Крыму, в Севастополе, мамины двоюродные брат с сестрой и их дети, мои троюродные. Их никто не заставлял голосовать под дулами автоматов, и они искренне счастливы. Кто виноват, что Украина стала им мачехой?
Моя семья тоже связана с Украиной. Вторая жена моего отца украинка и у них родилась дочь, моя сводная сестра.
Мой муж, его бабушка и прабабушка родом с Западной Украины. И они бежали во время войны в Луганскую область, там уже родились и мама Альберта и он сам. Он прекрасно знает украинский язык. И хоть его бабушка и прабабушка были с западной части - они помнили с содроганием и ужасом, что из себя представляет Бандера. Альберт сначала сочувственно относился к майдану, смотрел трансляции в прямом эфире пока не услышал к чему там призывают со сцены.
Мой учитель по кунг-фу (я когда-то занималась кунг-фу, да) украинец с Днепропетровска, но он всегда считал и считает что мы один народ и должны быть вместе.
Есть девочки с нашего форума с Николаева и с Харькова, я с ними тесно общаюсь, и они тоже не поддерживают ни майдан, ни прозападные настроения, ни ненависть к русским.
Наверное можно сказать что они все сепаратисты.


Так что мне тоже есть у кого спросить на Украине. А про СМИ миллионный раз пишу, нет у меня телевизора и про Киселева я от украинцев узнала. Я предпочитаю общение с живыми людьми, которые там живут - родственниками и друзьями, и ЖЖ, так как блоги ведут живые очевидцы.

Вы называете их террористами, но отказываетесь признавать террористами и сепаратистами тех, кто стоял на майдане, жег беркутовцев и сверг Януковича. Вы выпустили джина из бутылки, не мы.

Честно говоря я в шоке, от вашей кровожадности девочки, и от ваших двойных стандартов, в абсолютной уверенности в своей правоте и готовности отстаивать ее любыми жертвами - сжигая людей,  бомбя их, расстреливая. Ни одного поста я от вас не увидела с сочувствием по поводу Одессы, Мариуполя или Луганска, хотя бы с тенью сомнения, что что-то делается не так, только желание добивать - и вы говорите после этого, что фашисты нам мерещатся?

+8

734

mama написал(а):

А Порошенко конечно не нужно ни власти ни денег....


А него есть и то и другое.

Какие у Вас личные симпатии вызывают - Бородай, Стрелок, Мамай, Бабай, Щука, Самвел,
Бес, Абвер и тд
(все клички не помню) - какие харизма есть в этих людях?
что делает их такими привлекательными в Ваших глазах?

Какие 10 отличий от террористов, захвативших Беслан, Норд-Ост(они тоже не шли на переговоры)?

Отредактировано marik771 (07-06-2014 13:15:00)

0

735

marik771 написал(а):

А него есть и то и другое.

Если у него это уже есть, то это ведь не значит что ему этого не надо больше.
И никаких симпатий к Щуке,Мамаю, Бабаю, Стрелку и прочим у меня и предполагаю у большинства россиян нет. И нет смысла приводить статистику Левады или ВЦИОМ. Вы же сами нам поведали чего она стоит.

+1

736

досадное недоразумение?)


http://www.youtube.com/watch?v=PIOcvWMx59Y

нет, это символично)


http://www.youtube.com/watch?v=4Wpce4ycoTw

0

737

Военный эксперт Михаил Тимошенко ответил  на пять «наивных» вопросов о происходящем в Донбассе и на Луганщине

Удары самолетов и вертолетов фронтовой авиации по Луганску, повлекшие большое количество жертв и пострадавших среди мирного населения, артобстрелы Славянска и атаки с использованием не просто бронетехники, а и танков - все это с новой силой привлекло внимание к Донбассу и Луганщине. И мы задали несколько «наивных» вопросов нашему признанному военно-политическому эксперту полковнику в отставке Михаилу Тимошенко.

1. Киев объявил антитеррористическую операцию на Юго-востоке. Но не странно ли выглядит ее нынешний этап?

- А это не является никаким антитеррором. Не говоря уже о том, что киевскими силовыми структурами просто терроризируется мирное население городов, антиттерор с применением тяжелой техники, артподготовки перед атаками, задействованием фронтовой, причем, штурмовой авиации и истребителей-бомбардировщиков не проводится. Это самая настоящая войсковая операция. Причем, у нее есть название - штурм города. Попытка классического штурма, которая пока складывается неудачно для атакующей стороны.

2. Почему Россия не вводит войска на защиту жителей в этих регионах или хотя бы миротворческий контингент?

- Для ввода миротворцев нам требуется, как минимум, согласие Совета Безопасности ООН, для чего в нынешних условиях нет никаких реальных шансов. Ввод же просто российских войск, который, если помните, уже разрешил Верховному главнокомандующему в случае необходимости Совет Федерации РФ, будет расценен как прямая военная агрессия, и здесь речь пойдет уже даже не о каких-то умозрительных санкциях, а о настоящей блокаде России в таком случае. Вместе с тем, я бы не оценивал как очень высокую вероятность ответного ввода войск НАТО на территорию Украины. Если мы вспомним, то Украину и Грузию перед 2008-м годом приглашали в НАТО в качестве не полноценных членов, а партнеров-кандидатов. И согласно этому статусу, они бы несли все бремя обязанностей, но на них не распространялось бы действие 5-й статьи Устава НАТО о коллективной безопасности.
Вместе с тем, я уверен, что Киев и Вашингтон ничего так не ждут сейчас, как ввода российских войск на Украину. Для Киева это станет реальным подтверждением агрессии, о которой он кричит все эти месяцы. И, более того, появление реального, а не высосанного из пальца врага не только мобилизует население, но и позволит списать на этого врага (Россию) причины ухудшающейся ситуации в экономике. А там зреет уже полный ужас, до которого осталось совсем немного. Не буду загадывать про голод и холод, но осень и зима для Украины предстоят, мягко говоря, очень непростые.
Что касается США, то им вооруженный конфликт Украины и России нужен для ослабления Москвы, ее изоляции и отвлечения сил России с международной арены, где в последнее время Кремль регулярно умывает Белый дом, что у администрации США вызывает только негативную реакцию.
Нет никаких сомнений, что Киев в таком столкновении потерпит крах, но для России эта победа станет кровоточащей язвой в области подмышки. Вооруженная борьба примет партизанские формы, а при идеальном для США сценарии усилиями украинских диверсионных групп перекинется и в приграничные области нашей страны. Вашингтон спит и видит, как под боком у России устроить смесь из Чечни и Афганистана.

3. Почему мы не устанавливаем бесполетную зону над Донецкой и Луганской республиками, и можем ли мы обеспечить ее технически?

- Теоретически для объявления бесполетной зоны тоже требуется резолюция Совбеза ООН. Хотя мы помним, что США установили эту зону над Ираком, никого ни о чем не спрашивая. Но ведь уже в истории с Ливией они таким решением заручились, и мы, Россия, напомню, не возражали против этого решения.
Технически выставленные вдоль границы комплексы С-300 способны гарантированно обеспечить бесполетную зону на 200 км. Луганск и Донецк в зону действия этих средств ПВО, как мы видим по карте, попадают, но не все территории областей. Но ведь сами комплексы тоже необходимо прикрыть от атак с воздуха, с земли. А это значит, что к границе надо подтягивать определенную войсковую группировку, что не вызовет очередные дикие крики в Брюсселе и Вашингтоне и обвинения в адрес России, но и чревато провокациями со стороны Киева.

4. Как может Россия помочь жителям этих регионов?

- Прямая военная помощь с нашей стороны исключена в силу вышеуказанных причин. Надо мирными способами добиваться предоставления жителям гуманитарных коридоров для эвакуации. Необходимо обеспечить доставку гуманитарной помощи конвоями. Но вы же понимаете, что в таких условиях любой гуманитарный конвой должен быть обеспечен соответствующей военной охраной, вплоть до той же бронетехники.
Что касается добровольцев, то в УК РФ, конечно, есть статья о наемничестве, но ведь наемничество - это участие в боевых действиях за вознаграждение, оплату, а если добровольцы поедут бесплатно, то здесь в наемничестве упрекнуть уже труднее.

5. Что будет происходить дальше?

- Очевидно, что Мотивация военных Украины в зачистке регионов крайне низка. Если бы их кормили хоть нормально, о чем-то можно было говорить, но они сейчас как босяки - раздетые: разутые, голодные. Это не войско. У странного образования, называемого Нацгвардия, есть мотивация резать и убивать, но нет мотивации гибнуть самим, в отличие от ополченцев, которые защищают свою землю и будут стоять до конца. О чем, кстати, Киев предпочитает умалчивать. Кроме того, у так называемых бойцов Нацгвардии нет совершенно никакого боевого слаживания. Даже если они индивидуально хорошо подготовлено, чего, кстати, тоже не наблюдается, то они совсем не обучены тактике действий в составе подразделения.
А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города. Если только, например, ополчение не окрепнет настолько, чтобы перейти к атакующим действиям. Или партизанская борьба не разгорится в других городах так называемого «русского пояса» Украины.

ссылка не вставляется

+1

738

Украина: МинОборонный Эль-Шкандаль

iМинистерство Обороны новой "свидомой" Украины в искусстве "распила и отката" успешно лидирует на материке. Какое место в зачёте Украина заняла бы среди команд Африки, не знаю - но кажется, что в первой пятёрке была бы точно.

Сейчас разгорается неслабый "эль шкандаль" в Министерстве Обороны. Потому что укровоины пожаловались жёнам и матерям, что броники достаются в лучшем случае каждому третьему. А у тех, что доходят до личного состава, нет задней бронепластины. И теперь жёны и матери боевых патриотов Украины осаждают Министерство Обороны и требуют обеспечить бойцов нормальной защитой и каждого.

Мамы и жёны украинских солдат не понимают трёх важных вещей:

1) Солдат, у которого нет в бронежилете задней пластины, никогда не подставит спину врагу, а значит никогда не побежит.
2) Заград-отрядам "правосеков" удобнее поддерживать высокий моральный и патриотичный дух бойцов проверенной киевскими карателями методикой "выстрел в спину" - всё равно потом спишут на "зверства" Ополчения
3) Бронежилет без задней бронепластины стоит практически в два раза дешевле, а украинские генералы загоняют его по цене полноценного - и по розничной цене, а не оптовой. Свидомые генералы понимают - хрен знает, сколько эта война продлится, потому надо успеть заработать.

А вы-таки шо думали? Только Коломойский может продать армии дизтопливо по цене выше розничной и объявить себя меценатом и патриотом? Таки украинские генералы не хуже.

http://da-dzi.livejournal.com/249102.html

0

739

Свидетели майдана

Являясь среднестатистическим пользователем сети «интернет», не чуждым чтению новостных сайтов и общению в социальных сетях, я просто не смог не обратить внимание на охватившую глобальную сеть «укроистерию».
Рунет, да и не только его, захлестнул наплыв «національно свідомих громадян», которые имели свое видение не только украинских событий, но и широчайшего спектра других вопросов: начиная уровнем жизни в пригородах Магадана и заканчивая внешней политикой России относительно Буркина-Фасо, :D и просто жаждали донести его до всех желающих, да и не желающих тоже. И хотя в последнее время названное явление пошло на спад, его всплески, порой довольно сильные (в зависимости от «важности момента»), можно встретить и сейчас.
Наблюдая за разразившейся следом за этим «интернет-войной», кто-то посмеивался над «свидомитами», кто-то аргументировано возражал, кто-то с пеной у рта пытался их переубедить, кто-то просто перестал обращать внимание.
Сразу следует оговориться, что «с российской стороны» так же наблюдались все неприглядные моменты острых политических дискуссий, однако до такой упертости, до такого агрессивного напора и до такой степени помешательства там явно не дотянули.
Так же следует заметить, что наблюдаемое явление давно вышло за рамки обычного интернет-троллинга и представляет собой что-то сродни массовому помешательству, характерному для тоталитарных деструктивных сект. Возможно, многим данное сравнение покажется надуманным или преувеличенным. Дабы избежать обвинений в укрофобии, ниже привожу развернутый перечень аргументов.

Для примера возьмем характеристику вероучения деструктивной секты по А. В. Кузьмину.

1. Вероучительное обоснование исключительности последователей секты и процесс формирования чувства элитарности среди ее последователей.

Как только не обосновывалась украинская исключительность: и историческими сказками («древние укры» и т. п.), и сказками современными (тут уж привести свой пример может каждый), а кое-кто даже пытался «посмотреть в завтрашний день». Но мало лишь кто может это делать… (Кличко)

2. Вероучительное оправдание активной деятельности на благо организации.

Уж чем-чем, а активностью деятельности проповедники свидомости затмили, пожалуй, даже представителей некоторых сект (не будем тыкать в них пальцами), которые в недалеком прошлом массово ходили по квартирам, назойливо навязывая людям беседы о своем вероучении.
Толпы «свидетелей майдана» осаждают российские паблики в социальных сетях, сайты новостных телеканалов и информационных агентств, различные форумы, вне зависимости от того, освещаются там события в Украине или нет. Даже чаты онлайн-игр не смогли отсидеться в стороне: нет-нет, да и вклиниваются между кастованием заклинаний или грохотом орудий гневные фразы державною мовою.

3. Вероучительное обоснование необходимости применения насилия по отношению к бывшим последователям и критикам секты.

