MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея - 6


Расследование дела Мюррея - 6

Сообщений 401 страница 500 из 999

401

Вивьен написал(а):

Какое-то бредовое выступление защиты.

Я бы даже сказала - истеричное!  :D  или фееричное?

+1

402

Чернофф:

вы помните Смита? что вы думаете о департаменте полиции ЛА, но мартинез и другие - профи! они все записали.. когда я спрашивал смита о бутылке в пакете, он сказал, что не видел такого, хотя записывал все, что доставали из сумки.. он нашел бутылку лоразепама в пакете... Почему он не сказал о бутылке в пакете? потому что ее там не было! апрель 2011, привели альвареза для первых показаний, он вон что нарисовал, это отличается от того, что он рисовал ранее..

Почему детективы не сказали о бутылке в пакете?
потому что ее там не было!

Альваресу не показали других бутылочек - ему показали только ту, которую надо
так как вы думаете, что там было, в той комнате?
ему показали пакет - он и нарисовал его

не важно, что делал мюррей - играл в баскетбол, ушел из дома или звонил кому-то
это не важно
важно то,что мюррей не убивал Майкла

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 01:19:28)

0

403

Эвридика написал(а):

не важно, что делал мюррей - играл в баскетбол

или в бадминтон например..  :hobo:

+1

404

Вивьен написал(а):

Какое-то бредовое выступление защиты.

:mad:  :mad:  :mad: абсолютно согласна +100000000000000000000000000

0

405

в общем дело ясное - что дело темное... (весь оффтоп сотру нафик)

0

406

Классный руководитель написал(а):

Вивьен написал(а):

    Какое-то бредовое выступление защиты.

:mad:  :mad:  :mad: абсолютно согласна +100000000000000000000000000

вот  мне даже ребят жалко..
ввязались в это дело совершенно безвозмездно (так как у дока денег нет) как мы предполагали для обретения славы и ПиАра..
и вот так облажаться...

0

407

Эвридика написал(а):

не важно, что делал мюррей - играл в баскетбол, ушел из дома или звонил кому-то

http://kolobok.wrg.ru/smiles/sport/fans.gif   http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  у меня истерика) и говорят, что Чернов не проигрывал никогда дел? :insane:

0

408

Эвридика написал(а):

важно то,что мюррей не убивал Майкла

Тогда живого Майкла в студию!

0

409

Чернофф:
Мюррею не нужно было разрезать пакет, вкладывать в него бутылку.. зачем? он мог просто повесить бутылку на капельницу как Шейфер

помните как шейфер вам показывал с двумя линиями? знаете зачем, он это делал? если посмотреть на эти диаграммы, видно, что нельзя сделать прокапывание через длинную трубку, только с короткой..

доктор шейфер анестезиолог и специалист в фармакокинетике.. апрель 2011, несмотря на факт, что у них было 13 других экспертов, они сказали Шейферу " ты разрешай это дело для нас"...

шейфер сказал, что нет данных и придется идти с конца к началу.. эксперты - это ученые, а хорошие ученые не занимают высоких постов..

вы видели,что Уайт делал и он в курсе был что такое пропофол намного лучше,чем Шеффер..

(Elly : Как же Мюррей напуган...
что он чувствует сейчас? :? frown.gif на нем лица просто нет.
А Чернофф более эмоционален , чем Уолгрен!)
http://uploads.ru/t/v/u/X/vuXIr.jpg

+1

410

Neo написал(а):

вот так облажаться...

Эвридика написал(а):

ок , Альварез тоже облажался...

так что всем сестрам по серьгам(с) :D

0

411

Neo написал(а):

ввязались в это дело совершенно безвозмездно (так как у дока денег нет)

Зато он снял их в своем документальном кине...  :crazy:  Вот продаст киношку тому, кто больше даст - расплатится со всеми долгами. А если не хватит, кто знает... может, у него еще какие записи Майкла есть? :angry:

Чернофф:
http://uploads.ru/t/O/d/G/OdGHU.jpg

а доктор Шейфер, думая, что мы не узнаем, не поймем, давал на модели одну за другой и ни одна из них не была похожа на наше дело.

Я спрашивал его откуда 6 инъекций? а он отвечал, что никто так не делает и при этом давал такую модель.. единственное,что он хотел чтобы вы поняли, что он предвидел все варианты...

шейфер составлял много моделей, я спросил, есть ли у него компьютерная программа для составления моделей, на что он ответил, что таких моделей может быть бесконечное количество...график со слов мюррея - все безопасно для Майкла.. и после этого, ученый ли Шейфер? 10 доз лразепама по 4 мг каждая..я спросил, зачем он сделала такую модель, ответ - потому что нашли пустой бутылек лоразепама.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 01:29:27)

0

412

Эвридика написал(а):

эксперты - это ученые, а хорошие ученые не занимают высоких постов..

Эвридика написал(а):

пропофол намного лучше,чем Шеффер..

:D истерика №2

0

413

Neo написал(а):

ввязались в это дело совершенно безвозмездно (так как у дока денег нет) как мы предполагали для обретения славы и ПиАра..

хм.... деньги вполне могут быть, особенно с учетом фильма "я и суд" с Мюррееем в главной роли

0

414

Вивьен написал(а):

деньги вполне могут быть, особенно с учетом фильма "я и суд" с Мюррееем в главной роли

хмм..
ценится очень "реалити" - то естьв процессе пьесы..
а вот просто документальный фильм - как мы дока защищали защищали да не вызащищали... ну хз... может быть

0

415

Эвридика написал(а):

Как же Мюррей напуган...
что он чувствует сейчас?

Мюррей постоянно с приоткрытым ртом. У него насморк или он опять плакаль и нос заложило?

Отредактировано mama (04-11-2011 01:36:42)

0

416

http://forum.exler.ru/t/149412/p/25084092 - на всяк случай ссыль дополнительно кидаю, чтобы не потерять нить перевода

Чернофф:
это слишком сложно все объяснить...
я вам объясню почему он не хотел видеть это, потому что это анальгетик. я спросил про первый укол, Майкл был на репетиции - о правда? а как же второй, он еще не дома - о правда?

обвинению надо доказать убийство и для этого им надо доказать прокапывание..
я спросил у Шейфера про чистый лоразепам в желудке, а Обвинение всё говорило, что там очень маленькая доза.

Так поймите же! если в желудке ЧИСТЫЙ лоразепам, то он попал туда только ЧЕРЕЗ РОТ!

мы не знаем когда Мюр его дал, но Мюр никогда не упоминал его,он не упоминал,что давал ему его..это всё не доказательства, это просто расчеты! вы увидели хоть одну от Шейфера на оральный прием лоразепама? конечно нет, а мы такое сделали...

он (Уайт) ученый, он не полицейский - но он пытался объяснить, но доктора Шейфера не колышит это, потому что обвинению это не подходит...

вам дали 2 сценария в этм деле... вам надо выбрать один...

мд мог быть в своей ванной и проглотить лоразепам, а мюррей этого не видел..

мы 6 недель танцевали вокруг этого, может 2 года, но пора уже сказать правду. если б кто-нибудьь из врачей майкла был здесь..

В инструкции присяжных вам сказано, что чтоб обвинить мюррея, вам надо поверить в преступную халатность, а вы видели пациентов мюррея, знаете, что он сделал для них...

мы 2 года уже танцуем вокруг этого, но кто-то скажет уже правду?!
если бы пациентом был не Майкл ДЖЕКСОН, разве судили бы сейчас мюррея?

если бы мюррей отмазывал себя, неужели он бы сказал полиции, что 60 дней вводил Майклу пропофол?

мюррей, после показаний этих свидетелей, которые отлично знают его, кажется вам человеком, которому безразлична жизнь человека?

послушайте все интервью, а не кусочек, мюррей говорит вам, как относился к Майклу.. если бы мюррей отмазывал себя, неужели он бы сказал полиции, что 60 дней вводил Майклу пропофол? обвинение доказывает вам халатность..

когда пойдете по списку халатностой, советую вам ответить на эти 3 вопроса:

1. действия Мюррея-преступная халатность?
2. это прямая причина смерти?
3. легко ли было предугадать последствия?

врачи говорят, что поступили бы иначе, не как мюррей...

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 01:44:38)

0

417

Neo написал(а):

как мы дока защищали защищали да не вызащищали

))
погоди, еще вердикта нет

0

418

Достал Черноф уже со своим лоразепамом. Заключение причины смерти патологоанатома - острое отравление пропофолом. Пусть докажет Черноф что Майкл его проглотил по собственной инициативе. Кто-нибудь может подтвердить самостоятельный прием лоразепама Майклом?

0

419

Эвридика написал(а):

Так поймите же! если в желудке ЧИСТЫЙ лоразепам, то он попал туда только ЧЕРЕЗ РОТ!

Эвридика написал(а):

он ученый,он не полицейский - но он пытался объяснить,

:mad: Вот именно что специалист-токсиколог корнерской службы сказал что то кол-во лоразепама которое обнаружили могло попасть в желудок вследствие перераспределения между тканями.

0

420

istina написал(а):

мюррей, после показаний этих свидетелей, которые отлично знают его, кажется вам человеком, которому безразлична жизнь человека? послушайте все интервью, а не кусочек, мюррей говорит вам, как относился к Майклу.. если бы мюррей отмазывал себя, неужели он бы сказал полиции, что 60 дней вводил Майклу пропофол? обвинение доказывает вам халатность..

А что ж он молчал при парамедиках и в укле то? Забыл наверное.

0

421

istina написал(а):

что мюррей сделал? попытался оживить МД, провел СиПиАр, ввел флумазенол... потом в панике побежал вниз, сказал Кай Чейз ПОМОГИТЕ! попросил позвать охрану или принса, хочу сделать тут поправку, что кай чейз сама позвала принса...секьюрити рядом с кухней, надо было только выглянуть и крукнуть Хэлп..

все виноваты вокруг, а мюррей просто профессиональный врач в стрессе от происходящего... :lol:

:crazyfun:

0

422

Чернофф:
легко так сидеть и говорить, когда ты не доктор мюррей, легко так сказать со стороны. но доктора стайнебрг, шейфер и еще кто-то не были на месте мюррея.. вы можете судить Мюра за то,что он сделал!

http://uploads.ru/nas/f1/jA/web/uploads.ru/data/t/g/7/c/g7cdK.jpg

мюррей помагал майклу, лечил его, помогал ему уснуть....но у него не было оборудования. он просто маленькая рыбка в грязном пруду..

станберг и камангар и шейфер говорили, что первым дело надо звонить в 911 если пациент на кровати умирает...а если вы врач в частной резиденции, вы кардиолог, умеете оказывать помощь, вы что, первым делом позвоните в 911? (и пауза) разве не надо для начала попробовать оживить пациента?

вы просто в шоке и испуганы!!!