Призывы расправы с противниками (не только внутренними, но и внешними) начали звучать еще в период противостояния с Януковичем, особенно усилились во время крымских событий и достигли своего апогея во время выступлений в Одессе, Донецке и Луганске, когда все недовольные новой властью и сложившимся положением дел были с легкостью объявлены «террористами» и «сепаратистами», которых «следует полностью уничтожить». Более того, за физическое устранение названных выше людей была назначена и выплачивается денежная премия.

4. Наличие жесткой системы требований и предписаний, необходимых для достижения ожидаемого от членства в секте результата — духовного спасения, очищения, исцеления, обогащения и других целей.

Здесь главное – не быть «як москаль» :D . Всякий «справжній українець» должен не говорить на русском языке, не покупать российские товары и т. д. Ну и скакать, естественно.

5. Непостоянство критериев истины, возможность изменения основополагающих положений и догм вероучения в зависимости от внешних обстоятельств.

Тут можно вообще ничего не говорить.

«Мы против власти олигархов», —
Три месяца твердил Майдан.
А кто сейчас об этом вспомнит -
Тот провокатор и москаль.

6. Вероучительное оправдание применения контроля и манипуляции в отношении неофитов и адептов секты.

Украинские СМИ просто заваливают свою аудиторию потоком не только недостоверной, но и абсолютно ложной информации, тщательно нагнетая нужные нынешнему руководству страны настроения. С другой стороны, ведется тщательный контроль за целостностью информационной блокады, дабы до украинцев не доходила никакая иная, отличная от официальной, информация: запрещается вещание российского ТВ, изгоняются неугодные иностранные журналисты, преследуются политики, рискнувшие выступить против новой украинской идеологии.

7. Наличие тайных уровней посвящения в зависимости от статуса адепта в иерархической системе секты.

Здесь сложнее. Мне не удалось найти в свободном доступе информацию о теневой иерархической структуре украинской власти, однако обращает на себя внимание тот факт, что среди руководителей карательной операции на Юго-Востоке присутствуют паны Ляшко и Ярош, официально никаких государственных постов не занимающие. И если первый хотя бы обладает депутатским статусом (что опять же не дает ему никаких «силовых» полномочий), то второй может похвастаться только верховенством пусть и в очень агрессивной, но не самой крупной политической партии.

8. Наличие в вероучении интенсивных апокалиптических ожиданий.

Главное апокалиптическое ожидание связано с Россией. Российское военное вторжение прочно заняло первое место в списке ночных кошмаров каждого свидомита. О том, что этот страх настолько силен, свидетельствует хотя бы вот такой факт: когда 27 марта разозленные убийством Музычко боевики «Правого сектора» двинулись к Верховной Раде, вышедший к ним депутат Ляшко напугал их русскими танками, которые в случае захвата Рады «завтра же будут здесь», т. к. этим москалям только повод дай… Правосеки быстренько спели гимн и разошлись.
Кузьмин называет еще три характерных признака тоталитарных сект, которые, однако, я не нахожу в «свидетелях майдана», а именно:

9. Религиозно трактуемое учение об авторитете лидера секты и его неограниченных властных полномочиях, распространяющихся в рамках жесткой иерархической системы с горизонтальной системой власти.

10. Синкретизм вероучения, основанный на религиозном откровении лидера секты.

11. Вероучительное обоснование претензий группы на мировое политическое господство.

Следует сказать, что отсутствие данных признаков хоть и играет против того сравнения, которое является основным тезисом моей статьи, но весьма условно. Смотрите сами:
а) Пункты 9 и 10 отсутствуют лишь потому, что на момент написания статьи не только вообще в Украине, но и среди свидомитов отсутствует общепризнанный лидер: есть много лидеров поменьше, каждый из которых по мере сил тянет одеяло на себя. Однако в последнее время, воспользовавшись внешней поддержкой из Западной Европы и США, на первый план среди них вышел П. А. Порошенко, избранный (читай — назначенный) 26 мая президентом Украины. Не знаю, следует ли ожидать того, что вопреки вновь принятой конституции будет де-факто прямое президентское правление или нет, но что если не прямо, то как минимум опосредованно пан президент сосредоточит всю полноту власти в своих руках – не подлежит сомнению.
б) О претензиях на мировое господство серьезно говорить не стоит, так как Украина не является мировой определяющей силой ни в политическом, ни военном, ни экономическом отношении.
Однако нет-нет, да и проскакивает в современной украинской политической риторике различные заявления с требованиями если не ко всему миру, то к значительной его части: то Европа должна заплатить «незалежної» за отказ от ядерного оружия в 90-х гг., то уже Россия, пугаемая всевозможными международными судами, должна поставлять Украине газ не за рыночную и договорную, а за назначенную Киевом цену. И хорошо, если это просто блеф или «игра на публику».
Подводя итоги всему вышесказанному, можно сделать вывод: граждане Украины подвергаются беспрецедентной для данной страны психологической обработке в интересах определенных власть имущих групп, которая сильно похожа на манипулирование массовым сознанием, практикуемое в тоталитарных сектах. Однако нужно сделать важную оговорку: не следует считать, что современные украинские власти придумали безотказную машину по оболваниванию населения. Главный минус свидомой пропаганды – узконаправленность. Идеально работая в западных и центральных регионах Украины, она столкнулась с практически полным непониманием и неприятием в регионах юго-восточных. А уж попытка распространения майданных идей на Россию – и вовсе потерпела полный крах.
Так же замечу, что человеческое сознание устроено таким образом, что им невозможно манипулировать бесконечно долго. И какие бы способы воздействия не использовались и как бы мощные ресурсы не были в этом задействованы, конец организаций, построенных на манипуляции массовым сознанием всегда очень печален.

P. S.: Хочется обратиться тем самым «свидетелям майдана», которые исходят желчью в комментариях к каждой статье, в которой упоминается Россия и, тем более уж, Украина. Уж вы-то точно не пройдете мимо этой заметки. Но вместо того, чтобы исходить гневом и желчью в комментариях, как-нибудь подумайте: может, я все-таки в чем-то и прав?

ссылка не вставляется

+3

740

mama написал(а):

прочим у меня и предполагаю у большинства россиян нет. И нет смысла приводить статистику Левады или ВЦИОМ. Вы же сами нам поведали чего она стоит.


Приведите пример, пожалуйста.
Где я об этом поведала?
Левада-центр и ВЦИОМ - это топовые социологические компании России.
Про Леваду я неоднократно писала, что это компания предоставляет наиболее точные данные,
потому что у них очень сильный контроль количественных исследований и опросы проводятся
под диктофонную запись, фальсификация сведена к минимуму, во всех постах я отзывалась об этой компании
с уважением, так как неоднократно наша компания сотрудничала с этой компанией.
ВЦИОМ - очень большая компания с большой разветвленной сетью, я не располагалаю информацией
о контроле в филиалах, контроль исследований в Москве тоже проводится на высоком уровне.
Не понимаю зачем наговаривать и приписывать мне то, что я не писала.

0

741

про страну Лимонию  :rofl:

В Донецке и Луганске есть люди, называющие себя «президентами», «премьерами» или «депутатами». Давайте посмотрим на их «государственные» образования, как на страны. Ведь у страны есть свои атрибуты, которые позволяют ей претендовать на международное признание.

То, что эти люди воюют под руководством гражданина РФ – факт. Или кто-то будет называть Гиркина украинцем? То, что люди под началом этого самого Гиркина убивают людей – тоже факт. Да бойцы Стрелка, как и он сам, даже не скрывают, что они убивают украинцев, даже наоборот, каждый день они обещают делать это с большим размахом.

Но эти боевики и маргиналы пытаются претендовать на какую-то государственность, это тоже является фактом.

Немного о «государственности» ДНР и прочих организаций. Что является признаками государства?
Флаг, герб, гимн, граница, валюта, законы, правительство, международные отношения, армия, бюджет, чиновники. Давайте по порядку.

Символика

Флаг – пародия на российский триколор, созданная неизвестно кем и неизвестно как. Еще в феврале никто и не знал о том, что у Донецкой или Луганской области есть такие флаги.

Флаг

Плод фантазии неизвестных дизайнеров.

Гимн – отсутствует.

Герб – опять, же пародия на российский. При всем при этом у Донбасса есть куча собственной символики , есть из чего выбрать. НО, главное – это отсутствие какого-либо обсуждения этой самой символики.

Основные атрибуты государственности

Граница – при всей своей ненависти к «киевской хунте», все «государственные» деятели ДНР согласились с той границей, которую для их областей определили когда-то в Киеве. А если в соседнем, приграничном, селе люди тоже хотят в ДНР? Никто из них даже не вел разговора о том, что граница не справедлива, что «федералисты» могут жить всего в километре от их «границ».

Валюта – сепаратисты спокойно пользуются украинской гривной, иногда заявляют о переходя на российский рубль. В то же самое время, если бы они, хотя бы и на принтере, напечатали свои деньги, они бы смогли действительно отделится от «кровавой хунты». С рублем все еще хуже – Путин даже не заикался о том, что он даст сепаратистам какое-то серьезное количество этих рублей. С тем же успехом можно переходить на фунт, крону, динар или тугрик.

Законы – вы слышали о том, что они пытаются ввести свои законы? Нет, даже и не пытаются, живут по законам «кровавой хунты» или вообще обходятся без оных. Что мешало тому же Стрелку или Пономареву ввести хотя бы несколько собственных законодательных актов? Скажем, за использование украинской символики объявить конкретное наказание. Получается, что ДНР вместе с ЛНР живут как дикари – если что-то не нравится, полевой командир сам решает, как в каком случае наказать виновного. Как в диком племени, все зависит от настроения вождя.

[b]Власть и ее действия
[/b]
Правительство – это самое больное место этих псевдо государств. Ну где еще вы видели, чтобы министр отказывался от предложенной должности? Во всех странах идет настоящая битва за министерские портфели, используются все доступные средства. А в ДНР министров назначает неизвестно кто, а они потом говорят, что ни сном, ни духом, что им эти портфели совсем не нужны.

Международные отношения ДНР сводятся к заигрыванию с Россией в стиле Паниковского – «Дай миллиард, ну дай миллиард».

Вооруженные силы

Армия, в которой количество наемников превышает количество «своих» - это уже не армия.
А как еще объяснить тот факт, что батальон «Восток» берет штурмом здание ДОНога?
Почему тот же Гиркин постоянно жалуется на отсутствие или трусость добровольцев?
Опять же, где воинские звания? Вон, у чеченов каждый полевой командир называл себя «бригадным генералом». Звания в армии не дурак придумал, даже большевики не смогли долго без них обходится. А вы слышали хотя бы об одном воинском звании среди боевиков ДНР или ЛНР? Армия без офицеров – это банда террористов.

Бюджет. Если семья не планирует бюджет, у нее забирают автомобиль, взятый в кредит. Если страна не планирует бюджет, она объявляет дефолт. В ДНР о бюджете, налогах, каких-то государственных платежах никто даже не заикается. Что характерно – они просят у РФ миллиард, но не говорят, куда его потратят. Какая страна может требовать кредит, если у нее нет бюджета, в котором были бы расписаны все расходы?  О каком «перезапуске» экономики под рубль может идти речь без каких-либо цифр?

Чиновники. Весь государственный аппарат состоит из чиновников. Где они в ДНР? Нет, не фейковые министры или самопровозглашенные мэры, а реальные чиновники низшего и среднего звена? Фактически, всю работу делают украинские бюрократы, остающиеся на своих рабочих местах. Разве они не являются той «кровавой хунтой», против которой борется «народ Донбасса»? Опять же, в Донецке, да и в Славянске, как и во всех остальных городах была огромная гора мелких местных проблем. Ну, там пробки на дорогах или что-то в коммунальных предприятиях, или еще какая мелочь. Пробовали ли эти пламенные революционеры решить хоть одну из этих проблем? Сделать центр города пешеходным или понизить стоимость проезда в транспорте или разрешить парковку, там, где она раньше была запрещена?

http://www.garmata.org/index.php/blog/1 … sene-odnoj

Отредактировано marik771 (08-06-2014 10:51:01)

+1

742

США выделят Украине дополнительно 48 млн долларов

Международная панорама
7 июня, 20:26 UTC+4   

Средства пойдут на помощь правительству "в проведении ключевых реформ" и "укрепление национального единства", заявил Джозеф Байден
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1244912

ВАШИНГТОН, 7 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Соединенные Штаты выделят Украине дополнительную финансовую помощь в размере 48 млн долларов. Об этом объявил в Киеве вице-президент США Джозеф Байден, говорится в сообщении Белого дома. Байден возглавлял правительственную делегацию США на инаугурации президента Украины Петра Порошенко.

В 2014 году США планируют выделить на программы помощи Украине чуть более $95 млн 

Согласно сообщению, выделяемые средства пойдут на оказание "помощи украинскому правительству в проведении ключевых реформ", усиление правоохранительных органов и "укрепление национального единства".

Кредитные гарантии на $1 млрд

В апреле администрация США подписала с Украиной соглашение о предоставлении ей кредитных гарантий в размере 1 млрд долларов. Оно носит двусторонний характер, но фактически это часть международной антикризисной помощи Киеву. Однако речь в данном случае идет не о "живых" деньгах, а исключительно о взятом на себя США обязательстве выплатить за Украину 1 млрд долларов, если Киев возьмет в долг эту сумму, а потом не сможет выплатить ее.

Ранее Байден провел двустороннюю встречу с новым президентом Украины Порошенко. На ней заместитель главы американской администрации заявил, что "каждая страна в Европе имеет право выбирать, с кем ей ассоциироваться". "Никто не имеет право в это вмешиваться", - заметил Байден.

Белый дом: с марта США выделили Украине $23 млн для обеспечения безопасности

Коснувшись урегулирования ситуации на востоке Украины, вице-президент указал на открывающиеся возможности для мирного решения проблемы. Однако, подчеркнул Байден, это окно возможностей "не будет оставаться открытым до бесконечности". В этой связи США рассчитывают на конструктивную позицию российского руководства.

В заключение вице-президент пообещал Порошенко всемерную поддержку со стороны США. "Америка с вами. Это не преувеличение", - сказал он.

0

743


http://www.youtube.com/watch?v=HyyhfTx5KOI

По поводу сегодняшнего поста о нападках украинских журналистов на луганчан-беженцев, приехавших в Киев.
Снимал и ярко комментировал данное видео не кто иной, как Всеволод Филимоненко.


http://www.youtube.com/watch?v=3NQrmRh5org

+1

744


http://www.youtube.com/watch?v=w0zKK3hKYjA

+3

745

Украинские СМИ

Переворот в России. О чем молчат кремлевские СМИ

Протестные настроения в России все больше напоминают геометрическую прогрессию. Против агрессивных действий Кремля выступают различные социальные группы и сообщества внутри “великой и нерушимой”. В интернете появляются сотни роликов, видеообращений и постов от россиян к украинцам, с просьбой не ассоциировать провластную верхушку Москва с россиянами в целом.

Против свободномыслящих сограждан денно и нощно воюет армия pr-щиков и политтехнологов, отряды пропагандистов, телевизионщиков, пищущих журналистов и яростно отфильтровывающих ненужную информацию редакторов всех уровней.

ФСБ активно лоббирует закон о свободном доступе агентуры в личные аккаунты граждан “демократической” России. Web-дизайнеры и программисты за одну ночь создают ресурсы, по типу проекта “Предатель.нет“, где выкладывают данные о “предателях родины”, посмевших перечить Кремлю. :D  :cool:

Листовки, печатные, телевизионные и радио-СМИ, количественный и некачественный интернет-троллинг, пропаганда эпохи Геббельса и прочие информационные технологии обмена больших денег на общественное мнение не могут остановить народный креатив. Не помогают ни 15-суток и удары полицейскими дубинками за участие в Марше мира. Ни лишение рабочих мест и открытое запугивание мирных граждан, не поддерживающих режим Путина. Ни запреты на массовые мероприятия и ненормативные выражение по типу: “ПТН-ХЛО”

Вирус свободы, прорвавшийся на просторы России из братской Украины, с каждым днем набирает обороты и рушит систему Кремля изнутри.

Украину поддерживают как простые россияне, на которых не действует магия “великого и могучего” ВВП. В социальных сетях появляется все больше сообщений подобного типа:

http://sa.uploads.ru/t/xARWo.jpg

Создается группы и сообщества не зазомбированных россиян: Россияне за европейскую Украину.

Во всех государственных СМИ России льются безудержные потоки лжи и дезинформации, а также развернута оглушительная пропагандистская кампания против всех, кто пытается поставить под сомнение правомерность действий властей, указать на их пагубные последствия для страны, для народа. Все несогласные огульно шельмуются, называются “пятой колонной” и “фашистами”. А несогласных немало. Достаточно почитать неподцензурные СМИ или многочисленные суждения в социальных сетях, чтобы увидеть, что политологи, экономисты, люди, профессионально занимающиеся внешней политикой, да и просто люди, сколько-нибудь наделенные общественной чуткостью, предупреждают, что на Россию надвигается настоящая катастрофа – экономическая, политическая, гуманитарная.

Прогноз на будущее у России один – время тоталитаризма и кремлевских застенок заканчивается. А украинцы с радостью поделятся опытом избавления от власти тиранов.  :flirt:

ссылка не вставляется

+1

746

Про putnik1

На сайте LiveJournal (ЖЖ, «Живой журнал») заблокирован блог одного из самых популярных авторов ресурса — Льва Вершинина, известного как Putnik1. Это следует из данных мониторинга ЖЖ.

Незадолго до блокировки Вершинин разместил в своем блоге призыв к сбору денег на помощь бойцам за независимость Донецка и Луганска от центральных украинских властей.

Как следует из текста одного из последних перед блокировкой постов Putnik1, собранные средства направлялись на поддержку некоего Координационного центра сопротивления и Луганского фронта армии юго-востока.

Среди структур, которые упоминаются блогером среди адресатов помощи, также «Народный трибунал сопротивления» и «Бригады 2 мая».

«Putnik был заблокирован сегодня ночью из-за неоднократного нарушения пользовательского соглашения. Конфликтная комиссия блог-хостинга LiveJournal заблокировала журнал пользователя до 10 июня. Также журнал Putnik заблокирован от участия в рейтингах минимум на месяц. То есть это своего рода "желтая карточка", и в случае повторного нарушения, пользователь будет заблокирован навсегда», — прокомментировала «Ленте.ру» Софья Иванова, PR-директор холдинга Rambler&Co, развивающего кириллический сегмент ЖЖ.

http://lenta.ru/news/2014/06/06/putnik/

Оперативный комментарий Льва Вершинина «Ленте.ру» получить не удалось.

Следом за Putnik1 был заблокирован блоггер Da_dzi, который перепостил на своей странице объявление Вершинина о сборе средств в пользу Донбасса и юга Украины.

По глобальным правилам LiveJournal, в постах пользователей разрешен сбор денег на благотворительные цели. Сбор средств, которые причинят кому-либо вред (в случае с Putnik1 ─ на военные действия), противоречит правилам ресурса.

0

747

Майдан кончился.

7 июня здание киевской мэрии на Крещатике 36 было зачищено от проживающих в нем активистов майдана беспредельно циничным способом. У нацистов богатый опыт, отработанный в Одесской Хатыни, однако трудно было предположить, что они им воспользуются против своих вчерашних союзников по революции.
( Свернуть )

Вот как поразительно описывают инцидент украинские СМИ. Это описание в своем роде литературный шедевр, цитируем дословно:
«Активисты майдана, проживающие в здании, забаррикадировались в кабинетах и УСТРОИЛИ НЕБОЛЬШОЙ ПОЖАР. После чего они начали выглядывать из окон и кричать, что их пытаются выселить и сжечь заживо», — недоуменно сообщают украинские журналисты.

Дальше больше!
«Спустя некоторое время активисты ВСЕ-ТАКИ открыли двери, поскольку дышать в задымленном помещении становилось сложно. Самооборона приказала им покинуть помещение. Те послушались, однако, спасая свои жизни, попутно прихватили с собой мониторы и компьютерные платы».

«Самоооборона задержала активистов, изъяла имущество, принадлежащее КГГА, и в данный момент ждет милиции, чтобы те зафиксировали факт кражи имуществ и арестовали их».

В переводе с идиотского на русский язык: получается, что в киевской мэрии хунта отработала одесский опыт, даже объяснения другие изобретать не стали. Сразу после инаугурации хазарского олигарха (или прямо во время нее) злополучных огородников майдана, загнали в каменный сарай, подожгли изнутри, а когда те стали вылазить из окон от ужаса, выпустили на волю, повязали, пришили уголовные дела по абсурдным поводам и отправили гнить по тюрьмам.

В отличие от одесситов, их не рубили на куски, не насиловали и не пытали прямо в здании. Зато свирепо намекнули, что такое вполне возможно, и гимн Украины никого не спасет, и флаг желто-голубой тоже можно засунуть себе куда подальше. Обратите внимание как кисло теперь звучит на видео "героям славо!"

После такого зашкаливающего, прямо-таки марсианского цинизма, можно констатировать, что Майдан кончился. И петрушке расти остались считанные часы.

http://vseneobichnoe.livejournal.com/3065810.html

+1

748

Классный руководитель написал(а):

ссылка не вставляется

что ты с ними делаешь? )))

0

749

Из-за срыва туристического сезона в Крыму терпят убытки не только владельцы пансионатов и ресторанов, но и владельцы прогулочных яхт. Например, в Керчи, по словам местных яхтсменов, в этом году туристов крайне мало.

«В прошлом году в начале июня мы уже начали стабильно работать, а сейчас сами видите, все яхты пришвартованы к пирсу, и в таком состоянии стоят уже несколько дней. Мы и цену снизили, а толку никакого: набережная пуста, людей нет», – рассказал капитан одной из прогулочных яхт в комментарии krymr.com.

Морские прогулки и рыбалка с борта яхты – один из наиболее востребованных видов отдыха в приморских городах. Желающим предлагают обзорную прогулку вдоль береговой линии, а также несколько популярных маршрутов до крепости «Керчь», городского пляжа и острова Тузла. Однако пока наплыва желающих нет.

Морские прогулки были фактически единственным источником дохода крымских яхтсменов. Таким образом, они зарабатывали деньги на зимнюю стоянку и обслуживание яхты.

​В связи с аннексией Крыма, полуостров лишился привычного потока туристов. В этом году, как никогда, майские праздники на полуострове прошли без отдыхающих. С приходом лета ситуация не улучшилась, крымские пляжи и гостиницы пустуют.

Премьер-министр Крыма Сергей Аксенов уже успел обвинить в отсутствии отдыхающих украинскую власть и обратился к премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву с просьбой обеспечить туристический поток из России.

NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/149 … a-anneksii

Кстати, активно сейчас активно провожу время на туристическом форуме - желающие ехать в Крым есть, но они не могут туда
добраться. Разрекламированная компания "Добролет выкинув несколько сотен дешевых билетов, тихо слилась с рынка, и пока только обещания о возобновлении продаж.
Лететь регулярным рейсом Аэрофлота семьей получается очень дорого и полет в одну сторону занимает около 3 часов, потому
что летят в обход Украины, так что Турция  :flag:

0

750

Вивьен написал(а):

Классный руководитель написал(а):ссылка не вставляетсячто ты с ними делаешь? )))


Ссылки вставляются отлично.
Не вставляются фотки.

0

751

О естественном фашизме

Происходит трагедия. Страшной, несправедливой смертью, в пыли и грязи погибают люди. Погибают в чудовищных мучениях.

Эти люди виновны в одном — они такие же, как мы. Их убивают именно за это. Все остальные слова про «наведение порядка», «антитеррористическую операцию», «монополию государства на насилие» — отговорки.

Отговорками и ложью являются лицедейские пассажи о том, что «украинцы» ненавидят не русских, а только москалей — имперцев, ватников и совков.

Кто такой ватник, совок и имперец? Это человек, который считает, что правда — выше интересов, родство по правде важнее родства по крови, чтит подвиг предков и гордится достижениями своего народа. Проще говоря, москаль — это любой русский, который не отказался от своей русскости и русской культуры.

Говорят, что москаль — это только тот, кто ненавидит Украину. Но что это значит — ненавидеть Украину? Отрицать право соотечественника по факту чуба и вышиванки владеть тут всем, отдавать приказы, определять, как будут кого именовать, на каком языке разговаривать, кого почитать и кого ненавидеть?

Почему? На каком основании? — спросите вы, если считаете, что русские — такие же граждане Украины, как и татары, евреи, греки, венгры и так далее. — Почему?

И вдруг вам ответят: — Ну, это же Украина!

Ну, то есть если страна называется Украина, то там должны быть только украинцы и только в том варианте, который одобрен держателями контрольного пакета украинства — то есть украинскими националистами. А все остальные должны этих мега-украинцев почитать и подчиняться им. И именно поэтому и язык должен быть один. И герои. И одежда.

Ну, Украина же. Чего тут непонятного? И почему это вы называете нас фашистами? Разве то, что мы считаем, что только мы можем быть хозяевами нашей страны Украины, а то, что это наша страна, понятно из названия, — разве это фашизм? Разве это не естественно, что на Украине должен быть только украинский язык? Разве это фашизм? Разве это не естественно, что на Украине должны почитать людей, которые убивали неукраинцев и недоукраинцев за их неукраинство и недоукраинство? Разве это не естественно?

Люди хлопают на нас глазами и спрашивают о естественности, не понимая, что они — фашисты. Просто для них фашизм — это уже естественно.

В культуре и цивилизации — вообще мало чего естественного. Процессы коитуса, дефекации, питания и так далее — естественны. Но цивилизация не там, где люди гадят, где едят. Цивилизация там, где построены уборные и граждане до них терпят. И цивилизация не там, где мужчина для удовлетворения своего чувства прекрасного бьёт женщину дубиной по голове и насилует, где упала, а там, где любовь, ухаживания, церковь и ЗАГС.

В Швейцарии — четыре официальных государственных языка. И только один из них — самый редкий и малочисленный — аутентично швейцарский, ретороманский. Русские и Россия — слова явно однокоренные, но маловероятно, что найдётся такой энтузиаст, который на этом основании захочет запретить татарский и будет ходить по детсадам, убеждая татарских детей переименовываться из Тимура в Тимофея или валить в свою, скажем, Турцию.

Странно, но понять всё это от нас требуют люди, прежде всего призывающие нас быть европейцами, быть и жить как на толерантном Западе.

Странно, но это те же самые люди, что публично ужасаются рассказам о советских заградотрядах. Это именно они не видят ничего странного и порочащего в том, что боевики «Правого сектора» на Украине расстреливают солдат, отказавшихся стрелять в соотечественников и соплеменников.