легко сидеть и говорить то, что тебе сказало тебе Обвинение, обвиняя других экспертов

мюррей думал,он может помочь Майклу, может помочь ему спать
но он ошибался
потому что ситуация была не в его руках
он просто маленькая рыбка в большом грязном болоте О_О

твой пациент лежит на кровати и умирает, ты не знаешь, почему!
ты кардиолог!
и что, каждый сразу позвонит в скорую?!

разве не надо для начала попробовать оживить пациента?

Стейнберг сказал, что 2 минуты еще можно поспасать пациента, а потом звонить в 911
2 минуты..
мюррей и пытался сделать СПР сразу, потом он вколол флумазенол (антидот)

потом в панике побежал вниз, сказал Кай Чейз ПОМОГИТЕ!

мюррей попросил Кай позвать Принса
а Кай сказала Принсу: с твоим папой что-то!
то есть, она ЗНАЛА!  :O
и надо было бежать к охране

0

423

mama написал(а):

Вот именно что специалист-токсиколог корнерской службы

да.. и куда у нас пропал доктор Лакшманан Сатиавагисваран?? :hobo:
http://coroner.lacounty.gov/htm/Coroner_Home.htm

0

424

Такое чувство, что Чернофф пытается повесить некое ЗНАНИЕ чего-то там на Альвареса и повариху...

0

425

:mad: Как же он прессингует присяжных. Бродит возле них и бродит.  Артистично несёт фихню!!  Неужели убедит?

+1

426

http://www.tmz.com/2011/11/03/dr-conrad … -chernoff/
Я вот все-таки чего-то не понимаю - вот ЭТО хороший адвокат?

Chernoff claims the most logical explanation is ... "Michael Jackson went into his personal bathroom and swallowed Lorazepam and Dr. Murray didn't know."
Чернофф заявляет, что самым логичным объяснением является то, что МД пошел в свой персональный туалет и проглотил там лоразепам и доктор Мюррей ничего об этом не знал..

или:
He added, "Somebody's got to say it ... If it were anybody else but Michael Jackson ... anybody else, would this doctor be here today?"
Он прибавил - если бы это был кто-то другой, а не Майкл Джексон, сидел бы доктор сегодня тут (в суде)?

Это - профи???? О чем это все?

0

427

Эвридика написал(а):

вы кардиолог, умеете оказывать помощь

ну-ну....

Эвридика написал(а):

потом в панике побежал вниз, сказал Кай Чейз ПОМОГИТЕ!
мюррей попросил Кай позвать Принса
а Кай сказала Принсу: с твоим папой что-то!
то есть, она ЗНАЛА!   
и надо было бежать к охране

а здесь соглашусь с защитой - надо было!

0

428

Классный руководитель написал(а):

Чернов не проигрывал никогда дел

несуразный Чернофф может отказаться ближе к народу, к присяжным то есть.

Эвридика написал(а):

он просто маленькая рыбка в большом грязном болоте

тоись казёл отпущения :unsure: ? Намек на заказное?

0

429

Чернофф:

Даже если бы Мюррей сделал это-они бы все равно доказывали его вину - ЗНАЙТЕ ЭТО!

мюррей мол нарушил стандарты лечения, потому что не опустил майкла на пол с кровати, когда делал массаж сердца... массаж сердца - это продавливание грудной клетки, мюррей большой мужчина, положил одну руку под спину, другой давил, неужели вы думаете, что это было неэффективно?

массаж сердца одной рукой, когда вторая рука под спиной - это нормально! никто не сказал, что это НЕ правильно..

мюррей сделала искусственное дыхание рот-в-рот.. и что, это отклонение от норм?

почему все говорят о том, что мюррей нарушал основы медицины? да потому что нужно посадить его! все нашли жертву! идеальную жертву!

почему вы думаете, что все, что делал мюррей - нарушение стандартов лечения? нужно делать СПР когда вы находите пациента

но почему каждый шаг Мюра по вашему неправильный? спросите себя..

да, там был мешок для дыхания, мюррей делал рот-в-рот потому что он всегда так делал.. (чиво? :tired: )

это отклонение от норм? почему все неверно то,потому что доктора надо уничтожить... вам говорили про галлоны пропофола...

http://uploads.ru/t/r/z/P/rzP4B.jpg

прошло 2,5 часа после смерти МД, мюррей был единственным человеком без транспорта (ну как такого беднягу судят?), потому что ехал в скорой, он хотел домой, в это можно поверить! он хотел поесть...

МД находился под большим давлением АЕГ...Майкл (по е-майлу Ортего) и вы конечно будете отрицать,был в депрессии...это все из-за его личности и репетиций...мд почти каждый день был у Кляйна..

у него была такая жизнь... пропофол...  нельзя давать его дома! я согласен..

но он давал его не просто кому-то... а человеку, который был необычным...

этот 50летний человек был как МАЛЫШ"!!!! не мог подписать контракт за себя, не мог воспитывать детей! разве так? нет!

он знал, что он делает, поэтому ОН и отвечает за то, что с ним происходит Уолгрен прав, что МД взрослый человек, несет ответственность за свои действия, строит планы на будущее...
почему же Мюр должен отвечать???? он не должен был его покидать никогда???
возьмите это дело в рассмотрелние не принимая во внимание личность Майкла Джексона...
это не реалити-шоу, это реальность. Не основывайтесь на том, что это МД....

забудьте про Майкла! просто пациент сам себя убил - представьте себе такое, перенесите это на обычную жизнь

и признайте мюррея НЕВИНОВНЫМ

Перерыв 15 минут.

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 02:11:31)

+1

430

Neo написал(а):

О чем это все?

да мозги он присяжным пудрит, они ж не так в теме, как мы, а и мы уже запутались в этих препаратах

Эвридика написал(а):

мюррей большой мужчина, положил одну руку под спину, другой давил, неужели вы думаете, что это было неэффективно?
массаж сердца одной рукой, когда вторая рука под спиной - это нормально! никто не сказал, что это НЕ правильно..

omg.... это вызывает сомнения?

но про жертву он правильно давит, это единственное, чем можно убедить (имхо)

0

431

Эвридика написал(а):

массаж сердца одной рукой, когда вторая рука под спиной - это нормально! никто не сказал, что это НЕ правильно..

потому что это элементарно: когда давишь одной рукой на вторую, вторая все равно поддается давлению первой, а пол нет.

Эвридика написал(а):

все нашли жертву! идеальную жертву!

Эвридика написал(а):

потому что доктора надо уничтожить...

да кому он нужен? если не заказчикам

0

432

Многа-многа воды лил Чернофф. А по сути нчиего убедительного.

Neo написал(а):

Это - профи???? О чем это все?

Согласна.

0

433

Девочки, просматривайте последний пост от Чернова, я его дополняю.

+1

434

Успела отловить кусочек выступления Чернова,..... Толи мне кажется,.... Толи не сильно он убедителен
Под конец конечно надавил на присяжных словами,.... Подумайте, это не реалити-шоу (а то мы не знаем) это реальность,.... Абстрагируйтесь от Майкла Джексона, и представьте на его месте любого другого пациента, который сам себя убил,..... МолодеС.......

Уолгрен сегодня тоже будет?

0

435

JanuSS написал(а):

Уолгрен сегодня тоже будет?

Он уже был. Где-то выше. на прошлой странице есть.

0

436

JanuSS написал(а):

Уолгрен сегодня тоже будет?

уже был

0

437

сколько времени присяжным дается на совещания? вердикт сегодня или завтра или когда?

тмз пишет, что есть шанс услышать до выходных
http://www.tmz.com/2011/11/03/conrad-mu … s-defense/

0

438

да.. и куда у нас пропал доктор Лакшманан Сатиавагисваран?? 
http://coroner.lacounty.gov/htm/Coroner_Home.htm

А вот давно задавались этим вопросом ..... Канул ..... И вместо него выступал начальникА.....

0

439

Эвридика написал(а):

прошло 2,5 часа после смерти МД, мюррей был единственным человеком без транспорта (ну как такого беднягу судят?), потому что ехал в скорой, он хотел домой, в это можно поверить! он хотел поесть...

Полный аут.

Эвридика написал(а):

почему же Мюр должен отвечать???? он не должен был его покидать никогда???

.

Эвридика написал(а):

забудьте про Майкла! просто пациент сам себя убил - представьте себе такое, перенесите это на обычную жизнь
и признайте мюррея НЕВИНОВНЫМ

Занавес. %-)

0

440

http://abcnews.go.com/US/prosecutor-cas … d=14873193
суть речи Уолгрена
еще
http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2 … -says.html

0

441

Albina-baz написал(а):

"Хватит надо мной ржать"

http://cs9706.vkontakte.ru/u6578465/-12/x_64546ec1.jpg

+1

442

Ну что, девы? у кого какие впечатления? :smoke:
Уолгрен, без сомнения, выступил прекрасно, как высокообразованный умный человек. :cool: 
Чернофф произвел впечатление этакого рубахи-парня с улицы, своего в доску, речь не блистала литературной отточенностью, использовал какие-то дешевые трюки, чтобы надавить на жалость присяжных... Боюсь, что именно это может сыграть роль, если в присяжных сидят простые "кухарки", извините за сравнение. Но именно на малообразованных людей может оказать влияние такая бестолковая смесь эмоций и винегрет фактов и попыток спихнуть вину на других. И вот это принижение: ну кто такой МД, подумаешь, такой же пациент, как и любой простой из вас... И совершенно смазывает ответственность доктора, нанятого за очень большие бабки к очень большой знаменитости. Приравнивая эту работу к обычной работе врача...
Обнадеживает, что в присяжных большинство - поклонники МДжея... Остается ждать, что скажут после перерыва. :smoke:

+1

443

http://www.tmz.com/2011/11/03/dr-conrad … rNkvYTE01I

перевод michelle

Dr. Murray Trial
Defense Strikes Back
'Dr. Murray Did Not Kill MJ'

Суд доктора Мюррея

Защита наносит ответный удар "Доктор Мюррей не убивал МД"
Адвокат защиты доктора Конрада Мюррея Эд Чернофф вышел в заключительном заявлении с нападками на обвинение...сказав присяжным: "Они хотят, чтобы вы осудили доктора Мюррея за действия Майкла Джексона...они просто не хотят вам этого говорить".
Чернофф прямо сказал: "Доктор Мюррей НЕ убивал Майкла Джексона...заявив, что это был Майкл Джексон, который убил Майкла Джексона сам введя себе лекарство.

Чернофф заявил, что обвинению не удалось доказать, что Мюррей подкючил МД к пропофольной капельнице перед тем, как певец умер...а без капельницы нет способа для обвинения доказать, что Мюррей вообще когда-либо ставил жизнь Джексона под риск. "Они не могут доказать преступление...а им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно доказать преступление...", сказал Чернофф.

Чернофф заявил, что самое логичное объяснение, что Майкл Джексон пошел в ванную и принял лоразепам, а доктор Мюррей не знал об этом". Он добавил, "кто-то должен сказать это: "Если бы это был кто-то другой, а не Майкл Джексон...кто-то другой, был бы сейчас Мюррей здесь?"

Чернофф вероятно горит, он только что выпил стакан воды и язвительно заметил: "Здесь так тепло или это только у меня?".

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … hBelvEEpYY

+1

444

Про Уолгрена все ясно. Хотя там тоже с аргументами не все гладко.
А защита - с самого начала эта линия прорисовывалась: на жалость, на жертву обстоятельств, на нормальную человеческую реакцию и т.д.
Остается ждать.

Но в принципе, какой бы ни был вердикт - на деле это ничего не меняет: ни для хаокса, ни для тех, кто не верит...

0

445

Перерыв закончен, снова Уолгрен:glasses: (буду дополнять в этот пост по мере перевода)

Буду краток, но хочу прокомментировать несколько слов, которые сказал Чернофф.

Мы здесь не потому что это дело о Майкле Джексоне - мы здесь для того,чтобы судить результаты действия Мюррея. Никто никогда не слышал о таком применении пропофола, как это было в случае с Мюрреем - без оборудованием, в домашних условиях..

мы здесь из-за того и только из-за того, что сделал мюррей
не верьте Черноффу, когда он говорит, что все мы тут из-за Майкла Джексона
из-за того, что он не по инструкции применял пропофол, из-за странного поведения мюррея

я говорил, что пациентов мюррей лечил в больнице, в нужных условиях, а совсем не так, как он леил Майкла
и это было в прошлом

Защита обвиняет Флик, Шейфера, Филлипса, Амира, Фахима, Кляйна, ВСЕХ!
но не мюррея!

бедный мюррей..

Бедный-бедный Мюррей!

Дело в мюррее, в его эмоциях.. ооо! о миссис Джексон, она только потеряла сына...но бедный Мюрка!

Как он себя ощущал..когда купер вошла в комнату, чтоб погворить с мамой майкла, которая только потеряла сына, какое было у мюррея состояние? конечно он скорбел.. по поводу своей халатности.

Альварез врет, в полиции копы, на кухне повар, которого винят, всех винят, кроме мюррея.. альварез говорил, что видел в комнате и коронер нашла все так, как гроворил альварез, это ж не заговор..

странно тут то, что не вызвали 911, странно то, что пропофол 2 месяца вводили дома, странно врать по поводу приминения пропофола..

При всех этих странностях, Вас что удивит почему он так странно делал капельницу?

Так все что он делал-странно!

Да, это вина Майкла, что мюррей оставил его одного в комнате, конечно, без сомнений...

Шейфер на стороне Обвинения

Альварес и Элиса сказали вам то, что видели на самом деле

но это всё заговор.. почему?
потому что "бедный мюррей"

он врал парамедикам, врачам, всем, не вызывал скорую 20 минут

всё, что делал этот доктор, странно..

да, это вина Майкла, что мюррей оставил его одного в комнате, конечно, без сомнений

да, это вина Майкла, что только мюррей за 150 тысяч согласился давать ему пропофол
а теперь Майкл умер
и что?

"бедный мюррей!"

Шейфер пришел сюда БЕСПЛАТНО и сказал правду
Шейфер сказал, что лоразепам мог быть принят орально! он сказал это, но только если он был принят 4 часа назад, а не перед смертью

мюррей давал Майклу пропофол
если бы мюррей не оставил Майкла, он бы не умер
если бы мюррей мониторил Майкла, он бы не умер
если бы мюррей оказал ему помощь, Майкл бы не умер

да!!!!он должен был быть рядом с ним!!!за эти деньги - да!!!!он должен был быть рядом!!!
Майкл мертв, но бедный Мюррей!!! Я не видел НИ ОДНОГО врача,который бы сказал,что сделал то,что делал Мюррей-даже в числе тех, кто был от защиты..

Шейфер пришел сюда БЕСПЛАТНО и сказал правду... шейфер, основываясь на науке сказал, что лоразепам мог быть принят орально! он сказал это, но только если он был принят 4 часа назад, а не перед смертью...

Мюррей врач,он должен быть рядом с Майклом!!!

он вообще там нелегально с ним был!он не мог быть нормальным врачом там! поговорим о прямых причинах.

если ю мюррей следил за пациентом, мониторил, знал как спасти, все б это не произошло.. если он вводил пропофол дома - последствие смерть..

Уайт говорил много,лил воду...Уайт сказал, что не оставил бы пациента одного, если бы знал, что он сам любит колоть себе пропофол..

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 02:43:19)

+5

446

muramy написал(а):

он хотел домой, в это можно поверить! он хотел поесть...

Война войной, а обед по расписанию? :hobo:

0

447

Olgeya написал(а):

Война войной, а обед по расписанию?

А как же? Голод не тетка.

0

448

Масс-медиа хором цитируют Уолгрена, речь Чернова, как и на нас, не произвела впечатление. Мне непонятно: разве обвинение может выступать снова после защиты? или у них теперь кто кого переговорит?...

0

449

istina написал(а):

да!!!!он должен был быть рядом с ним!!!за эти деньги - да!!!!он должен был быть рядом!!!Майкл мертв,но бедный Мюррей!!! Я не видел НИ ОДНОГО врача,который бы сказал,что сделал то,что делал Мюррей-даже в числе тех,кто был от защиты..Шейфер пришел сюда БЕСПЛАТНО и сказал правду... шейфер, основываясь на науке сказал, что лоразепам мог быть принят орально! он сказал это, но только если он был принят 4 часа назад, а не перед смертью... Мюррей врач,он должен быть рядом с Майклом!!!он вообще там нелегально с ним был!он не мог быть нормальным врачом там! поговорим о прямых причинах. если ю мюррей следил за пациентом, мониторил, знал как спасти, все б это не произошло.. если он вводил пропофол дома - последствие смерть..

http://cs5320.vkontakte.ru/u29562315/-12/y_02dd3719.jpg
задумался

Уайт говорил много,лил воду...Уайт сказал, что не оставил бы пациента одного, если бы знал, что он сам любит колоть себе пропофол..Альварез врет. если бы он захотел врать,то.. Мюррей сказал мне убрать баночки,Мюр сказал то,это... у него не было причин врать..для него это был кошмар!он сказал то,что он видел! и все..коронер так же сказала что видела и собрала.. это не заговор между альварезом и флик..

http://cs5396.vkontakte.ru/u1571509/-12/x_0ea12ff6.jpg

теперь о Шейфере..шейфер предоставил всю информацию, разместил в инете данные..шейфер ученый, он не отрицал возможность, что на линии с двумя трубками можно было переключатель переключить и дозу пустить... шейфер сказал правду, он ученый и сказал правду... на шприцах нет отпечатков Майкла, пустые бутыльки.. на бутыльке 100мг пропофола отпечаток мюррея..

0

450

Уолгрен продолжает

http://uploads.ru/t/b/J/Q/bJQ4d.jpg

Альварез врет... если бы он захотел врать, то.. Мюррей сказал мне убрать баночки,Мюр сказал то,это... у него не было причин врать..для него это был кошмар!он сказал то,что он видел! и все.. коронер также сказала что видела и собрала.. это не заговор между альварезом и флик..

теперь о Шейфере..

шейфер предоставил всю информацию, разместил в инете данные..

шейфер ученый, он не отрицал возможность, что на линии с двумя трубками можно было переключатель переключить и дозу пустить... шейфер сказал правду, он ученый и сказал правду... на шприцах нет отпечатков Майкла, пустые бутылки..

Альварес не принимает никакую позицию в этом деле, он сказал вам правду

и Элиса Флик тоже

о Шейфере

он предоставил все данные и программы, с помощью которых он делал графики - всё можно проверить

Шейфер говорит то, что объясняет наука

отпечатков Альвареса не было на капельничном мешке
отпечатков Майкла не было на шприце
на бутыльке 100мг пропофола отпечаток мюррея..

когда вы будете оценивать правдивость показаний свидетелей, подумайте о правдивости свидетелей от защиты..вы слышали показания отреги, филлипса, видели имэйл тэйлору.. мюррей не опустил деталь про пропофол, он просто соврал...соврал, потому что знал о своей вине..

мюррей мог и соврать Майклу, когда говорил, что тот будет в безопасности..
мюррей настоял на аутопсии? Но аутопсия и так была б сделана, мюррей не играл там важную роль..

Когда мама Майкла спросила, что произошло, мюррей не смог ответить..

мюррей врал, говоря, что это ОН настоял на аутопсии - Купер сказала, что аутопсия была необходима и без него

скорбящая мать Майкла в больнице..
спрашивает, что с ее сыном

а мюррей врет ей: не знаю

БЕДНЫЙ. МЮРРЕЙ

Майкл Джексон мог бы ответить на вопросы о своей смерти,
но вы и сами знаете о том, что пропофол вливали каждую ночь

о заказах пропофола
о пропавшей трубке
о том, что Майкл умер от пропофола

мюррей говорил, как относится к Майклу

но поступки говорят больше, чем слова.

Майкл доверил свою жизнь мюррею

мюррей принес пропофол и вводил его без оборудования

Он оставил пациента

Он не вызвал скорую

мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что мюррей действовал как преступник

Он виноват не потому, что это майкл джексон, а потому что действовал с приступной халатностью..

Это был фармацевтический эксперимент в спальне, так не лечили до этого...

Основывайтесь на действиях мюррея и только его..

мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что мюррей действовал как преступник

я верю вам.

И прошу вас вынести единственно верный вердикт!

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:12:07)

+1

451

Вивьен написал(а):

Мне непонятно: разве обвинение может выступать снова после защиты? или у них теперь кто кого

Может это и есть стадия прений?

0

452

А по субботам они работают?

0

453

Уолгрен закончил выступление, теперь Пастор дочитывает инструкции присяжным ...  :glasses:

инструкции для присяжных перед совещанием

к каждому присяжному надо относиться с уважением, решает каждый сам за себя..
не меняйте свое мнение только потому, что другие с вами не согласны..
не говорите с кем-либо о деле, включая друзей и родных и незнакомых..
никакого инета, библии, соц сетей..
улики предоставлены в комнате для обсуждений..
с ним нельзя связываться - присяжным с Пастором...

Завтра - вердикт. :hobo:

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:03:18)

+1

454

muramy написал(а):

Может это и есть стадия прений?

Эвридика написал(а):

Уолгрен закончил выступление, теперь Пастор дочитывает инструкции присяжным

выходит, что обвинение имело шанс последними воздействовать на присяжных
надо посмотреть, обычная ли это практика

0

455

присяжным дадут 2 формы - НЕ виновен и ВИНОВЕН

Завтра присяжные начнут совещаться.