Это всё те же самые люди, которые требуют введения коллективной ответственности для русских за военные преступления в Чечне, но с таким пониманием и снисхождением относятся к тому, что лётчикам ВС Украины вдруг захотелось убить несколько невооружённых людей.

Это всё те же люди, что называли Радуева и Басаева — борцами за независимость. Именно они называют людей, не казнивших ни одного заложника, не взорвавших ни одной бомбы в Киеве, — террористами.

Этих «террористов», собственно, так ожесточённо и уничтожают потому, что понимают — их не удастся заставить брать в заложники беременных и детей и взрывать бомбы в Киеве. Потому что они, любых национальностей, русские — носители русского культурного кода, наследники Ильи Муромца, Добрыни Никитича и Даниила Казарина.

Мой «любимец» Артемий Кивович Троицкий выдвинул интересную гипотезу: по его мнению, всё дело в том, что те, кто воюет в Луганске и Донецке, — неудачники. Так и сказал в своей статье «Воины неудачи»: «Я определил бы этот контингент как «лишних людей XXI века». Они отчуждены от современного уклада жизни и не находят себе места: кто вне советской системы, кто в глобалистской парадигме, кто в мирной обстановке, кто в политкорректном быту… В принципе, вся наша страна слегка страдает от этого синдрома, но у отдельных граждан ломки конкретные. Полагаю, если бы донецкие оглашенные бросили клич по всему миру — сбежались бы братья по кипящему разуму отовсюду: и фрики, смотрящие Russia Today, и реликтовые сталинисты, и просто desperadoes, периодически открывающие огонь по одноклассникам и посетителям супермаркетов. У каждого, как говорится, свой ад — но в Донецкой области сейчас огоньком можно поделиться.

P.S. Сказанное выше никак не ставит под сомнение благороднейшую добровольческую идею в принципе. Однако вспомните республиканские интербригады в Испании: там с РЕАЛЬНЫМИ фашистами бились поэты и интеллектуалы, бились за идеи и за будущее, а не со злобы на постылый мир и от собственной никчёмности».

Что можно сказать в ответ? Это погибший недавно в Донецке Николай Леонов.

http://www.odnako.org/userfiles/images/pic_f9ed055fd81c58b827b65cf872634d2f.jpg

Верующий, спортсмен (чемпион мира по кикбоксингу), поэт. Был расстрелян в машине, перевозившей раненых.

А это человек, который назвал его неудачником:

http://www.odnako.org/userfiles/images/0_7ff86_6eb9195_XXL.jpg

Это Артемий Кивович Троицкий, который не спортсмен, не поэт, а …. я даже не знаю кто.

Интересно, хоть одна женщина Артемия Кивовича предпочла бы его в ответе на вопрос: кому из этих двух ещё бы жить и жить?

Или вот еще примеры замечательного мышления:

В. ШЕНДЕРОВИЧ — «Нет, официально. Защита русскоязычного населения. Значит, зафиксируем, что прошла пара месяцев, что до того, как Путин начал помогать русскоязычному населению Украины, не было ни одной капли крови пролито по этническому признаку. Зафиксируем, что сейчас кровь льется ручьями».

Виктор Анатольевич не знает про «Корсуньский погром». Зачем ему это знать? Это знание не укладывается в его картину мира.

Он же, пятью минутами позднее:

В. ШЕНДЕРОВИЧ — «Никто ничего никаких угроз не было, крови не было. И в Ялте в домике Чехова не устраивали музей Бандеры. И по-русски разговаривали люди».

http://www.odnako.org/userfiles/images/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-1099144.jpeg

Этот человек в настоящий момент — по факту один из руководителей «антитеррористической операции».

Но наиболее кратко и ясно выразился еще один мой любимчик — модный писатель и гражданин поэт Дмитирий Быков.

Д. БЫКОВ: «Многие меня спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке. У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк — территория Украины. Кто их туда позвал?»

По-моему, лучше и не скажешь. Нельзя просто вот так взять и быть русским на Украине. Русских на Украине не должно быть. Русские не имеют права на существование на этой территории.

Это же Украина. Это же естественно.

Они произносят совершенно, абсолютно фашистские, человеконенавистнические сентенции и при это сами обвиняют Россию в фашизме. Они себя не видят. Они не видят никаких отклонений от человечности в собственной логике. Их фашизм — стал для них естественным.

Когда один и тот же человек требует не сметь бить мирных протестующих, забрасывающих полицию бутылками с зажигательной смесью, а потом восхищается сдержанностью киевского правительства после сожжения сотни человек в Одессе и выражает свое уважение после того, как самолёт метким ударом отрывает ноги женщинам непокорного города…. Когда выборы в Сирии не признаются, зато признаются борцами за свободу «сирийские повстанцы», приехавшие из Катара и Саудовской Аравии, распинающие христиан и поедающие сердца раненых и пленных, а террористами называются люди, которые хотели просто оставаться русскими. То есть самостоятельно, а не по лицензии от носителей истинного украинства судить, что есть добро и что зло.

Собственно, в этом и есть самая главная вина русских — их способность конструировать собственную морально-этическую систему и воспроизводить её. И в этой системе те, кто претендует на господство, всегда будут злом. Русские будут видеть их клыкастые пасти под любой маской и будут учить видеть другие народы. Поэтому русских не должно быть.

http://www.odnako.org/userfiles/images/24438087_1941_35.jpg

«Русский должен умереть, чтобы мы могли жить»

Это означает, что началась охота на русских. Татарам, чеченцам, якутам, евреям — не стоит расслабляться: русские — тут не по кровь, а про Толстого, Достоевского, Гоголя и Ленина. Про Колобка, Машу и Медведя и про Незнайку на Луне. Про русские народные сказки. Про советские мультики. Всякий носитель русской культуры — русский. И в него будут стрелять.

Россия обязательно выйдет победителем и выведет с собой Украину из этой бойни.

Но нужно понимать, что в следующий раз они ударят не в Украину. А в Москву, Казань, Новосибирск.

После этой истории они захотят ударить в сердце. А сердце — это Россия.

И мы в нём — в этом сердце. И то, что происходит сейчас в Донецке, в другом виде, но обязательно произойдет и с нами.

Потому что мы — русские.

http://www.odnako.org/blogs/o-estestvennom-fashizme/

+3

752

Olgeya написал(а):

Потому что мы — русские.
            http://www.odnako.org/blogs/o-estestvennom-fashizme/

Первый коммент после этого "опуса". Вот именно на таких читателей и рассчитано это чтиво и призыв прослеживается ясно.
Автор призывает к началу военных действий.

сама цитата (ее легко найти - намбер 1 в комментах) :

После слов Романа в прошлой статье "России не с кем больше разговаривать на этой планете", ничего не остаётся, как только наступать. Не оглядываясь на то, что же скажут русофобы с Запада. Кого похлопает по щеке чёрный президент (яволь мой мальчик, убивайте русских).

КОГДА МЫ БУДЕМ НАСТУПАТЬ???
Не как ватага добровольцев, а под единым командованием.

На кой хрен эта вышколенная армия, когда ВОТ пришло время наступать, а она отходит с рубежей!?

Вова, Вовочка, Володенька..."(из к/ф Место встречи изменить нельзя) - ну что же ты молчишь???

Отредактировано marik771 (08-06-2014 12:55:38)

0

753

Вивьен написал(а):

что ты с ними делаешь? )))

что и всегда :D когда фотки не вставляются, то и с  ссылками проблемы :dontknow:

В ООН удивлены рассмотрением в Киеве идеи исключения РФ из организации

Верховная Рада Украины рассматривает возможность исключения России из ООН. Димпломаты всемирной организации удивлены подобной инициативой Украины. Постпреды России и Великобритании при ООН прокомментировали ситуацию.

Дипломаты в ООН крайне удивлены рассмотрением Верховной Радой Украины возможности обращения к Генассамблее и Совету Безопасности всемирной организации с просьбой об исключении из нее России.

«Все исходят из того, что это серьезный парламент, и если этот парламент примет такое обращение, его просто засмеют», — сказал РИА Новости постпред России при ООН Виталий Чуркин.

«Это невозможно», — подтвердил со своей стороны постпред Великобритании Марк Лайэл Грант.

«Россия это страна-член ООН и страны не исключаются из ООН. В прошлом были случаи, когда приостанавливали их участие во встречах, но я не осведомлен о подобных предположениях», — сказал британский постпред.

Заместитель китайского постпреда при ООН Ван Минь, отвечая на вопрос РИА Новости о том, что он думает по поводу попыток украинского парламента добиться исключения России из ООН, только спросил: «Это что, шутка?»

Как сообщалось ранее, в предлагаемом обращении Рады содержится просьба принять решение об исключении России из состава членов ООН и обвинения Москвы в нарушении принципов всемирной организации.

http://ria.ru/world/20140606/1011027175.html

ну собственно ссылки опять нет :D Марин, может, я с эксплолера и поэтому глючит?

+1

754

Лидер Компартии Украины: Без России у Украины нет будущего

В отделении Крыма от Украины новые власти винят Москву, тогда как к такому исходу привели действия самого «национал-фашистского правительства». Такого мнения придерживается лидер КПУ Петр Симоненко. А между тем, как он заявил в интервью L’Humanité, без России Украине не прожить, и этот вывод можно сделать, проанализировав ситуацию в тех европейских странах, которые уже сделали выбор в пользу ЕС.

Украинские коммунисты признают выборы, на которых победил Петр Порошенко, но лишь частично, заявил лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко. В интервью французской коммунистической газете L’Humanité он обосновал эту позицию: не все регионы страны смогли участвовать в голосовании и были отмечены факты давления на избирательные комиссии и на кандидатов в президенты.
Победившего Порошенко, в свою очередь, он называет «человеком США», которые «считают Украину зоной своих геостратегических интересов». По словам Симоненко, олигарх Порошенко продолжит войну в интересах действующего режима.
Лидер КПУ считает, что политика переходного правительства уже отрицательно сказывается на юго-востоке Украины: у многих предприятий нет заказов на 2014 год, их работу приостановили. Именно для этого региона, по его мнению, ключевое значение имеет то, в какую сторону поворачивается экономическая политика страны: в сторону Запада или в сторону России.
Лидер коммунистов уверен, что референдум в Донбассе говорит не о желании его жителей отделиться от остальной страны, а представляет собой акт протеста против киевского режима. Так было и с Крымом, по его словам: тогда его партия предложила киевским депутатам приехать в Крым и организовать круглый стол, но «национал-фашистское правительство отказалось». И в потере Крыма, утверждает Симоненко, виновато нынешнее правительство, которое во всем винит Россию, «а без нее у Украины нет будущего», что видно на примере Болгарии, Румынии, балканских стран, а также Испании, Греции и Португалии, которые выбрали ЕС.
«В результате государственного переворота сформировались незаконные вооруженные группы, которые господствовали с помощью насилия и террора», заявил Симоненко. Кандидатам от оппозиции запретили вести избирательную кампанию, а СМИ попали под жесткую цензуру. Несогласных с политикой новых властей вывозили в лес, избивали, помещения коммунистической партии разрушали и конфисковывали. Партию даже хотели запретить, началась «антикоммунистическая истерика». Потому-то коммунисты и отказались участвовать в выборах, объясняет Симоненко в интервью L’Humanité.

+1

755

Саакашвили призвал Порошенко продолжить спецоперацию на востоке Украины

Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили призвал нового президента Украины Петра Порошенко продолжить силовую операцию на востоке страны, сообщает ТСН.

Украина должна придерживаться прочной позиции и не прекращать спецоперацию, заявил Саакашвили. Нельзя поддаваться на провокации России – только так надо договариваться с Путиным, заявил грузинский политик.

В интервью ТСН Саакашвили назвал Порошенко президентом военного времени, которому нужна поддержка, и пообещал свою помощь. По словам Саакашвили, вскоре на Украину прибудут грузинские специалисты, которые несколько лет назад создали «грузинское экономическое чудо». :D  Грузинские советники уже работают в минюсте Украины, Киевской городской госадминистрации и ряде других ведомств, заявил экс-президент Грузии.

один вопрос к "господину" Саакашвили: почему он сейчас в Америке и фактически убежал от этого "экономического чуда"?))))

с таким другом и врага не надо :D

девочки, я 30 лет прожила в Тбилиси, уехала, когда начались "чудеса" еще при Гамсахурдия)

0

756

Только что присягнувшему Порошенко предстоит не только «битва за Донбасс», но и второй фронт внутривидового сражения с соратниками по майданному перевороту. Об этом уведомляется на официальной странице Ирины Фарион в Facebook.

Пара слов на русском языке, которыми Порошенко сегодня лицемерно-неуклюже пытался расположить к себе сторонников федерализации на Востоке, спровоцировала не только неприятие у восточного адресата, но и спровоцировала у нардепа от «Свободы» Ирины Фарион крайнюю степень ярости, в припадке которой нацистка анонсировала непримиримую борьбу с лакеем и преступником третьего тысячелетия.