Вот и всё... This is it, как говорится...
Такое опустошение внутреннее... Прям не знаю...
И даже никакой вердикт меня уже не удивит и не обрадует...
И ничего, похоже, не изменит...
This is it...  :'(

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:06:58)

+5

456

Эвридика написал(а):

Завтра присяжные начнут совещаться.

а приговор послезавтра вынесут?

0

457

Olgeya написал(а):

а приговор послезавтра вынесут?

Olgeya написал(а):

А по субботам они работают?

Я чего спрашиваю то... Шняшка напомнила

remember, remember the five of november или "помню не зря пятый день ноября..."

:rain:

+1

458

Olgeya написал(а):

а приговор послезавтра вынесут?

:dontknow:  Вряд ли присяжные будут один перед одним устраивать спектакли с капельницами. Мне кажется, большинство уже что-то для себя решили, всё должно быть сравнительно быстро... Может, и завтра объявят что-то.

0

459

Olgeya написал(а):

а приговор послезавтра вынесут?

Katya Korbin

Нет. Присяжные удалились в комнату для присяжных, принимать решение, виновен или нет. Будут сидеть до вечера. Если не решат, то тогда будут сидеть до завтра(?) или домой их отпустят (?).

помощник Джонс под присягой
Этот чел дал присягу в суде, что будет приглядывать за присяжными.

http://uploads.ru/t/y/2/W/y2We6.jpg

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 03:19:43)

0

460

выходит, что обвинение имело шанс последними воздействовать на присяжных
надо посмотреть, обычная ли это практика

http://sergei-nasonov.narod.ru/Radutnaja.doc

После допроса всех свидетелей стороны обращаются к присяжным заседателям с заключительными репликами, причем право первой и последней реплик принадлежит обвинителю

+1

461

Около суда народ так голосит!

0

462

Вчера я посмотрела только выступление уолгрена...спасибо девочкам сейчас прочла остальное...
Двоякое ощущение...и если честно то мне не понравился ни уолгрен ни чернофф.

мне не понятно зачем уолгрену делать акцент на ортеге и филлипсе...что они заботились...
мне не понятно зачем (сама вчера видела)  когда уолген показывал слайд с надписью что на следующий день Майкл собирался репетировать "иллюзию"...ну вот не понятно мне...то что в эти слова играемся мы - это нормально...но зачем прокурору об этом говорить?...и в каком контексте?? что на завтра была назначена репетиция? это и так всем понятно...

галка написал(а):

19 июня на репетиции Майкл плохо себя чувствовал, Ортега отпустил его, забеспокоился и написал Филлипсу, что Майклу нужна помощь, что он не может связаться с мюрреем
20 июня - совещание по поводу здоровья Майкла. мюррей напал на Ортегу: Я ЕГО ВРАЧ! а ты режиссер!
21 июня - Майклу плохо, одна половина его тела холодная, другая горячая, звонят Шерлин Ли...
четверг, 23 июня
Майкл был на репетиции, был счастлив, работал
24 июня - снова репетиция.
последний выход Майкла на сцену..
все были оптимистичны, полны планов..

Майкл сказал: я Люблю тебя
Кенни: и я люблю тебя
они обнялись и попрощались

Майкл положил руку на плечо Филлипсу и сказал: Я готов.
они обнялись и попрощались

25июня
Майкл лежит мертвый в своей спальне

вот после того как МД был плох 19 числа что аж ортега отправил его домой..на следующий день собрали аж (!!) совещание по поводу его здоровья..
21 ему по прежнему плохо.. (а через неделю уже какбэ лететь в Лондон)
но! Филлипс и ортега *оптимистичны и полны планов*  что МД отработает тур... :hobo:  :hobo:
вот все говорят шо нет, а они искренне наивно верят что всё нормуль...отпляшет!! :flirt:

Эвридика написал(а):

Чернофф:

вы помните Смита? что вы думаете о департаменте полиции ЛА, но мартинез и другие - профи! они все записали.. когда я спрашивал смита о бутылке в пакете, он сказал, что не видел такого, хотя записывал все, что доставали из сумки.. он нашел бутылку лоразепама в пакете... Почему он не сказал о бутылке в пакете? потому что ее там не было!

галка написал(а):

мюррей сказал, что Майкл сам любил вводить себе пропофол
мюррей бросил пациента одного с бендзодиазепином :hobo: , бегущим через капельницу в его кровь

всё же с этими проклятущими бутылками в пакетах я так и не поняла.. :mad:
на суде кто то из экспертов говорил, что длины спайка не хватит чтобы проколоть пакет и пробку бутылки...тогда вообще не понятна зачем нужна такая конструкция?? так же как и сами флаконы пропофола...всё время разных размеров...сначала в качестве вещьдока показывают фото с одним флаконом, а затем с другим (где уже какбы четко видно 100мл) :hobo:

и про лоразепам тоже... поняла лишь что его было слишком много в организме...на восемь-девять таблеток....
если бы это было в инъекциях, то колоть начали бы еще во время репы...значит не подходит..
значит принял таблетки через рот... :question:

галка написал(а):

потом я вернулся, а Майкл не дышал"

проверил пульс - сердцебиение было, то есть, не было дыхания, но пульс был!
а мюррей не вызвал скорую!!!

здесь снова не поняла...это ведь уолгрен говорит что пульс был..
из показаний мюррея 27 июня пульс был 122 ..
у мюррея был кислород, был мешок для дыхвния и сам он говорит что делал искуственное дыхание рот в рот...этого не достаточно чтобы МД снова начал дышать?
я имею ввиду что сердце то работало, нужен был лишь кислород в легкие?? мюррей всё ж не совсем дебил, врач всё же ??
да и кто то из охраны фахим или альварес умели делать СЛР ...
ну и...?

галка написал(а):

все торопились скорее доставить Майкла в больницу, а мюррей в это время остался в спальне Майкла и пытался собрать улики

да это мы тоже помним...сорок с лишним минут торопились... :dontknow:  :canthearyou:

0

463

viki написал(а):

когда уолген показывал слайд с надписью что на следующий день Майкл собирался репетировать "иллюзию"...ну вот не понятно мне...то что в эти слова играемся мы - это нормально...но зачем прокурору об этом говорить?...и в каком контексте?? что на завтра была назначена репетиция? это и так всем понятно...

Я подозреваю,  он говорил буквально. На след. день была назначена репетиция Дианы,  где Майкл должен был исчезнуть  с пылающей кровати и появится в другом  конце сцены.  Для этого даже был приглашен специально обученный иллюзионист.   

Так что,  Уолгрен просто уточнил что именно  собирался репетировать Майкл.  -  Исчезновение с кровати.  Эпично, правда?    :hobo:

+3

464

Шняшка написал(а):

Уолгрен просто уточнил что именно  собирался репетировать Майкл.  -  Исчезновение с кровати.  Эпично, правда?

Ещё как ! Но для нас.

Зачем прокурору уточнять)) что именно собирался репетировать Майкл?  какое это имеет отношение к суду и к виновности
кондрата?? :canthearyou:  :hobo:

Шняшка написал(а):

Для этого даже был приглашен специально обученный иллюзионист.

...и зовут этого иллюзиониста кондратий  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

Еще..хотела добавить..
Почему же в суде так и не вызвали свидетельствовать ни карен (хотя она вроде писала что будет свидетелем)
а также никого из семьи.
я даже не говорю про принца...но отца, мать, Рэнди например?....

Отредактировано viki (04-11-2011 12:05:34)

+1

465

Пишет  marusya_S:

Katya Korbin написала:
Удалились же уже в совещательную комнату. Может, договорятся. По хорошему.

Я полезла за инфой на свою голову)))
В некоторых штатах должно быть единогласное решение, в некоторых - большинством...Если не единогласное, где-то судья может этих присяжных распустить и начать всё сначала...А бывает, если защите не понравилась напутственная речь судьи (вроде как с пристрастием), она может подать аппеляцию и тоже все с начала начать  :suspicious:
Но даже если все присяжные решат что виновен, наказание назначает судья).
А еще присяжные могут сформировать в письменном виде список вопросов и заседания продолжатся, пока не будут даны ответы на те вопросы...

Это по верхам я проскакала).

http://forum.exler.ru/t/149412/p/25084594

Отредактировано Эвридика (04-11-2011 12:38:45)

+2

466

http://uploads.ru/t/r/J/G/rJGoC.jpg

+3

467

http://pomidorinka.livejournal.com/941951.html

Галина, спасибо!

Poor Conrad Murray. Michael Jackson is dead. And we have hear about poor Conrad Murray©

Смотрю в записи заключительное выступление Уолгрена, после речи Черноффа.
Ну и разозлился же он! Вау

Прям хлопаю в монитор и реву. Уолгрен озвучил все то, что мы чувствовали и думали последние два года...
Памятник этому человеку!

Бедный Конрад Мюррей. в цитатник, ага!
все, осталось вынесение вердикта. всем сил и спокойствия в ожидании

http://youtu.be/Jns-QdalTHY

upd^ еще в цитатник:
Г-н Эд Чернофф, адвокат Др. Мюррея, в заключительной речи защиты:

"Конрад Мюррей помогал Майклу, лечил его, помогал ему уснуть.... но у него не было оборудования. Он просто маленькая рыбка в грязном пруду...

Вам говорят, что Мюррей нарушил стандарты лечения, потому что не опустил Майкла с кровати на пол, когда делал массаж сердца... массаж сердца - это продавливание грудной клетки, Мюррей большой мужчина, положил одну руку под спину, другой давил, неужели вы думаете, что это было неэффективно?

Забудьте про Майкла Джексона! просто пациент сам себя убил - представьте себе такое, перенесите это на обычную жизнь, и признайте Мюррея НЕВИНОВНЫМ!!!

***
Г-н Дэвид Уолгрен в заключительной реплике обвинения:

"Доктор Шейфер, оказывается, на стороне обвинения, он участник заговора? Альварез и Элиса Флик независимо друг от друга сказали вам то, что видели на самом деле, но оказывается, что это всё заговор... почему? Потому что "Бедный, бедный доктор Мюррей!"

Он врал парамедикам, врачам, всем подряд, он не вызывал скорую в течение 20 минут... Но оказывается, что это вина Майкла, что Мюррей оставил его одного в комнате, это вина Майкла, что только Мюррей за 150 тысяч согласился давать ему пропофол... А теперь Майкл мертв - и что? "Бедный доктор Мюррей!"

Мюррей говорил, как он трогательно относился к Майклу, но его поступки говорят гораздо больше, чем слова. Мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что Мюррей действовал как преступник.

0

468

Olgeya написал(а):

Я чего спрашиваю то... Шняшка напомнила
remember, remember the five of november или "помню не зря пятый день ноября..."

Я так и не смотрела "в значит вендетта".... А там по фильму, 5-го ноября было?

0

469

viki написал(а):

галка написал(а):все торопились скорее доставить Майкла в больницу, а мюррей в это время остался в спальне Майкла и пытался собрать улики

да это мы тоже помним...сорок с лишним минут торопились...

Прокурор, сделал акцент на то, что  говорил парамедик, что когда Майкл был уже в машине парамедиков, им пришлось некоторое время ждать Мюррея, который оставался всё ещё в доме и этот парамедик видел Мюрея в окне спальни, то есть парамедики с Майклом были уже в машине, а Мюррей всё ещё метался по спальне, я писала об этом раньше, предполагая, что он искал закатившуюся бутылочку пропофола, которую Альварес не заметил, то есть можно сделать вывод, что Мюррей точно отследил, что было убрано в сумку и понял, что не хвататает одной пустой бутылки из под пропофола......

+2

470

Больше чем уверена, что Мюррея виновным все ж таки признают, уж больно дебильно выглядит защита на фоне обвинения. И как божий день ясно, что Мюррей в тюрьму таки не сядет, ибо дождались нужного закона ... вопрос назрел сам собой: а какого черта мы вообще два с половиной года тут делаем.... это дело "ни о чем" просто. Дырка от бублика.... Суд на котором вообще ни с одной ни с другой стороны не было раскрыто НИЧЕГО. Выглядит и правда как иллюзия, мыльный пузырь, вот завтра он лопнет, а мы так с открытыми ртами и останемся сидеть....

+3

471

Olgeya написал(а):

remember, remember the five of november или "помню не зря пятый день ноября...  :rain: "

Перл в Твиттере 3 ноября
OMG! November 5, 1981 Dr. George Nichopoulos was acquitted of 11 counts in the death of Elvis Presley -R U Kidding me!

О, Боже! 5 ноября 1981 года доктор George Nichopoulos был оправдан по одиннадцати пунктам обвинения в причинении смерти Элвису Пресли - вы смеетесь надо мной! http://www.mamapop.com/2011/11/conrad-m … tml?mid=51

+5

472

An AngelWing написал(а):

Суд на котором вообще ни с одной ни с другой стороны не было раскрыто НИЧЕГО. Выглядит и правда как иллюзия, мыльный пузырь, вот завтра он лопнет, а мы так с открытыми ртами и останемся сидеть....

Верно. Но ведь мы на 99% так ии были в этом уверены... Только относится к этому можно по-разному. Разве что мы ожидали, что нам покажут больше фактического материала - но, боже мой, его не показали - и я этому рада. Не свидетельствовали дети, не нашлись видеозаписи, фотографии сомнительны, документы с ошибками и т.д. и т.п. Как бы ни наказали Мюррея, это все не имеет отношения к сути.

+3

473

http://edition.cnn.com/2011/11/04/justi … ?hpt=us_c2
Лос-Анджелес (CNN) - Жюри обсуждения ожидаются в пятницу в суде над д-р Конрад Мюррей, который обвиняется в непредумышленном убийстве в 2009 году смерть поп-икона Майкл Джексон.

Семь мужчин и пять женщин слышали от 49 свидетелей в течение 23 дней, в том числе подруг Мюррея и пациентов, Джексона бывшие сотрудники, следователи и медицинские эксперты для каждой стороны.

Прокурор Дэвид Walgren сказал им, четверг доказательства того, что Мюррей причиной смерти Джексона "подавляющее" и "совершенно очевидно", в то время как адвокат Эд Чернофф утверждал, не было совершено преступление.

"Если бы кто-нибудь еще, но Майкл Джексон, будет ли эта врач будет здесь сегодня?" Чернова спросила, говорю, что это халатность случае, вместо этого следует услышан государственного медицинского совета.

Мюррей обороны использованием заговора угол?

Mesereau: Мюррей был некомпетентен

Марсия Кларк: Мюррей сделал ошибки

Нэнси Грейс и телохранитель Джексона шпата "Он был просто маленькая рыбка в большом, грязный пруд," Чернофф сказал, указывая пальцем на других врачей, которые лечили Джексона, и Джексон сам.

Смерти Джексона 25 июня 2009 года, было вызвано "острой интоксикации пропофола" в сочетании с двумя седативных средств, округа Лос-Анджелес коронера правил.

Присяжные должны решить, если передозировка анастетика пропофол был проникнут в кровь Джексона на устойчивый капельно, как утверждает обвинение, или, если Джексон ввел себе при помощи шприца левой неподалеку от Мюррей, как утверждает защита.

Прокуроры утверждают, что использование Мюррея пропофола в домашних Джексона для лечения бессонницы его был так безрассудно было преступную халатность.

"Конрад Мюррей левой князь, Париже и одеяло без отца", Walgren сказал. "Для них это дело не заканчивается сегодня или завтра. Для детей Майкла, это дело будет продолжаться вечно, потому что у них нет отца, у них нет отца из-за действия Конрада Мюррея".

Walgren утверждал, что до смерти Джексона, никто никогда не слышал о пропофола находясь в доме каждую ночь поставить кого-то спать. Он назвал это "фармацевтического эксперимента на Майкла Джексона ... непристойные эксперимент".

Защита утверждает, Джексон самоуправляемых смертельной передозировки наркотиков в отчаянных поисках сна, не зная Мюррея.

"То, что они действительно прошу вас сделать, это осужденный доктор Мюррей за действия Майкла Джексона", сказала Чернова.

После Чернова закончил его аргументы, Walgren напали обороны пытается обвинить "всем, но Конрад Мюррей, бедным Конрад Мюррей."

Мюррей команда представила заключительные аргументы

Заключительные аргументы в суде Мюррей

Майкл Джексон написал песню о Демерол

Джексон друга: Майкл был великим папой "Если позволить больше времени, чтобы спорить, я уверен, они найдут способ винить сына Михаила, князь," Walgren сказал в своем опровержении.

В суде четверг были мать Джексона, Кэтрин Джексон, его отец, Джо Джексон, а двое его братьев и сестер, Рэнди и Ла Тойя Джексон. Мать Мюррея сидел на другом конце небольшой, упакованный зал суда вместе с несколькими друзьями подсудимого.

Walgren окрашены Мюррей, как эгоистичные врача, который согласился принять $ 150,000 в месяц, чтобы дать Джексону ночной инфузии пропофола в своем доме, что-то этические врач никогда не будет делать из-за опасности.

Хотя Джексон был подключен к постоянной внутривенного капельного введения пропофола, Мюррей не обращал внимания, сказал он. Телефонные записи и свидетельства показали, что он разговаривал с Сада Андинг, официантка Хьюстон коктейль, когда он понял, Джексон перестал дышать.

"Что это было так важно для Конрада Мюррея, что он был вынужден вызвать Сада Андинг в то время? Что было так важно, чтобы этот врач, что ему нужно позвонить по одному из своих подруг в Хьюстоне? Что было такой остротой, что он просто не мог заботиться Майклу Джексону, что он был вынужден вызвать Сада Андинг? "

Она никогда не будет известно, сколько времени Джексон не был дыхание, когда Мюррей упал телефон в середине разговора с Андинг, сказал он.

"Был Конрад Мюррей в другой комнате? Ли Майкл Джексон кричать о помощи? Ли он вздох? Ли он душить? Были ли звуки? Мы не знаем, и мы никогда не узнаем, из-за пренебрежительного отношения и халатности Конрад Мюррей. "

Walgren поинтересовался, почему Мюррей ждали как минимум 20 минут после того как он обнаружил Джексон не дышит, прежде чем он попросил называть охранника для скорой помощи.

"Чтобы поговорить с 911 оператором была единственная надежда на Майкла Джексона возрождается, чтобы увидеть еще один день", Walgren сказал.

Парамедики прибыли всего за четыре минуты после вызова, но слишком поздно, чтобы спасти Джексона, сказал он.

Чернова утверждали, что Мюррей зависело от шеф-повара Кай Chase направить до охранника, когда он пытается реанимировать Джексона, но она только послал сына принца.

Когда Мюррей говорил с полицией через два дня после смерти Джексона, было ", чтобы опередить историю," потому что он знал, что будет токсикологии отчеты, показывающие он умер от пропофола и седативные средства, Walgren сказал.

"К сожалению, его версия не совпадает с доказательствами, записи телефонных разговоров, электронной почты, но он знал, что токсикологии результаты показали бы," Walgren сказал.

Присяжные слышал от двух анестезиологии экспертов, которые предлагают конкурирующие теории, д-р Стивен Шафер для уголовного преследования и д-р Пол Белый для обороны.

Walgren напали Д-р Уайт за его решимость ", чтобы найти теория или способ обвинить в этом Майкл Джексон."

Белый показал, что уровни пропофола и седативные препараты обнаружены в желудке Джексона, анализы крови и мочи во время вскрытия, убедили его, что Джексон проглотил большой лоразепама делает, а затем дал себя быстрое введение пропофола, что привело к его смерти.

"То, что вы были представлены из Д-р Уайт был лженауки", Walgren сказал.

Чернова защитил экспертов и напали Шафер, сказав, что он "не ученый, он был сторонником Он пытался доказать свою точку зрения,.. Он пытался доказать, дело"

"Д-р Уайт знает больше о пропофола, чем доктор Шафер никогда, никогда не узнает", сказала Чернова.

Шафер заявил, что "единственный сценарий" в смерти Джексона была одной с участием системы капельного вливания устойчивый поток пропофол Джексону в течение нескольких часов до его смерти.

Чернова утверждали, преследование сфабрикованным теории, потому что они "крайне необходимо капельное", поскольку "без капельно, то, что доктор Мюррей дал Майклу Джексону бы не нанесло ему вреда."

"Если доктор Мюррей сделал то, что он сказал, что, не было никакой опасности для Майкла Джексона", сказала Чернова. "Майкл Джексон не собирался умирать и не имеет значения, если вы выходите из комнаты и выйти на улицу и играть в баскетбол".

Чернова напали доверие Альберто Альварес, бывший телохранитель Джексона, который заявил, что он увидел пропофола бутылку в пустой мешок солевой подвешенный на стенде IV у постели Джексона. Альварес ждали два месяца после смерти Джексона, чтобы рассказать историю, сказал он.

"Вдруг, его история становится монументально более привлекательным и более ценным", Чернова сказала.

Альварес признал, что он отказался $ 500,000 предложение для интервью, сказал он.

"Вы искренне верю, что Альберто Альварес не собирается нажиться?"

Alavarez, которая заняла 911 звонок из спальни Джексона, также свидетельствовал он помог удалить Джексон с кровати и выполняется искусственное дыхание его, но фельдшер противоречит этому свидетельство.

Следователи, которые нашли сократить солевой сумку и пропофол бутылку никогда не сфотографировал их вместе, или документ, бутылки, находясь внутри мешка, Чернова сказала.

"Бутылку в сумку" теория была еще менее правдоподобно, поскольку пропофол бутылка была пластиковая полоска прилагается к нему, чтобы он мог быть подвешен стенде IV, сказал он. Это полоса никогда не использовался, обе стороны согласились.