«Никогда ещё в день посвящения президента в Верховной Раде из уст президента не звучала русская речь. Украинский язык еще никогда не испытывал такой формы унижения. Пересопницкое Евангелие - первая достопримечательность украинского языка с глубины 16 века, на которой президент только что поклялся - кричало молчаливым криком об этом страшном преступление в третьем тысячелетии. Тысячи наших предков держали крепость нашей мовы. Откуда же сегодня такая беспрецедентная форма лакейства? Держимся. Борьба продолжается», - негодует Фарион.

http://ic.pics.livejournal.com/vseneobichnoe/45536307/5278208/5278208_original.png

http://antifashist.com/item/kto-o-chyom … henko.html

Фашизм? Не, не слышал  :canthearyou:

+4

757

http://tvrain.ru/articles/lukashenko_pr … ev-369633/

Лукашенко призвал «уничтожать боевиков, которые воюют против украинцев»

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что Украине стоит действовать жестко на востоке страны, а «боевиков нужно уничтожать». Об этом сообщает украинская газета «Сегодня».

Также Лукашенко заявил, что не намерен выступать в роли миротворца для урегулирования ситуации в Украине.

«Никогда мне эту роль не предлагайте. Я считаю, украинцы – умный народ, который может разобраться со своими проблемами. А для меня – человека, корни которого здесь зарыты... Никогда не считал себя чужим человеком в Украине, а Украину для себя чужой», - сказал президент.

[b]Он подчеркнул: «Я готов сделать все то, что вы скажете, и на что я способен, без всякого миротворчества и посредничества. Это тот, кто хочет себе политические дивиденды какие-то непонятные нажить, получить себе дутый авторитет, он всегда рвется в посредники и миротворцы».

«Я этого не хочу, у меня все это есть... Все-таки с последним диктатором Европы разговариваете», – добавил Лукашенко.

0

758

marik771, снова поддтасовочка... надеюсь, не преднамеренная.
http://tvrain.ru/articles/lukashenko_pr … ev-369633/

«Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же», – сказал Лукашенко.

+4

759

В Донецке сегодня организовали концерт под девизом «Спасем Донбасс от фашистов». Как сообщают местные СМИ, мероприятие оказалось провальным.

Начало концерта два раза переносили на более позднее время, но люди так и не пришли на центральную площадь Ленина. Одновременно перед сценой собиралось не более 20 человек. Остальные люди просто проходили мимо.

На сцене выступали исключительно малоизвестные коллективы, которые пытались привлечь внимание исполнением известных песен популярных музыкантов.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/79- … elej-video

0

760

Классный руководитель написал(а):

Марин, может, я с эксплолера и поэтому глючит?

:dontknow:   я с хрома обычно. ссылку добавила

0

761

Мушу написал(а):

marik771, снова поддтасовочка... надеюсь, не преднамеренная. http://tvrain.ru/articles/lukashenko_pr … ev-369633/

\

Конечно, а как еще! :playful:
Я копировала материал со своей подписки в ФБ.
Статья по ссылке может быть более объемной,
Вам это не известно?

Для этого и указывается ссылка. Потом как автор поста, я имею выделить те моменты которые считаю нужным и уместным.
Со всей остальной предполагается ознакомиться самостоятельно.

Общий смысл надеюсь понятен - Господин Лукашенко, член недавно созданного Евразийского союза,
называет вещи своими именами и призывает к уничтожению боевиков (т.е.террористов) на Юго-Востоке Украины.

-1

762

marik771, в общем, лжете.
Вырываете части фраз из контекста. Да... это не вы, это "противные" журналисты.
Почему я не удивляюсь? :glasses:

+5

763

Классный руководитель написал(а):

с таким другом и врага не надо

глас народа однако :D


http://www.youtube.com/watch?v=7tJyW7mQcyI

+1

764

marik771 написал(а):

В апреле администрация США подписала с Украиной соглашение о предоставлении ей кредитных гарантий в размере 1 млрд долларов.

Киев получит только миллиард

Жители США не хотят помогать Украине за счет социальных пособий

Законопроект об оказании финансовой помощи Украине в размере миллиарда долларов поступил на подпись президенту США Бараку Обаме.
Хотя документ поддержало большинство в обеих палатах, ряд влиятельных конгрессменов при обсуждении высказывались против его принятия. Так, при обсуждении документа в международном комитете верхней палаты один из вероятных кандидатов на выборах 2016 года от Республиканской партии сенатор Рэнд Пол выступил против выделения финансовой помощи Киеву. По его словам, "по сути США будут вынуждены занимать этот миллиард у Китая с тем, чтобы отдать его Украине, которая, в свою очередь, рассчитается этими деньгами по долгам с Россией". :D  Ранее сенатор в интервью "Вашингтон пост" заявлял, что "США следовало бы выстраивать отношения с Москвой на основе взаимного уважения". А некоторые из американских союзников "настолько увязли в эпохе "холодной войны", что хотят постоянно корректировать поведение РФ, но это не очень хорошая идея".

При обсуждении поправок к тексту документа в нижней палате председатель подкомитета по Европе, Евразии и новым угрозам Дана Рохрабахер отметил: "Вместо того чтобы играть конструктивную роль, мы выбрали путь разжигания враждебности между США и РФ. Здесь не могут понять, что Россия имеет свои национальные интересы, так же как их имеют США". Конгрессмен призвал коллег вспомнить, как они "поддерживали бомбардировки Сербии с тем, чтобы защитить право косоваров на самоопределение, как поддерживали отделение Южного Судана. "Не думаю, что кто-то может поставить под сомнение то, что крымчане хотят быть частью России, и они имеют право на самоопределение. Россия поддерживает право людей Крыма решить, куда они хотят идти, а мы сопротивляемся этому, нанося тем самым большой ущерб как безопасности США, так и России", - уверен Рохрабахер. По его словам, "Москва и Вашингтон должны быть лучшими друзьями, поскольку сталкиваются с одними и теми же угрозами".

С большой долей вероятности можно сказать, что на этом финансовая помощь Украине со стороны США закончится. Сложно представить, чтобы рядовые американцы с симпатией отнеслись к намерениям властей вливать миллиарды на Украину в то время как внутри страны администрация из-за рекордного госдолга вынуждена урезать госрасходы, в том числе социальные пособия.

+1

765

УЧАСТНИКИ ВЕЧЕ НА МАЙДАНЕ ТРЕБУЮТ ДОСРОЧНЫХ ВЫБОРОВ В РАДУ

http://s1.uploads.ru/t/ysluM.jpg

В воскресенье на Майдане проходит вече. Активисты ранее заявляли, что надеются на присутствие на нем Порошенко, однако новоизбранный президент Украины на Майдане в воскресенье не появился.

Участники вече на Майдане в Киеве требуют от действующего парламента и нового президента Украины Петра Порошенко срочно назначить дату проведения досрочных выборов в Верховную раду — это требование озвучили представители Совета Майдана, сообщает РИА Новости.

Новоизбранный президент Украины на Майдане в воскресенье не появился. В субботу на церемонии инаугурации Порошенко заявил, что выступает за досрочные выборы парламента.

«Участники Общественного вече на Майдане требуют досрочных выборов в Верховную раду и срочного назначения даты их проведения», — цитирует требования активистов РИА Новости.

Также собравшиеся потребовали введения на выборах в Раду пропорциональной системы и снижения проходного барьера до трех процентов, «поскольку нынешний барьер не дает возможности попасть в парламент молодым политическим силам, которые рождены Майданом».

Кроме того, среди требований — финансовая прозрачность партий, обеспечение «надлежащих мер безопасности, чтобы избиратели всех регионов могли выразить свою позицию относительно того, кто должен быть в Верховной раде».

http://xn--80affaro1bkbit9e.xn--p1ai/2014/06/5356/  Мариш, спасибо, я с хрома)

0

766

Скорее бы он сбрил бороду

Разговор с киевлянином о жизни и о себе

http://s1.uploads.ru/pOfaA.jpg

С 40-летним Андреем мы познакомились - не буду говорить где. По удивленным возгласам его давнишних коллег можно было понять, что он заметно похудел. А еще обрел какой-то отчаянный задор и бородку, которую поклялся сбрить только после разрешения ситуации на Украине. Как бы к тому времени не стал он напоминать бородой Льва Толстого.

- Чем живет Киев?

- Да ничем. В Киеве нет никакого производства, вся кипучая деятельность - это менеджеры по продажам. Город получает налоги со всех территорий, оставаясь сам голым королем. Вот такая обстановка. Если нет прямой угрозы жизни, привыкаешь жить так, как живешь. Пусть и в подвешенном состоянии. А что ты сейчас конкретно можешь решить? И другое - а что за тебя могут решить другие и насколько это адекватные люди и адекватные решения? Сейчас в Киеве вроде поспокойнее. События переместились на восток страны. Но кто знает, что будет потом? Честно, живешь как в оккупации. По улицам ходит куча возбужденных дебилов, в особенности по вечерам. Они, конечно, не лазят везде, как совсем недавно, и в масках уже не появляются. Но ты понимаешь, что весь этот актив здесь остался, он здесь где-то живет. Вот очередные 500 человек национальных (или нацистских?) гвардейцев в Новых Петровцах появились. Милицию нашпиговали этими правосеками. И ты осознаешь, что, если с тобой что-то случится и начнут выяснять биографию, тебе эта милиция не поможет. Хотя украинские милиционеры, как и украинские люди, добрые.

- Самому там страшно?

- Всего бояться - устать можно. Я из пацанов, мне в принципе страшно не должно быть по определению. Но не могу видеть все это. Отвращение физическое вызывает. Сам майдан - новодел, дешевка, пластик и гранит. Думаю, снесут его когда-нибудь потом и вернут к нормальному виду. Трава, лавочки, фонтаны. Сегодня это какое-то проклятое место, чужое. Здесь в самый погожий солнечный день словно облако зла окутывает площадь. До сих пор. Я его чувствую.

- А как ты такой сейчас там живешь?

- Так и живу. Спокойно. Я не общаюсь с людьми. Там сейчас не с кем общаться, а тем более спорить. Разругался со многими людьми, друзьями, даже самыми близкими. Сижу теперь дома, читаю. У меня осталась пара приятелей, с которыми можно пива попить, поговорить. Но таких мало. У меня есть "Фейсбук" и "Твиттер". Они мне для работы нужны. Там я живу в анониме, под ником. Дружу со всеми, с кем надо.

- И что вынес из такого общения?

- "Фейсбук" - это барометр. Если у тебя есть тысяча друзей из разных точек.

- И что показывает барометр?

- На одного нашего девять отмороженных бандеровцев.

- Были ли моменты паники?

- У меня или у населения? Пару раз было, когда в магазинах были пустые полки. Но то не паника как таковая. Торговля еще держится, дефицита продуктов нет, хотя ассортимент заметно поскуднел. На меня же паника пару раз накатывала ночью. Казалось, за тобой могут прийти, и не СБУ, а отморозки в масках. Впрочем, это фигня. Я знаю, куда сматываться, кому звонить. У меня, как и у многих, есть пистолет, травматический. Сейчас семью отправлю из города, будет спокойнее. Но временно. Они уезжают на море, и ненадолго. Волнует другое - как дальше жить? Я сейчас в абсолютно подвешенном состоянии. Как и тысячи других людей. У многих ситуация аховая на самом деле. Спасает то, что наступило лето. Время такое, когда украинцы забывают о проблемах. А вот что начнется осенью, не знаю.

- Как жена, дети?

- Жена у меня - директор магазина. Но это только так называется. На самом деле у нее зарплата 500 долларов. Так, просто занимается чем-нибудь, чтобы дома не сидеть. Обслуживающий персонал - официанты, продавцы, менеджеры по продажам - в Киеве не жируют. Тысяча долларов - хороший заработок.

Главный для меня вопрос - где учиться ребенку? Планировали переезжать в Донбасс - там живут родители жены. Но отправляться туда сейчас вообще не вариант. Но и здесь не вариант. Русских школ нет. Я не против украинского, я сам в украинской школе учился. Но не хочу, чтобы моя дочь училась в украинской школе, где не учат русский язык. Страшно отдавать ребенка в школу, где дети играют в майдан и "колорадов". Мой ребенок будет у них "колорадом" сразу и навсегда.

- А как попал в журналисты?

- Я мальчик грамотный был, книги в доме водились - Ремарк, Дюма и Достоевский. Однажды ехал в поезде из Ялты на третьей полке от своей будущей жены. Тогда в казино работал три через три. И на трое выходных мотался к моей девушке. В поезде читал газету, купленную на симферопольском вокзале. И там увидел объявление: школа журналистики объявляет набор. Счастье, что прочитал. Жизнь поменялась. Позвонил: "Возьмете меня с Украины?" - "Да хоть с Буркина-Фасо!"

У меня был украинский паспорт, поэтому я считался хохлом. Я устал объяснять, что я вырос на Донбассе, что это не Украина, а русский край. И тут мне предложили поработать в Киеве. Жена беременна, рожала. Тоже гражданка Украины, ну и показалось, что нам с таким гражданством проще жить там. Так что попал сюда исключительно из житейских соображений.

- И когда ты все почувствовал?

- Нагнетание истерии началось незаметно. Рубикон перешли, когда "Свобода" зашла в Раду. Пошла густая русофобия. Людям изо дня в день вдалбливали, что русским быть плохо, Россия - враг. Нас врагами не на майдане начали называть, а гораздо раньше. Так что все эти прыжки на майдане не на пустом месте. Они готовились. Как рождалась русофобия, наблюдал воочию. И ты, как собака, не можешь об этом сказать. Наблюдал "окно Овертона" в действии: был такой американский политолог. Простая технология, как убедить людей, что каннибализм это хорошо. И это на самом деле работало.

http://www.rg.ru/2014/05/27/jurnalist.html#

+1

767

http://www.newsru.com/russia/08jun2014/generaldead.html

В Москве покончил с собой отставной генерал ГРУ Гудков, измученный болями в ногах

Отставной генерал спецслужб Виктор Гудков застрелился из наградного оружия на Липецкой улице на юге Москвы, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. По данным LifeNews, генерал покончил с собой из-за мучительных болей в ногах. Наиболее резонансным в ряду подобных происшествий стало самоубийство генерала Апанасенко в феврале нынешнего года: после этого власти смягчили правила по использованию сильных обезболивающих.