"Д-р Мюррей не придется пройти через смешным, абсурдным шагом резки сумку, поддерживая его на сокращение мешок IV, повесив его там, где она может упасть," сказала Чернова.

Мюррей в случае обвинительного приговора ему грозит до четырех лет в тюрьме и потери своей медицинской лицензии.

0

474

Уж не знаю, куда разместить... И в Латою, и в ТМЗ, и сюда можно....

La Toya Jackson talks about Dr. Conrad Murray!

http://www.youtube.com/watch?v=t0f7T8h3 … embedded#!

Помогите с переводом!!!

Я услышала следующее... Про суд... Про Мюррея "*** Я определенно хочу правосудия. Но есть большее за этой историей, ребята. И Харви знает это. Харви Леви знает это. ******  Мюррея признают невиновным. Я общаю вам это"

из комментариев под видео:

IF you listen closely she says " He's not NOT gonna be found guilty." And if you all know basic math, two negatives equal a positive. Murray won't be found guilty. ;)

Если слушать внимательно, она сказала: "Его не не найдут невиновным (тут написано guilty, но Латоя сказала innоcent). Т.е. двойное отрицание, дает положительному ответу. Мюррея не признают виновным.

0

475

Вивьен написал(а):

Верно. Но ведь мы на 99% так ии были в этом уверены...

не, ну я к примеру до последнего надеялась на хоть какую-то определенность от этого суда :hobo: а ее нет и не будет. снова дуальность и в какую сторону не крутани правды не найдешь... Майкл отдельно, мухи отдельно.... не знаю вот радоваться этому или нет...даже с этим неопределенность полная.

0

476

An AngelWing написал(а):

не, ну я к примеру до последнего надеялась на хоть какую-то определенность от этого суда  а ее нет и не будет. снова дуальность и в какую сторону не крутани правды не найдешь...

А может вот она и есть -Эта простая правда?
(Стоит расслабится и доверится кому то, как у этих "кому-то" мгновенно распускаются языки и  руки).

0

477

Размышляла недавно над словами Майкла о том, что он собирается заняться кино в будущем, проектом, который выйдет за рамки всего. Конечно, спустя два года можно сказать, что это очень похоже на этот проект, эдакое шоу, в котором каждый может быть не просто наблюдателем, а частью всего процесса, делать этот процесс, создавать что-то свое, находить себя в этом.... вот к примеру, взять наших Анхель и viki - они прирожденные следователи :playful:   класс.рук-спец по сбору информации, Оля Olgeya, главный специалист по теории иллюминатского заговора, я местный сказочник :D и т.д, мы и создаем определенное шоу тут, и у нашего шоу есть зрители (молчаливые читатели). Майкл и правда режиссер. Он дает нам стимул, вокруг него все вращается, получается у нас такая траги-комедия с элементами мистики, все это носит еще и обучающий характер и заставляет о многом задуматься. И действительно, как написала

Эвридика написал(а):

Такое опустошение внутреннее... Прям не знаю...

так обычно бывает, когда заканчивается любимый сериал, котрый ты смотрел долго долго, как обычно в сериалах бывает события в начале развиваются стремительно, одно цепляется за другое, невозможно оторваться, потом, когда зритель становится полностью вовлеченным и зависимым, ход действий притормаживается и начинается какая-то тягомотина, но зритель все равно упорно каждый вечер или утро в одно и тоже время садиться смотреть это кино, по привычке и в надежде на то, что сегодня случится ну хоть что-нибудь интересное, концовки у сериалов обычно стремительные, скомканные  и часто не оправдывают ожиданий, как-то все слишком мгновенно происходит: в пару серий впихивается все то, что растягивали два года и в итоге остается ощущение неудовлетворенности  и тоски, потому что долго чего-то ждал, а когда дождался, то вообще ничего не понял.
По моим ощущениям это все походит именно на сериал в режиме реального времени. И на самом деле такое уже никому не повторить. Другой вопрос, что мир должен же как-то узнать что это на самом деле  такое было, ну если оно так и есть. ИНАЧЕ РЕЖИССЕР - НЕ РЕЖИССЕР :no:
Ну что, ждемс :smoke:

+5

478

An AngelWing написал(а):

снова дуальность и в какую сторону не крутани правды не найдешь... Майкл отдельно, мухи отдельно....

это хорошо, что Майкл отдельно от мух.
________________
"Это будет первый день, семь человек, пять женщин панель будет рассматривать показания против..."
"Любой вердикт присяжных достигает должно быть единогласным."
© 2011 Ассошиэйтед Пресс
http://www.kpsplocal2.com/news/national … lbm8Q.cspx

0

479

An AngelWing написал(а):

концовки у сериалов обычно стремительные, скомканные  и часто не оправдывают ожиданий, как-то все слишком мгновенно происходит: в пару серий впихивается все то, что растягивали два года и в итоге остается ощущение неудовлетворенности  и тоски, потому что долго чего-то ждал, а когда дождался, то вообще ничего не понял.

An AngelWing написал(а):

Другой вопрос, что мир должен же как-то узнать что это на самом деле  такое было

разве суд - это концовка шоу?.... для меня это часть его. именно в неопределенности есть глубокий смысл бесконечности, неумираемости... если раньше великие произведения расставляли все точки над "и", то в современном мире все больше тенденция оставлять решения на суд читателя (зрителя), т.е. не дать ответ, а разбудить мозг и душу.

0

480

галка написал(а):

А может вот она и есть -Эта простая правда?

не понятно в чем правда. Вот к примеру? Есть ли правда в том, что Майкл спал под пропофолом?
Для меня в этом правды нет.  Майкл умный мудрый человек, очень начитанный в разных областях. Он не мог не знать всего того, что влечет за собой использование седативных препаратов, таких как пропофол, в дом. условиях. Он заботливый отец, я не верю, что он мог позволить себе так рисковать. А суд ни коим образом не  опровергает того, что это было именно Майкл, кто настаивал на использовании этого лекарства. Суд стоит на том, что А) со стороны обвинения  плохой врач, б) со стороны защиты пациент сам дурак. Плохой врач против дурака пациента :D Отличное кино.)))) "В чем сила, брат?" Один другого достоин, вот в чем правда выходит.

Есть ли правда в том, что Майкл и правда умер, или в том, что он умер именно 25.06,  а не 25.08 или, что умер именно Майкл, а не Мишель?

Как не крути, ничего нельзя сказать с точностью.... Все мутно и размыто. Ед. правда в этом во всем это Майкл-умный, рассудительный, заботливый, талантливый, окруженный толпой стервятников, желающих урвать свой кусок. Вот то, что я увидела четко за эти два с половиной года. И это ед. во что я верю на сто процентов. Остальное гигантский раздутый мыльный пузырь.

+6

481

Вивьен написал(а):

разве суд - это концовка шоу?....

для меня да. Это развязка всего.

0

482

Вивьен написал(а):

Разве что мы ожидали, что нам покажут больше фактического материала - но, боже мой, его не показали - и я этому рада. Не свидетельствовали дети, не нашлись видеозаписи, фотографии сомнительны, документы с ошибками и т.д. и т.п. Как бы ни наказали Мюррея, это все не имеет отношения к сути.

А какова суть?
Вот я наверно наивная такая, на наших фильмах про милицию выросла))) и агату кристи начитавшаяся в юности...но...

вот говорят что защита слабая...а чем обвинение сильнее то было?
так ничего и не доказали. в этих капельницах все запутались  :mad:
уолгрен уже и не настаивал что мюррей ввел лекарство...и винит его лишь в том что не уследил чем пациент занимался  :canthearyou:

капельницу с пропофолом так и не нашли...как пропофол в ТАКОМ количестве попал в тело не доказали...
сказали что у мюррея видите ли были широкие штаны с карманами! ну и??? найдите эти штаны, сделайте экспертизу. ведь пропофол маслянистая жидкость и следы в карманах должны остаться...если уж он якобы унес капельницу в кармане... :canthearyou:
защита не очень то защищала...собирались вызывать кучу народа...в итоге два сомнительных эксперта, четверо дедушек с бабушками - мюрреевы пациенты...кому они нафик нужны были там???
и вальяжный рэнди филлипс...который тоже ничего собственно и не сказал.

а где же наше правдолюбивое семейство??? где Жора? ла тойя?
где Карен??

вобщем впечатление полностью договорного и проплаченного действа.
и прокурор с черновым и пастором даааавно обо всём договорились...чтобы и волки были сыты...и овцы...пардон фаны были целы...
как то так.. :tomato:

+3

483

An AngelWing написал(а):

Оля Olgeya, главный специалист по теории иллюминатского заговора

требую медальки "Масоновед-любитель" или "Почетный конспиролог"  :D

+5

484

viki написал(а):

А какова суть?

ВОТ ИМЕННО :dontknow:

0

485

А суть в том, что за два года копания, происходящих событий и суда ничего не изменилось - как была эта дуальность, так и осталась. И это именно то, что когда-то заставило каждую из нас быть здесь. Можно ставить вопрос так: мы не получили доказательств, что Майкл жив. А можно и так: мы не получили доказательств, что он мертв. Ни одного за два года... даже в судебных материалах.
И viki полностью права -

viki написал(а):

впечатление полностью договорного и проплаченного действа.
и прокурор с черновым и пастором даааавно обо всём договорились...чтобы и волки были сыты...и овцы...пардон фаны были целы...

К сожалению, мы не знаем и не узнаем, что это было и есть... можем лишь полагать сообразно своим мыслям.

+2

486

An AngelWing написал(а):

Вивьен написал(а):разве суд - это концовка шоу?

....для меня да. Это развязка всего.

Если не последует никакого доп. расследования, а его судя по-всему не последует, на нём изначально наложено табу, то для меня этот суд тоже финал....очень грустный финал-разочарование........"окончен бал, погасли свечи".......зановес опущен........можно ещё посидеть в потухшем пустом зале чего-то ожидая.......

Если честно, мне как-то уже всё равно, признают виновным Мюррея или нет....если признают виновным и даже, если бы ему дали 4 года настоящей тюрьмы, я бы удовлетворения всё равно не получила, потому что понимаю, что если было убийство, то оно заказное и заказчики продолжают наслаждаться жизнью, наживаться на смерти МД и посмеиваются над нами......... я даже, наверное, предпочла бы, чтобы Мюррея не признали виновным, т.к. это был бы уже мега перебор всего, может оправдательный приговор поднял бы наконец массово поклонников по всему миру на бунт против заказчиков и всего что происходит, с требованиями пересмотра дела и нормального расследования......ну хотя бы был бы громко и массово объявлен протест против всего этого бреда и несправедливости в адрес Майкла........а так получается, озвучат приговор, все это тихо ворчливо проглотят, кто-то может даже порадуются, что Мюррею что-то присудят....и всё успокоются.....ну вылили очередной ушат грязи на Майкла, ему не привыкать, показали его обнажённое тело всем, надругались в последний раз.....всё как и раньше.......

Хоакс.....это кем-то хитро и тщательно спланированная попытка убедить людей/фэнов, что МД жив. В принципе, даже при условии, что он не жив, ничего плохого в этом нет, фэнам так легче перенести страшный удар и, возможно, сам Майкл предпочёл бы, чтобы после его смерти люди думали о нём, как о живом, надеялись, что наконец-то он свободен и счастлив, это прекрасное сказочное продолжение легенды о Гении перфекционисте, который хотел жить вечно и оставаться всегда молодым......

Да, на мой взгляд,  это было бы гуманно по отношению к фэнам и вполне оправданно и безобидно, но в том случае, если бы он умер сам естественной смертью и не было бы серьёзных причин для подозрений в заговоре и заказном убийстве с целью наживы на его смерти.......а так это выглядит, как издевательство и над Майклом и над фэнами......

M*I*C*H*A*E*L*L*O*V*E* написал(а):

Вас столкнули для выбора  и теперь вы спаренные помощники.
Вы дали псу еды?
А теперь – конфронтируйте дока!
           
COME ON
…что вы имеете?
Вы растерзали дока?
Вы растерзали эту бл..ь?
Вы растерзали Мikey...

..... :nope:

+2

487

Эвридика написал(а):

Такое опустошение внутреннее... Прям не знаю


http://www.youtube.com/watch?v=8t9tzCUZuWQ
http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

+2

488

viki написал(а):

Почему же в суде так и не вызвали свидетельствовать ......никого из семьи.я даже не говорю про принца...но отца, мать, Рэнди например?....

Если бы вызвали свидетельствовать Джо, он бы там такого наговорил про тех "плохих парней", которые стоят за Мюрреем......суду это надо? Нет не надо! У суда была другая узконаправленная  задача, по-быстрому свалить всю вину за смерть МД на Мюррея и на самого Майкла, доказывая и выясняя кто из них больше виноват..... :canthearyou:

Как правильно написала An AngelWing:

An AngelWing написал(а):

Суд стоит на том, что

А) со стороны обвинения  плохой врач,
б) со стороны защиты пациент сам дурак.

Плохой врач против дурака пациента  Отличное кино.)))) "В чем сила, брат?" Один другого достоин, вот в чем правда выходит.

Во время одного суд. заседания Джо встал и покинул зал, сказав, что он больше не может слушать этот бред.....

+3

489

Спасибо МаринаSt!

Бывшие телохранители Майкла Джексона о суде на Конрадом Мюрреем.

видео: http://abcnews.go.com/GMA/video/michael … z0.twitter

Девочки, переведите плиз что там они говорят? :flag:

0

490

muramy написал(а):

Спасибо МаринаSt!
            Бывшие телохранители Майкла Джексона о суде на Конрадом Мюрреем.
            видео:. http://abcnews.go.com/GMA/video/michael … z0.twitter .
            Девочки, переведите плиз что там они говорят?

МаринаSt написал(а):

.

Бывшие телохранители Майкла Джексона о суде на Конрадом Мюрреем.

Бывшие телохранители Майкла Джексона высказываются, открывая новые детали о отношениях Джексона с Конрадом Мюрреем и говорят почему Конрад Мюррей не преступник...Конрад Мюррей не убивал мистера Джексона....почему бы он стал убивать своего пациента? Они больше были друзьями....Конрад Мюррей помогал мистеру Джексону заснуть, помогал ему встать на ноги. (помогите плиз у кого с английским на слух получше)  :wave:

......только почему один охранник в чёрных очках и кепке, шифруется что ли , чтоб не узнали .....я его и не узнала.....

Присоединяюсь к просьбе, muramy,  переведите кто-нибудь, плиз, понятно, что заказуха, но всё равно интересно.... :flirt:

0

491

michelle написал(а):

Говорят, что присяжные прошли в комнату заседаний для присяжных, она изолирована, туда никому нет доступа.

0

492

Эвридика написал(а):

Пишет  marusya_S:
Я полезла за инфой на свою голову)))
В некоторых штатах должно быть единогласное решение, в некоторых - большинством...Если не единогласное, где-то судья может этих присяжных распустить и начать всё сначала...А бывает, если защите не понравилась напутственная речь судьи (вроде как с пристрастием), она может подать аппеляцию и тоже все с начала начать  :suspicious:
Но даже если все присяжные решат что виновен, наказание назначает судья).
А еще присяжные могут сформировать в письменном виде список вопросов и заседания продолжатся, пока не будут даны ответы на те вопросы...

Частный клуб Алекса Экслера, elena.m:

Есть ситуации, которые называются „hung jury” или „mistrial” , то есть присяжные не смогут принять однозначное решение по стоящему вопросу и тогда судья вообще может признать суд недействительным. Если сейчас такое случится, то может так выйти, что Мюррей спокойно выйдет из зала суда, как ни в чём ни бывало. В таких случаях повтор суда не обязателен.  :tired:   :hobo:

0

493

МаринаSt написал(а):

Первый полный день обсуждения в жюри # ConradMurraytrial начнется в 8:30 утра.
Это был дождливое утро, но СМИ готовы!

http://img190.imageshack.us/img190/1448/scaledphptn0server610fi.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/2044/scaledphptn0server619fik.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/2038/scaledphptn0server859fit.jpg

все смешалось - кони, люди  :lol:

http://img263.imageshack.us/img263/5751/scaledphptn0server877fic.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/6175/scaledphptn0server611fihj.jpg

Мы хотим услышать от вас! Как вы думаете, когда мы получим приговор?

0

494

Эвридика написал(а):

Есть ситуации, которые называются „hung jury” или „mistrial” , то есть присяжные не смогут принять однозначное решение по стоящему вопросу и тогда судья вообще может признать суд недействительным. Если сейчас такое случится, то может так выйти, что Мюррей спокойно выйдет из зала суда, как ни в чём ни бывало. В таких случаях повтор суда не обязателен.

Дааа?  вот даже так у них может быть...?  Я вообще тогда не понимаю, почему у них все тюрьмы переполнены  при таких законах.......  :flirt:

0

495

Анхель написал(а):

Я вообще тогда не понимаю, почему у них все тюрьмы переполнены  при таких законах.......

там сидят такие как "наш" Бут :confused: и "шпиЁны"

Отредактировано Daria (04-11-2011 20:13:59)

0

496

Анхель написал(а):

Во время одного суд. заседания Джо встал и покинул зал, сказав, что он больше не может слушать этот бред

Бред или растянутую "мыльную оперу". Потому что весь этот процесс сильно напоминает мне постановочные телепрограммы вроде "Суд идет","Час суда" и т.д, где все события вымышлены, а все герои - артисты. Там нет реальных героев - их играют актёры.  Там тоже есть свои истцы, ответчики, подсудимые, свидетели и эксперты. По поводу их подлинности сомневаться не приходится. Все без исключения - актёры. И почти все либо самодеятельные, прошедшие школу актёрского мастерства в клубе колхоза "Красный лапоть", либо отчисленные за профнепригодность со второго курса театрального училища. Полная подстава,"мыльная опера".

0

497

muramy написал(а):

Бывшие телохранители Майкла Джексона о суде на Конрадом Мюрреем.

http://abcnews.go.com/GMA/video/michael … z0.twitter

Все перевела и стерла... :canthearyou:

Пока в двух словах.

Они говорят, что Мюррей не виноват. Он был другом.
Если бы Майкл был жив, он не хотел бы,чтобы Мюррей посадили.
Был другой доктор, который помогал Майклу быть энергичным.
Зал суда не смог бы вместить всех, кто замешан в этом деле.

В конце - они только что закончили книжку.

+2

498

Жюри обсуждений официально началось 45 минут назад - 11:30 AET / 8:30 APT. Оставайтесь с нами.
--

а вердикт уже сегодня будет? :smoke:

Мушу написал(а):

Был другой доктор, который помогал Майклу быть энергичным.

а имя этого мифического доктора они не назвали? я уже ващще отказываюсь что-либо понимать :canthearyou: или они тоже знают,но не скажут,как наши доморощенные инсайдеры %-) мне это уже напоминает детсад чесслово :tired: и что означает "помогал Майклу быть энергичным"?это в каком ключе следует понимать? %-)

Отредактировано Классный руководитель (04-11-2011 20:53:23)

0

499

http://www.svobodanews.ru/content/blog/24381397.html

Елена Усова
Опубликовано 04.11.2011 14:34

Мистер Лоразепам

Прокурор Дэвид Уолгрен в лице всего сообщества фанатов Майкла Джексона уже звездный парень. Даже если он проиграет, что будет весьма невероятным происшествием на суде по делу Конрада Мюррея. Этот обвинитель практически один, не считая нескольких выступлений его помощницы Дэборы Брэзил, на протяжении шести недель суда над доктором поп-короля противостоял против трех адвокатов подсудимого, вступая в перекрестные допросы почти всех свидетелей. В интернете у обвинителя Уолгрена уже не одно сообщество собственных фанатов.  Человека неожиданно зацепил луч славы Джексона.

Графическое

И совсем даже не нахаляву. В том смысле, что был во всеоружии, явно проштудировал медицинскую литературу, ознакомился с некоторыми врачебными технологиями и инструкциями. Но то, что получилось у прокурора, явно не задалось у меня. К концу шестой недели я поняла одно: если бы меня выбрали в число тех 12 присяжных, которые мужественно выслушивали на протяжении этого времени эскулаповы премудрости, я бы составила свое мнение о виновности или нет доктора Мюррея, руководствуясь исключительно эмоциями, чувствами и наитию. Моего гуманитарного познания не хватило, чтобы вникнуть в суть представленных экспертами-учеными графиков-предположений: вероятно дело было так, если принять столько-то пропофола и тогда-то, туда же лоразепана, мидазолама, диазепана,  то будет вот так, а ежели сначала вот это по чуть-чуть, а потом вот то все сразу и одним махом, будет вот эдак.

К окончанию процесса я совсем запуталась, что, сколько и в какой последовательности Джексону вкалывали, в какое время наступает седация, и через какое время пациент бодр и весел, а в какое может дуба дать.

Один анестезиолог (Стивен Шеффер) предложил нам варианты, при которых певца кололи препаратами, от которых он безнадежно и по-врачебному неосмотрительно катился к прощальным аккордам в своем последнем мировом шоу. Другой анестезиолог (не менее крупный специалист в данной области) почетный пенсионер Пол Уайт представил свои варианты предполагаемых приемов предполагаемых препаратов в предполагаемых условиях. Очередная порция графиков меня вогнала в ступор.