В пресс-службе ГУ МВД РФ по Москве подтвердили факт обнаружения тела Гудкова в доме на Липецкой улице, отказавшись сообщить подробности.

По неофициальным данным, в полицию обратилась дочь погибшего, которая сообщила, что ее отец выстрелил себе в шею из наградного пистолета Макарова. По словам родственников, 68-летний экс-генерал ГРУ в последнее время мучился из-за сильных болей в ногах: регулярно образовывались тромбы, начался процесс гниения, утверждает LifeNews.

В квартире на улице Липецкая работают сотрудники полиции и Следственного комитета. Опрашиваются родственники и соседи генерал-майора.

За последние месяцы это не первый случай, когда военный пенсионер добровольно уходит из жизни из-за того, что не может преодолеть боль.

Покончивший с собой в феврале контр-адмирал Вячеслав Апанасенко в предсмертной записке просил "никого не винить, кроме Минздрава и правительства". Дочь контр-адмирала Екатерина Локшина уверяла, что для того, чтобы получить обезболивающее, членам семьи Апанасенко приходилось проводить многие часы в поликлинике. А за день до того, как контр-адмирал наложил на себя руки, его жене в очередной раз не удалось получить морфин, потому что не хватило буквально одной подписи.

В правительстве после громкого самоубийства заявили о проведении проверки, а Минздрав объяснил произошедшее "человеческим фактором" - главного врача не было на месте, а кроме него подписать рецепт было некому. Заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников принес извинения семье контр-адмирала.

В середине марта покончил жизнь самоубийством бывший высокопоставленный офицер советского Генштаба, генерал-майор в отставке Борис Саплин. Он тоже был болен раком.

В конце марта была опубликована статистика, согласно которой за две недели в Москве покончили с собой восемь больных раком. Вице-мэр Москвы по социальным вопросам Леонид Печатников высказал "Интерфаксу" мнение, что самоубийства были совершены людьми из-за психических отклонений с связи с тяжелым заболеванием. Он отметил, что "ни в одном из этих случаев претензий к медицинским организациям не предъявлялось". Это "их вариант эвтаназии", объяснил Печатников.

0

768

Мушу написал(а):

marik771, в общем, лжете.

И снова переход на личности. Предупреждение №2.
Мне не лениво было найти это сообщение Дождя на фейсбуке: там ровно первая фраза в том виде, как ее запостила Марик. Все претензии редакции Дождя на фб.
Никто не обязан давать статьи полностью или отвечать за не свои сокращения, для этого и обязательны ссылки.

+1

769

Вивьен, что,  правда? Марик снова права? Марина, я тебя не понимаю.

На фейсбуке - только кричащий заголовок (как мы знаем зачастую заголовки не совпадают с сутью статей).
Далее Марик перепостила ВСЮ статью. Но она исключила (ведь не поленилась)  абзац в 2 строчки, в котором была приведена ПОЛНАЯ цитата Лукашенко.

Самое главное в статье - цитату, часть которой составила заголовок - Марик удалила. В полной цитате слова Лукашенко приобретают совершенно другой смысл. - Сначала нужно разобраться. Что это, если не манипуляция, поддтасовка?

Сначала я выразила робкую надежду, что это случайность. Но Марик ответила, что она это сделала осознанно.

Ответа не требую. Предупреждение считаю необоснованным, это не переход на личности, а констатация факта.

Отредактировано Мушу (08-06-2014 19:52:52)

0

770

Славянск Силы нацгвардии Украины продолжают усиленный обстрел пригорода и центра Славянска

http://www.youtube.com/watch?v=fEn8fgQb … e=youtu.be
... Мэр Вячеслав Пономарев говорит, что скорой помощи не хватает ни машин, ни людей потому, что постоянно, со всех концов города поступает информация о десятках раненых.
... Женщина у подъезда: " Начался обстрел. Люди начали собираться, прятаться. Снаряд попал в дом напротив центрального рынка... прямо в лавочку... разгромило подъезд... женщина возле лавочки сидела - ей голову оторвало... мужчине - одному ноги оторвало, второй  с ранением...тоже их увезли... потом я с рынка пошла домой - на Артема пешком подниматься... ой... опять взрыв, меня кинуло под дерево на повороте как к АИЗУ идти... попали, разбомбили напротив АИЗа мебельный цех, там сейчас все  горит..."
Корр.: Не только мебельный цех... горят все прилегающие заводы, горят фабрики. Говорят, что разрушена церковь в центре города (мы, правда, этого проверить пока не можем, т.к. находимся в бункере). Идет жесточайший обстрел города. Частично разрушено здание гор.исполкома, разрушены прилегающие дома...

+1

771

Мушу Катя.
На каком языке надо объяснять, что такое непереход на личности?
Можно как угодно относиться к тому, что человек сделал "слишком" выборочный перепост (смысл возмущения мне понятен, хотя Марик сделала ровно то же, что сам цитируемый Дождь), можно уточнить для других смысл статьи, если считаете нужным, но никто не дает права бросаться обвинениями во лжи. Именно эти слова я отметила. А если бы их не было, я бы согласилась с недоумением.

На самом деле сокращенная цитата не сильно меняет смысл сказанного Лукашенко, как бы ни красиво это не было завуалировано последующим "разобраться" (но это уже о другом).

+1

772

Киевские власти обрекают Донецк на эпидемию
Известная российская правозащитница Доктор Лиза, уделяющая особое внимание вопросам защиты прав человека в области здравоохранения, приехала вчера в Донецк с связи с имеющейся у нее информацией о том, что из тубдиспансеров региона под предлогом отсутствия медикаментов были выписаны больные с открытой формой туберкулеза.

Эту проблему она подняла при встрече с премьер-министром ДНР Александром Бородаем и Председателем ВС ДНР Денисом Пушилиным, которые дали поручение Министерству здравоохранения ДНР выяснить причины случившегося и немедленно принять меры по недопущению такой ситуации.
Министр здравоохранения ДНР Андрей Пруцких сообщил, что по полученным данным, из стационаров было выписано 570 больных туберкулезом из 700. Врачи объясняют ситуацию полученным предписаниям от работающего подпольно облздравотдела, который подчиняется Киеву, освободить койкоместа под ожидаемых раненых, в основном из числа мирного населения, которые появятся в больших количествах в ходе штурма столицы ДНР украинской армией и отрядами «Правого сектора». Под этим предлогом не только тубдиспансеры, но и другие стационарные отделения региона, начали выписывать больных и даже отказывать в проведении плановых операций.
Министр здравоохранения назвал такую ситуацию саботажем и призвал медиков прекратить его поддержку, которая оборачивается против населения, грозя гуманитарной катастрофой. «Мы проверили, что дело не в отсутствии медикаментов, под предлогом чего тоже происходят принудительные выписки. Это — спланированная провокация. Мы проводим расследование по каждому выявленному случаю», — заверил Андрей Пруцких.

Доктор Лиза перед отъездом из Донецка отметила: «Все ранее отпущенные больные в результате совместных усилий будут возвращены в диспансеры».

Источник: http://dnr.today/news/kievskie-vlasti-o … epidemiyu/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

+1

773

Вивьен написал(а):

На самом деле сокращенная цитата не сильно меняет смысл сказанного Лукашенко, как бы ни красиво это не было завуалировано последующим "разобраться" (но это уже о другом).


Марина, я все сказала. Пост Марины был ЛОЖЬЮ. Она сознательно исказила цитату (точнее, сознательно выбросила из текста полную цитату).

«Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же», – сказал Лукашенко.


В таком виде смысл цитаты: боевиков нужно уничтожать, но сначала разберитесь... Что нужно сделать в первую очередь? Разобраться!!! Видишь слово "сначала"?  А что такое разобраться? Правильно! Прекратить боевые действия - иначе как можно разобраться?

Смысл варианта фразы, приведенной Мариком совершенно другой - уничтожай боевиков (и ни слова про "разобраться"), т.е. безоговорочное одобрение президентом Белоруссии Террористической операции Украины.

Неужели это нужно объяснять?

И да... журналисты Дождя оказались честнее Марика. Они все-же привели полную цитату. Выводы может сделать сам читатель. Марик же лишила нас этой привилегии... она даже не поставила знака (например, пустой строки с троеточием), обозначающего, что статься прервана...

ЛОЖЬ бывает разной. Одна из форм лжи - полуправда.

Отредактировано Мушу (08-06-2014 20:59:21)

+4

774

Мушу написал(а):

Неужели это нужно объяснять?

Объяснять ничего не нужно.
Нужно просто принять к сведению правила форума.
На этом дискуссию считаю оконченной.

+1

775

Про Крым-наш

ПУТИН: МЫ НЕ МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ КРЫМУ СТАТЬ ЧАСТЬЮ НАТО
http://actualcomment.ru/news/58889/  (и по 1 каналу в Итогах видео)

Глава Российской Федерации принял корреспондентов радио «Европа-1» и канал TF1 в резиденции в Сочи. В четверг он будет встречаться с президентом Франции Франсуа Олландом в Елисейском дворце, а на следующий день участвовать в церемонии, посвящённой 70-летию высадки союзников в Нормандии.
У России не было гарантий того, что Украина не станет частью НАТО, и она не могла допустить, чтобы исконно российская территория — Крым — ушла в этот военный альянс, заявил президент Российской Федерации Владимир Путин в беседе с журналистами.
«Я хочу, чтобы было совсем понятно и совсем откровенно. Мы вели диалог с нашими партнёрами — и с европейцами, и американцами — исключительно дипломатическими, мирными средствами. Нам ответили на эти наши попытки вести диалог таким способом и договориться о приемлемых решениях поддержкой государственного антиконституционного переворота на Украине, и дальше у нас не было никаких гарантий в том, что Украина завтра не станет частью Североатлантического военного блока», — передаёт телеканал «Россия 24» слова Путина, сказанные им в интервью французским СМИ.
Он подчеркнул: «В этих условиях позволить, чтобы историческая российская территория с преимущественным этническим русским населением ушла вот туда, в какой-то международный военный альянс, при том, что сами жители Крыма хотят быть частью России, — извините меня, по-другому мы просто поступить не могли».
Он подчеркнул, что Россию продолжает беспокоить возможность приближения военной инфраструктуры НАТО к российским границам за счёт Украины. «Когда мы говорим об Украине и военных блоках, то, конечно, это не может не беспокоить, потому что в этом случае, если, скажем, Украина присоединяется к НАТО, инфраструктура военная вплотную подходит к российским границам. Мы не можем быть к этому безразличны», — сказал Путин.
_______________________________

+2

776

Мушу написал(а):

Одна из форм лжи - полуправда.

абсолютно согласна, даже стишок вспомнился)))

Мы часто полуправду говорим, так нам гораздо проще и удобней… Порой кого-то мы обидеть не хотим, порой хотим казаться благородней… Но истина со злом не совмещается. И ты с годами с ужасом поймешь… поймешь, что полуправда превращается в большую омерзительную ложь. :flirt:  на каком-то сайте вычитала)))

а между тем

ЕвроМайдан огласил Порошенко резолюцию

На вече, которое собралось в воскресенье не Майдане незалежности, объявили резолюцию, которая стала обращением к новоизбранному президенту Украины Петру Порошенко.

Среди требований главными стали установление мира на всей территории Украины, разработка и обнародование общегосударственной программы спасения Украины, согласование ее с народом, а также непризнание аннексии Крыма.

Кроме того, на Майдане предложили инициировать дополнения в уголовный кодекс статьей 437 о ведении необъявленной войны иностранным государством террористическими методами,( это про бомбежки в Луганске и Хатынь в Одессе?) привлечение к ответственности причастных к этим преступлениям.

Кроме того, чиновникам напомнили о необходимости привлечь к ответственности виновных в гибели людей во время революционных событий в Киеве и выплаты помощи семьям погибших во время этих событий.

На вече также требуют полной перезагрузки власти, возврата средств семьи бывшего президента Януковича и его сторонников, запрета отмывания средств через оффшорные зоны, сокращение аппаратов президента, правительства и Верховной Рады.

Кроме того, на Майдане была отмечена необходимость снятия неприкосновенности с народных депутатов и принятие закона об импичменте президента. (готовятся к 3 майдану?)

Среди необходимых действий также предлагается принять новый закон о выборах с пропорциональной системой, открытым спискам и снижением проходного барьера до 3%, проведение антикоррупционной реформы. :rolleyes:

На вече также требуют отменить летние каникулы для Верховной Рады. «Рада должна работать до тех пор, пока не будут учтены требования времени, назначена дата парламентских выборов, принят закон о люстрации и установлен мир на территории государства», — отметили активисты.

Следующее вече состоится в следующее воскресенье в 12.00. Было принято решение еженедельно на сцене Майдана организовывать «трибунал совести» и вызвать на него министров и других чиновников.

Как известно, на вече были приглашены президент Украины Петр Порошенко и мэр Киева Виталий Кличко, но они не появились.

http://thekievtimes.ua/society/381084-e … uciyu.html

+2

777

Классный руководитель написал(а):

С большой долей вероятности можно сказать, что на этом финансовая помощь Украине со стороны США закончится. Сложно представить, чтобы рядовые американцы с симпатией отнеслись к намерениям властей вливать миллиарды на Украину в то время как внутри страны администрация из-за рекордного госдолга вынуждена урезать госрасходы, в том числе социальные пособия.


На самом деле рядовым американцам абсолютно все равно, политику своего президента они принимают безоговорочно, и считают,
что все, что он делает - это правильно и во благо страны. Рядовых американцев волнует больше всего своя собственная жизнь,
карьера, семья и дети и мыльные сериалы.
Это подтвердит любой человек, который когда-либо сталкивался с американцами.К сожалению, они даже не знают, где находится Крым... и не совсем или вернее совсем не понимают, что происходит на Украине.
По моей просьбе о политике с американцами пыталась поговорить моя подруга, которая замужем за американцем и живет в Нью-Йорке.

0

778

Страшный обстрел Славянска. Хунта использует "Град". Точное количество жертв подсчитать невозможно

Жители Славянска выкладывают в Сеть видео страшных обстрелов города 8 июня. На кадрах видно, насколько сильно разрушен город. Горят жилые дома, кафе, магазины, автомобили. Разрушена АЗС. Силы Нацгвардии Украины, между тем, продолжают усиленный обстрел пригорода и центра Славянска.

Жертвами артиллерийского обстрела центра Славянска, который вели украинские силовики, стали четыре человека, в том числе ребенок. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил в воскресенье представитель народного ополчения. По его словам, «снаряды попали в жилые дома, мебельную фабрику «Альфа», ресторан и узел связи». Кроме того, сообщил собеседник агентства, в результате артобстрела есть "много пострадавших с осколочными ранениями».

Очевидцы приводят подробности жесточайшего обстрела.

«Он разгромил подъезд, около него сидела женщина, ей оторвало голову. Еще пострадали двое - одному из мужчин оторвало ноги, а второго увезли с ранениями в больницу», - рассказывает жительница Славянска. «Потом я пошла с рынка домой, опять взрыв, меня кинуло под дерево. Разбомбили мебельный цех, который находится напротив АИЗа, там сейчас все горит», - добавила она.
Каждый час поступает информация о раненых и погибших. Еще один снаряд убил пожилого человека, в тот момент, когда он шел по улице. «Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев говорит, что «Скорая помощь» не успевает обрабатывать все вызовы. Сейчас в городе горят заводы и фабрики, жители говорят, что частично разрушена церковь в центре.

Военные также обстреляли здание горисполкома, снаряд попал в актовый зал, из которого за несколько минут до удара были эвакуированы сотрудницы администрации ДНР. Представители народного ополчения сообщают, что осколки разлетелись по всему помещению.

Один из снарядов повредил газопровод в районе Машмет. Украинская армия несколько раз применила одиночные выстрелы ракетной системы зенитного огня «Град». На улице Урицкого и в районе рыбхоза идут перестрелки между военными и ополченцами. В городе нет света и воды.

Каждый час поступает информация о раненых и погибших. Еще один снаряд убил пожилого человека, в тот момент он шел по улице. Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев говорит, что скорая помощь не успевает обрабатывать все вызовы. Сейчас в городе горят все заводы и фабрики, жители говорят, что частично разрушена церковь в центре.

Военные также обстреляли здание горисполкома, снаряд попал в актовый зал, из которого за несколько минут до удара были эвакуированы сотрудницы администрации ДНР. Представители народного ополчения говорят, что минута промедления могла бы стоить жизни — осколки разлетелись по всему помещению.

Как сообщает с места событий корреспондент LifeNews, обстановка в городе паническая, потому что никто из жителей не ожидал, что после инаугурации Петра Порошенко начнется атака Славянска.

С утра военные начали обстреливать окраины города, несколько ударов нанесли по центру. Люди боятся выйти из бомбоубежища, потому что солдаты не прекращают атаку.

Точное количество жертв подсчитать невозможно. Как сообщает корреспондент из Славянска, снаряды падают на город один за другим. Мэр Славянска Вячеслав Пономарев подтвердил, что украинские военные используют реактивную систему залпового огня «Град» и тяжёлую артиллерию. Удары наносятся по жилым кварталам и оживлённым местам. Люди пытаются укрыться в бомбоубежищах и подвалах.

— Снаряд попал в дом, который находится напротив Центрального рынка. Он разгромил подъезд, около него сидела женщина, ей оторвало голову. Еще пострадали двое — одному из мужчин оторвало ноги, а второго увезли с ранениями в больницу, — рассказывает жительница Славянска. — Потом я пошла с рынка домой, опять взрыв, меня кинуло под дерево. Разбомбили мебельный цех, который находится напротив АИЗа, там сейчас все горит.

В Славянске наблюдается напряженная ситуация с продовольствием и медикаментами. Украинские военные блокируют грузы, жители вынуждены покидать свои дома. Народный мэр города Вячеслав Пономарев сообщил, что водопровод восстановлен, но пока воды в городе нет.

Напомним, наступление на Славянск возобновилось третьего июня в пять часов. Массированный обстрел велся из 152-миллиметровых орудий. Украинские силовики обстреливали Семеновку и поселок Восточный.

Также утром шестого июня в поселке Семеновка из тяжелой артиллерии и реактивной системы залпового огня «Град» обстреляли блокпост.

http://vgil.livejournal.com/4151528.html

http://ic.pics.livejournal.com/vseneobichnoe/45536307/5279021/5279021_original.jpg

+2

779

Мушу написал(а):

ЛОЖЬ бывает разной. Одна из форм лжи - полуправда.


Как бы вам не хотелось, но правда в том что Лукашенко против федерализации Украины.
И очень ЗА - сотрудничество с современными властями Украины.
И вообще он просто прекрасно ведет в данной ситуации и вызывает уважение у всего мирового сообщества.

Президент Беларуси категорически против федерализации Украины.

Президент Беларуси Александр Лукашенко похвалил новое руководство Украины и заявил, что Беларусь поддерживает единое украинское государство и против федерализации страны. Лукашенко также сообщил, что к нему попала секретная карта из кабинета Турчинова, сообщило во вторник, 22 апреля, издание Левый берег ссылаясь на Белорусский партизан.

«Турчинова я знаю давно, он еще во времена Ющенко приезжал к нам. Он всегда вызывает положительные эмоции. Это порядочный, честный человек, религиозный. Он, правда, чрезмерно националистичный. Но это нормальный человек, это не абсолютное зло, он проукраинский», - сказал президент в ходе обращения к белорусскому народу и парламенту.

Так, Лукашенко рассказал, что во время последней встречи с Турчиновым он показал ему военную карту с просьбой прокомментировать, правильно ли понимают белорусские военные расстановку сил в Украине. «Это же карта висит у меня в кабинете», - якобы воскликнул Турчинов. «Я к тебе в кабинет не заходил», - вспоминает Лукашенко свой разговор с и.о. президента Украины.

Лукашенко заявил, что все опасения украинской стороны о том, что с территории Беларуси будет осуществляться военная агрессия против Украины, не обоснованы. «Вы меня в Киеве на танке не увидите. Я приеду на тракторе в Киев с плугом, чтобы помочь украинцам посеять», - сказал Лукашенко.

Также Лукашенко отметил, что его беспокоит то, что происходит на юго-востоке Украины. «Вы ведь прекрасно понимаете, для чего нужна федерализация. И прекрасно понимаете, к чему может привести эта федерализация. Если мы зафиксируем юридически, фактически руками украинцев раскол Украины на восток и запад, завтра не исключена возможность, что кто-то от этой федерации захочет часть оттяпать», - сказал Лукашенко.

«Или, как минимум, попытаются играть тут на востоке одни, на западе – другие», - продолжил он.

«Нам белорусам это надо?», – подчеркнул Лукашенко. «Нет, мы хотим, чтобы Украина была единой, целостной, внеблоковой страной», - констатировал он.

Президент Беларуси признался, что его очень беспокоит ситуация, которая складывается на юго-востоке Украины.

«Наверное, нашим братьям-россиянам не нравится позиция, которую я занял против федерализации. Но я бы был нечестным человеком, если бы обошел эту тему, а был бы негодяем, если бы сказал не то, что думаю, начал поддерживать некую точку зрения некоторых россиян, которые ратуют за федерализацию», - сказал белорусский лидер.

При этом Лукашенко заявил, что Украина «от сотрудничества с Россией и Беларусью никуда не денется». «Это невозможно сегодня не сотрудничать», - отметил он.

Он подчеркнул, что даже во время текущего кризиса в Украине он видит «огромное желание властей Украины сотрудничать по важным направлениям с Россией, даже через Беларусь».

«Так зачем же нам нагнетать обстановку, создавать некий неуправляемый или управляемый хаос в Украине. Я категорически против этого, пусть это не нравится одним, может не нравится другим», - резюмировал Лукашенко. «Но Украина должна быть единой и целостной, народ там этого заслужил», - сказал он.

http://korrespondent.net/ukraine/politi … e-s-pluhom

+1

780

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/338899/338899_900.png

0

781

marik771 написал(а):

Рядовых американцев волнует больше всего своя собственная жизнь,
карьера, семья и дети и мыльные сериалы.

абсолютно согласна

marik771 написал(а):

своего президента они принимают безоговорочно, и считают,
что все, что он делает - это правильно и во благо страны.

только не все американцы так считают

Почему Обаму не уважают в США

статья за февраль этого года, но не думаю, что многое могло измениться за это время

http://www.pravda.ru/world/northamerica … 4-obama-0/

0

782

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/338053/338053_900.png

+1

783

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СОВЕТСКИХ И РОССИЙСКИХ ГЕНЕРАЛОВ К УКРАИНСКИМ ВОЕННЫМ НАЧАЛЬНИКАМ

http://s1.uploads.ru/OfSXG.jpg

Друзья, коллеги, сослуживцы, однокашники! Товарищи офицеры и генералы Вооружённых сил Украины!

Обращаемся к вам через уважаемую газету «Аргументы недели». Мы с вами шагали на одном плацу, сидели за одними партами в суворовских училищах, служили в одной роте, воевали бок о бок в Афганистане, Вьетнаме, Анголе. За последние 25 лет жизнь разлучила многих из нас, но остаётся ещё дух товарищества и боевого братства.

Здесь, в России, очень тяжело наблюдать, как уже несколько месяцев братскую Украину сотрясает тяжелейший политический кризис. Государственный переворот, совершённый в феврале под революционными лозунгами одной из олигархических группировок, перешёл в новую фазу.

Для подавления протестов гражданского населения на юго-востоке страны создаются карательные отряды. Армия используется ими как прикрытие для нанесения артиллерийских и авиаударов по населению Славянска, Донецка и Луганска. Те, кто незаконно захватил власть в феврале, продолжают стравливать народы, несмотря на прошедшие недавно выборы президента Украины. Всё большее число граждан страны берут в руки оружие с единственной целью – воевать друг против друга.

Такое невозможно было себе представить лишь полгода назад. Теперь это норма. Высшие государственные деятели США регулярно посещают Киев, после чего местные националисты, представляющие интересы менее одного процента населения, отдают приказы военным офицерам наносить удары по мирному населению. Только что разбомбили здание Донецкого аэропорта, Луганской обладминистрации. Число жертв идёт на сотни. Убивают не только ополченцев, но и детей, матерей, отцов, стариков и старух на юго-востоке вашей прекрасной Родины.

Опомнитесь!

Вас заставляют воевать против собственного народа, победить который невозможно. Пока на Украине в полную силу не заполыхала гражданская война, нужно остановить киевских политиков, которые согласны на уничтожение населения целых областей. Именно они отправляют на восток войска под вашим командованием. Завтра они объявят вас военными преступниками, чтобы спасти себя от возмездия.

А сегодня повязывают круговой порукой и целенаправленно ставят на одну доску с теми, кто заживо сжёг десятки людей в одесском Доме профсоюзов. Виноватыми останетесь вы – штабные офицеры, командиры артиллерийских и миномётных подразделений, пилоты боевых самолётов и вертолётов. Армия всегда, во все времена была последней надеждой простых людей, которые уважали военную форму, любили армию.

Не пачкайте славные традиции армии кровью своих соотечественников! Вспомните наших отцов, которые 71 год назад освободили Киев от немецких фашистов и защищали свой народ ценой своей жизни.

В эти трудные дни нужно сделать главное – вспомнить о совести и чести солдата, офицера, генерала.

Язов Д.Т., маршал Советского Союза, министр обороны СССР (1987–1991)

Селиванов В.Е., адмирал, начальник Главного штаба ВМФ, 1-й заместитель Главнокомандующего ВМФ

Гареев М.А., генерал армии

Хюпенен А.И., генерал-полковник, доктор военных наук

Ситнов А.П., генерал-полковник, начальник Вооружения ВС России (1994–2000)

Кот В.С., генерал-полковник, заслуженный лётчик РФ, Герой Советского Союза

Ивашов Л.Г., генерал-полковник, начальник ГУ МВС Минобороны России (1996–2001)

Попов Н.Г., генерал-лейтенант, заместитель Главнокомандующего Внутренних войск МВД России (1994–2000)

Ионов А.Н., генерал-лейтенант, 1-й замначальника Главного штаба ВВС (1997–2001)

Плужников Ю.Н., генерал-лейтенант, начальник Штаба 23-й воздушной армии г. Читы, участник боевых действий в Египте

Руцкой А.В., генерал-майор авиации, Герой Советского Союза

Канчуков С.А., генерал-майор ГРУ, начальник разведки Сибирского военного округа, группировки войск в Чечне

http://politikus.ru/articles/21042-otkr … nikam.html

+2

784

Кто знает, это правда или фейк?

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/338649/338649_900.png

из новостей очередного батальона донбасс:
"Десять человек из президентского полка записались переводом в батальон Донбасс"

0

785

Дома бомбят, людей убивают, а они радуются..... Конец света....Это ж как мозги вправили....

Отредактировано Sunray (09-06-2014 00:29:34)

0

786

Olgeya написал(а):

"Десять человек из президентского полка записались переводом в батальон Донбасс"

Если правда, думаю заставили....

0

787


http://www.youtube.com/watch?v=eIJt1RZHloo

+2

788

Итальянское издание: Контроль США над Крымом — это было целью госпереворота в Киеве

«Государственный переворот, совершённый в Киеве в феврале этого года имел конкретную цель: нейтрализовать российский Черноморский флот, базирующийся в Севастополе, и заменить его флотом США», пишет Маурицио Блонде (Maurizio Blondet) в своей сенсационной статье.

далее по ссылке http://continentalist.ru/2014/06/italya … a-v-kieve/

+2

789

marysabe написал(а):

marik771
Лукашенко призвал «уничтожать боевиков, которые воюют против украинцев»

есть прямая речь Лукашенко, где он делает это и другие громкие заявления:


Уважаемые, то, что вы с завидным упорством вырываете фразы из контекста, говорит только о вашей зашоренности, нежелании видеть правду. В конце концов это красноречиво говорит о вас самих. Правды за вами нет. Вы это чувствуете, и отчаянно цепляетесь хоть за обрывки фраз, "доказывающих" вашу правоту... жалкое зрелище... и ужасающее... со страшными плодами.

Александр Григорьевич Лукашенко:
"С боевиками, которые воюют против украинцев.. - их надо уничтожать. Но сначала разберитесь.(указательный палец вверх). А то перестреляете своих".


Не беря в расчет фразу: "а то перестреляете своих...", вы подтверждаете то, что жителей восставших областей за своих вы уже не считаете. Вы одобряете их уничтожение из минометов, гранатометов, установок Град, снайперскими пулями... Стариков, женщин, мужчин, молодежь, детей...

+4

790

Беда! Только, что по радио услышала, доктор Лиза пропала в донецкой области......

0

791

Olgeya написал(а):

из новостей очередного батальона донбасс:
"Десять человек из президентского полка записались переводом в батальон Донбасс"

а смысл? если верить словам Порошенко:

«Мы должны на этой неделе прекратить огонь. Для меня каждый день, когда умирают люди, каждый день, когда Украина платит такую высокую цену, является неприемлемым. Поэтому, во-первых надо возобновить работу государственной границы Украины, для того, чтобы гарантировать безопасность каждого гражданина Украины, который живет на Донбассе, независимо от того, какие политические симпатии он имеет», — передает официальный сайт президента Украины.

http://thekievtimes.ua/society/381184-k … henko.html

по мне так сплошное лицемерие, что ему мешало прекратить войну с первой секунды его президентства? ну да, ну да там же протокол, делегации приезжали, опять же за столы надо было всех усадить, насладиться историческим моментом, а между тем вчера убили пятилетнюю "террористку"(((

+2

792

http://ria.ru/world/20140609/1011342559.html

С Доктором Лизой, находящейся на юго-востоке Украины, потеряна связь

Член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ Елизавета Глинка, известная как Доктор Лиза, не выходит на связь. Накануне она опубликовала сообщение в Facebook из-под Донецка - поздравила всех с праздником Великой Троицы.
http://icdn.lenta.ru/images/2014/06/09/16/20140609165238617/pic_993008a302aaa9225327a4791b994f3c.jpg

МОСКВА, 9 июн — РИА Новости. С Доктором Лизой — членом Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ Елизаветой Глинкой — потеряна связь. Об этом сообщила в социальной сети Facebook ее коллега по фонду "Справедливая помощь" Лана Журкина.

"Всем привет. Связь с доктор[ом] Лизой потеряна. Где она- мы не знаем. Журналистов просим не беспокоить. Мы не знаем, что отвечать вам. Я — Лана Журкина. По всем вопросам обращайтесь ко мне", — написала Журкина.

Предыдущее сообщение от Елизаветы Глинки было опубликовано в воскресенье. Она поздравляла всех с праздником Великой Троицы.

На прошлой неделе на сайте СПЧ появилась информация, что члены временной рабочей группы по мониторингу соблюдения прав человека на территории Украины Елизавета Глинка и Элла Полякова направляются в Донецк, где планируют встретиться с руководителем миссии ООН по правам человека Марианной Коцеровой, уполномоченным по правам человека в РФ Эллой Памфиловой и украинским омбудсменом Валерией Лутковской. Как сообщалось на сайте, они хотели обсудить "координацию деятельности и создание эффективных правозащитных механизмов, позволяющих обеспечивать жителей конфликтного региона социальной, медицинской и продовольственной помощью".

Несколько дней назад Доктор Лиза заявляла журналистам, что в Донецкой республике, где киевский режим проводит военную операцию, медикаментов хватит лишь на два-три дня, а из-за нехватки врачей в городах, которые находятся на передовой, раненые получают медицинскую помощь с большим опозданием. Она также призывала организовать гуманитарный коридор для вывоза из Славянска тяжелобольного ребенка.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140609/1011342559 … z349XykH8k

+1

793

Sunray написал(а):

уполномоченным по правам человека в РФ Эллой Памфиловой

Свет, а разве она тоже была там?

Sunray написал(а):

Она также призывала организовать гуманитарный коридор для вывоза из Славянска тяжелобольного ребенка.

по этому поводу уже истерило "Эхо")

0

794

marysabe, к Лукашенко у меня претензий нет. Человек честно высказывает свою точку зрения. И спорить с ним я не собираюсь. Да и невозможно это.

У меня претензии к упорному неоднократному повторению фрагмента, вырванного из фразы, смысл которого противоречит смыслу фразы целиком. 

Будьте здоровы.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif

0

795

marysabe написал(а):

интервью Лукашенко возле РАДы это вырванная фраза с контекста???

1.На вопрос, «что же делать с террористами на Востоке», он ответил, что тех террористов, которые убивают украинский народ, нужно уничтожать.

2.«Но сначала разберитесь, кто террорист. А то поубиваете своих», — сказал Лукашенко.

marysabe, прочитайте фразу №1 без фразы №2 , а потом совместите, поменяется смысл?

ну а то,  что Лукашенко произнес обе фразы, ни у кого не вызывает сомнения) мы об этом, если Вы не поняли

+2

796

Классный руководитель написал(а):

Свет, а разве она тоже была там?

Ир, вот врать тебе не буду, не знаю..... Так скопировалось в статье.

Классный руководитель написал(а):

по этому поводу уже истерило "Эхо")


Истерило не истерило, какая разница, безмерно уважаю  ее (прости за высокопарный слог) и давно слежу за ее деятельностью. Она великолепный доктор, знаю, что она всегда старалась быть вне политики, но как сама говорила, что не всегда это выходит.  Одно время даже подумывала пойти к ней волонтером, но потом поняла, что психологически не выдержу....

0

797

Дорогие мои!  :flag:   Я на недельку в Питер съезжу, вы уж тут постарайтесь жить дружно, не передеритесь пожалуйста....  Читать буду, а писать нет.:offtop:

+3

798

Ура, нашлась!

http://russian.rt.com/article/35822

Елизавета Глинка, работающая в Донецке, вышла на связь

Известный российский филантроп, исполнительный директор фонда «Справедливая помощь» Елизавета Глинка, известная как Доктор Лиза, сообщения об исчезновении которой на территории Украины появлялись ранее в социальных сетях, вышла на связь. «Единственная новость о Елизавете Петровне - она жива и здорова», - сказано в сообщении в Twitter Елизаветы Глинки, который сейчас ведёт её помощница Лана Журкина.
09 июня 2014, 18:26

+2

799

Европейский суд отказался возвращать Крым Украине

Свои территориальные споры Киеву придется решать с Москвой в одиночку.

Киевские власти периодически угрожающе напоминают, что подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск, в котором просят его вмешаться в свой территориальный спор с Москвой. Проще говоря, помочь вернуть Крым. Не далее как 3 июня Арсений Яценюк заявил об этом в стенах Верховной Рады. «Мы осознаем, что такие судебные процессы не проходят за месяц. Но такие судебные процессы будут иметь результаты», — уверенно пообещал и.о. премьер-министра.
Он умолчал о том, что результат уже есть — Евросуд принял промежуточное решение. Не в пользу Украины.
Я попросил прокомментировать ситуацию своего доброго друга, французского юриста Карин Беше-Головко. Вот что она рассказала.
На самом деле, Украина подала иск еще 13 марта, за три дня до референдума в Крыму, после которого полуостров стал частью России. Заявление основано на статье 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод — «Межгосударственные дела». В ЕСПЧ не любят эту статью, она считается не юридической, а политической. За 60 с лишним лет существования Евросуда, в течение которых рассмотрены сотни тысяч дел, таких заявлений было всего 16.
В своем заявлении Киев просил применить к Москве так называемые временные меры (ст. 39 Регламента ЕСПЧ), то есть, еще до рассмотрения дела немедленно встать на украинскую сторону в ее видении ситуации по Крыму. Стоит заметить, что государства довольно часто пытаются использовать авторитетную страсбургскую трибуну не для решения споров, а для того, чтобы громко, на весь мир, озвучить свою позицию. Надо отдать должное Европейскому суду — он не дал вовлечь себя в политику и остался над схваткой. Отчасти, впрочем, просьба Украины была удовлетворена — временные меры были приняты. Но адресованы они не только ответчику, но и самому истцу.
В решении сказано: «Обе договаривающиеся стороны должны воздержаться от принятия любых мер, в особенности военных действий, которые могли бы повлечь за собой нарушения прав гражданского населения, включая угрозу их жизни и здоровья, и выполнить обязательства в соответствии с Конвенцией, особенно в отношении статей 2 (право на жизнь) и 3 (запрет на бесчеловечное обращение или унижающее достоинство обращение)».
Крым не упомянут вообще.
Эта мотивировка практически дословно взята из решения Международного суда ООН, вынесенное 15 октября 2008 года по иску Грузии против России. ЕСПЧ не стал утруждать себя поиском новых формулировок, справедливо посчитав, что юридически решение коллег безупречно. Другими словами, суд не желает участвовать в политических распрях — для этого есть дипломаты.
Другое дело — защита прав и свобод людей. Здесь Страсбург категоричен: Киев и Москва должны воздержаться от военных действий. И хотя обращено это требование к обеим сторонам, речь, конечно, идет прежде всего об Украине. Она, кстати, не скрывает, что в подавлении Донбасса задействованы регулярные войска, самолеты и бронетехника, от обстрелов погибли уже десятки, а может быть, и сотни мирных граждан. Украинское руководство, не стесняясь, рассказывает о своих «подвигах» в социальных сетях и на сайтах министерств и ведомств.
Доказательств нарушения Украиной решения ЕСПЧ более чем достаточно. Даже миссия ОБСЕ, как известно, установила, что взрывы, которые раздались возле областной администрации Луганска 2 июня, — результат авианалета. Эта атака — прямое нарушение решения Евросуда. Говоря сухим юридическим языком, в результате военных действий, предпринятых украинской стороной, в тот день погибли ни в чем не повинные местные жители, среди которых — женщины.
Конечно, ЕСПЧ не обязан разбираться в хитросплетениях межгосударственных отношений. Но он обязан вмешаться, если нарушено право на жизнь человека. Признаться, я удивлена, что Россия до сих пор не подала встречный иск — он наверняка имел бы перспективу. Ни одна страна не имеет права убивать собственных граждан, да еще с применением армейского вооружения. Если Украина считает себя европейским государством, ее солдаты должны вернуться в казармы. Разбираться с мятежным Донбассом должны политики на переговорах, а не военные на поле боя.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/285080.html

+2

800

Мушу написал(а):

Не беря в расчет фразу: "а то перестреляете своих...", вы подтверждаете то, что жителей восставших областей за своих вы уже не считаете. Вы одобряете их уничтожение из минометов, гранатометов, установок Град, снайперскими пулями... Стариков, женщин, мужчин, молодежь, детей...


НИКТО ЭТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.

НЕ НАДО ПРИПЛЕТАТЬ ТОГО, ЧЕГО НЕТ НА САМОМ ДЕЛЕ.
НЕ ОПРАВДЫВАЕМ СУЩЕСТВОВАНИЕ  Д НР/Л НР и ПРОЧИХ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫХ
ОБРАЗОВАНИЙ.

НЕ ТОЛЬКО УКРАИНЦАМ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ.
МНОГИХ РУССКИХ ПУГАЕТ ТО, ЧТО ЭТИ НЕПОНЯТНЫЕ НОВООБРАЗОВАНИЯ
ХОТЯТ УПАСТЬ НА ХВОСТ РОССИИ.
ДОНБАСС ДОЛЖЕН БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА И ИМЕТЬ СВОИХ ДОСТОЙНЫХ ЛИДЕРОВ.
УЙДУТ ТЕРРОРИСТЫ - ВОЙНА ПРЕКРАТИТСЯ.

0


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 4