Свидетель защиты Уайт говорил всю прошедшую пятницу (28 октября). Данные, сумма, итог. Такая картина: вероятно (это слово прокурор Уолгрен выжал из Уайта в понедельник в перекрестном допросе) доктор Мюррей вогнал в шприц 50 мг пропофола, укатал Джексону половину, отложил врачебный инструмент, дождался седации, типа, с пациентом все нормалек и вышел из спальни то ли пописать, то ли  с девушками по мобиле поболтать. В это время певец очнулся, встал, взял шприц, втюхал себе оставшуюся половину и прилег на седацию дальше. А так как он втюхал себе 25 мг быстро (теория – медленно, постепенно, медленнее постепенного – мне понятна только в лексическом значении, как это делается со шприцем физически, не знаю), реакция наступила мгновенно, пациент перестал дышать…

Адвокат Мюррея Майкл Фланаган всю пятницу окучивал любимый баобаб – лоразепан. Ходил он вокруг него, словно у новогодней ёлки, так, что сам не заметил, как в какой-то момент брякнул: «Здесь у мистера Лоразепана…». Судья Пастор аж подорвался с кресла и прервал его: «Подождите, что вы сейчас сказали? Мистер Лоразепан?» Фланаган: «Ээээ. Мистер Джексон, конечно». Хи-хи из зала прилагаются в качестве бонуса.

Зомби-Джексон

На перекрестном допросе топтун Уолгрен не пожалел седины ученого-пенсионера. Сначала он добился от него признания, что доктор Мюррей нарушил стандарты лечения пациента Джексона, потом залопотал, что сам бы ни в какую не согласился лечить кого бы то ни было, кто диктует ему, врачу, условия приема лекарств и, конечно, на дому пропофол не ставил бы. Но затем началась какая-то мама не горюй. Почему-то вспомнился спич доктора Уивер из «Скорой помощи»: «Малучи, если через полминуты ты не будешь стоять над больным со страданием на лице, то неделю не получишь ничего, кроме клизм и влагалищного кандидоза».

По мнению Уайта, если доктор (почти 3 месяца!) не знает адреса дома, куда он регулярно, чуть ли не каждый день, приезжает, и где оказался с критическим пациентом, находящимся в опасном для жизни состоянии, то это вполне естественно, что у него возникли затруднения при вызове 911. Напомните мне при случае про модернизацию, технологии, спутниковую связь, GPS и прочую хрень 21 века.

С приездом в дом певца парамедиков и по прибытии в госпиталь, оказывается, не обязательно вспоминать про всякую мелочь, детальки, типа того, какой набор всех лекарств вколол пациенту дохтур.

Прокурор Уолгрен: Детали?! Вы сказали всего лишь детали?
Свидетель защиты Уайт: Так ведь там была малая доза пропофола.
Уолгрен: Вы понимаете мой вопрос? Пока Майкла везли в больницу, уже в больнице у него не было времени на детали?
Уайт: Эти детали не существенны, их можно упустить.
Уолгрен: Упустить? Но это же может быть и ложь?
Уайт: И это вариант.

Многочисленные графики пенсионер готовил не сам, а по его просьбе некто аспирантка (из принципа не называю ее фамилию, пусть куёт славу на другом металле, хватит прилипал к Джексону и без нее). Правда, он не вспомнил, просил ли он ее эти графики делать, сказал, что надо бы в почту электронную заглянуть. Зато тут же вспомнил, что часть схем она составила, используя данные, просматривая… заседания суда по телевизору.

Финиш. Чёрт, нет, еще не все.

Ужастик. Хэллоуину посвящается. Джексон – триллер – реал.

Доктор готовит шприц на 50 мг пропофола. Вам прокалывают 25 мг. Уходите в седацию. Врач минут 15 наблюдает, пациент в норме. Можно идти писать. И тут вы просыпаетесь, понимаете, что в организме чего-то не хватает, встаете, где-то там берете отложенный шприц, быро-быро вкалываете оставшуюся часть пропофола, и назад в постель баиньки. Дыхание – кирдык. Из туалета появляется доктор.

Без хи-хи, это версия анестезиолога на пенсии Пола Уайта, одного из отцов пропофола. А теперь еще раз то же самое в медленном повторе.

Вам вводят 25 мг пропофола, вы в легкой седации, врач отправляется якобы на 2 минуты в туалет. Вы просыпаетесь (тут мы забыли про целую кучу всякого мммм, напичканного вам в течение ночи и утра), встаете вместе с катетером и мешком для сбора мочи и идете куда-то, где ВРАЧ оставил шприц с другой половиной пропофола. Держа одной рукой всю перечисленную мутотень, вкалываете себе остатки-сладки, возвращаетесь в постель и затихаете.

Thriller, рекорд Гиннеса. Эксперта Уайта ничего не смутило: ни катетер, ни моча в мешке, ни факт, что Майкл Джексон всегда боялся уколов, а тут, сам себе, да без лидокаина. А меня смутило иное: на всех медпрепаратах, включая банки-склянки, шприцы, катетеры, капельницу нет отпечатков пальцев певца. Т.е. по версии Уайта, Джексон себе прокалывал лекарство, предусмотрительно надев перчатки. Хочу эту картину видеть в кино. Оно будет капать долларами. Вот как и все наследие певца: по данным журнала Forbes за последние 12 месяцев творчество артиста принесло 170 миллионов долларов. Ну, это так, по ходу вспомнилось.

Дальше можно пропустить цитаты из инструкции по применению пропофола, написанную самим же Уайтом, и представленную на суде прокурором. Можно пропустить намек обвинителя, что доктор Уайт выступает на стороне защиты за оплату (мило так дедушка признался, что это у него, пенсионера, дополнительный доход). Но два факта, возникших в перекрестном допросе, возбуждают.

Первый. Со слов анестезиолога, то, что Мюррей принял за пульс певца, вполне могло оказаться, что доктор чувствовал свой собственный пульс. Второй. Эксперт Уайт пару раз произнес, что доктор Мюррей отлучался от пациента минут на 40. Когда прокурор ему на это указал, тот признался, что этот факт имел место быть в личном разговоре между Мюрреем и Уайтом. И тут судья Пастор не выдержал, все заинтересованные стороны загнал в кулуары и потребовал от свидетеля базарить на допросе только о предъявленных следствию фактах, а не о личных беседах с обвиняемым. И пригрозил штрафом.

А теперь, хоть трава не расти, а лично меня греет цифра 40, а не 2 минуты. Тогда вся история укладывается в один из двух вариантов: или кое-кто слишком много колол, или кое-кто слишком долго отсутствовал. Между тем, обвиняемый в непредумышленном убийстве пациента доктор Конрад Мюррей отказался выступать на допросе в свою защиту. Правильно сделал, там справа в засаде сидит молодой, энергичный, красивый (ох, простите барышне), голодный до драки прокурор Дэвид Уолгрен. Он на суде великодушно не растерзал только 5 сердечников – бывших пациентов обвиняемого.

Правосудие

В четверг 3 ноября заключительные слова произнесли прокурор Дэвид Уолгрен и адвокат Эдвард Чернофф.

Обвинитель в своей речи доказывал присяжным, что доктор Мюррей серьезно нарушил стандарты лечения, будучи кардиологом, взялся лечить болезни, в которых не был специалистом, закупал огромное количество обезболивающих препаратов и при этом говорил, что собирался бороться с зависимостью певца от лекарств, на протяжении 2 месяцев вскармливал пациента пропофолом почти каждый день. Уолгрен поставил в вину Мюррею, что он был больше заинтересован в получении крупного гонорара, чем в здоровье своего работодателя. Он напомнил о записи голоса Джексона от 10 мая, зафиксированного доктором на свой телефон и зачем-то хранившего ее, но обратил внимание присяжных, что врач не сделал ни одной медицинской записи о состоянии своего больного, что он упорно говорил всем, что Джексон прекрасно себя чувствует.  Уолгрен возмущен действиями врача в критической ситуации, когда тот тянул со звонком в службу спасения: «Мюррей думал о том, как спасти Мюррея!.. Мюррей знал, что он сделал. Он знал, что он убил Майкла!».

В общем, прокурор припомнил доктору все: отсутствие необходимой аппаратуры, бесконечные телефонные звонки в момент, когда пациент находился в опасности, собранную в спешке и панике сумку в спальне певца, неумелые действия во время реанимации. Не остались без внимания Уолгрена и свидетели защиты: все лечившиеся пациенты Мюррея получали помощь в больнице, никому не ставился пропофол в качестве снотворного, представленные экспертом на графиках возможные варианты случившегося с Джексоном основаны не на полном объеме следственных документов.

Адвокат Чернофф почти всю свою речь построил на безопасном применении пропофола, на том, что обвинение не смогло доказать прямую вину в трагедии, которая произошла с Джексоном в ночь на 25 июня 2009 года. Часть вины он возложил на окружение певца, указал на непрофессиональную работу следователей, проводивших обыски в доме у потерпевшего. Чернофф говорил, что никто не отрицает ошибок в действиях Мюррея, но и нет данных, которые бы позволили сказать, что в гибели артиста виноват врач. Адвокат предположил: «Майкл пошел в ванную и проглотил лоразепам, а Мюррей об этом не знал. Такой вариант возможен… Если бы пациентом был не Майкл Джексон, разве судили бы сейчас Мюррея?». Защитник оставил за подсудимым право на панику и неумелые действия по спасению пациента.

Вот как-то так. Теперь после выступления Черноффа возник маленький вопросик. Значит ли тот факт, что ежели бы вместо пациента Джексона в равных обстоятельствах у доктора Мюррея таким же образом случилась трагедия с каким-нибудь дальнобойщиком Джорджем или прачкой Мэрилин, то доктора вообще не судили? Типа, ну умерло так умерло? Но можно ведь и по-другому поставить вопрос: а если бы вместо Джексона в таких же условиях оказался под руками у Мюррея, упаси боже, Барак Обама или Хиллари Клинтон (тьфу, тьфу,тьфу, долгие им лета)?

Впрочем, прокурор Уолгрен ответил, очень эмоционально:

- Мы здесь из-за того и только из-за того, что сделал Мюррей. Не верьте Черноффу, когда он говорит, что все мы тут из-за Майкла Джексона. Мы здесь из-за странного поведения Мюррея… Защита обвиняет Флик, Шефера, Филлипса, Амира, Фахима, Кляйна. Всех. Но не Мюррея! Бедный Мюррей… Мюррей давал Майклу пропофол. Если бы Мюррей не оставил Майкла, он бы не умер. Если бы Мюррей мониторил Майкла, он бы не умер. Если бы Мюррей оказал ему помощь, Майкл бы не умер… Мюррей виновен не потому, что умер МАЙКЛ ДЖЕКСОН, а потому что Мюррей действовал как преступник…

Обвинение впечатывало слово «Мюррей», словно вбивало гвозди.

Теперь остался вердикт присяжных. Лично я, не будучи оголтелой фанаткой, приму любое решение. В конце концов, доктор Кондратий – это всего лишь 25-й человек после финишной прямой на пути в вечность Джексона. Мюррей вообще выглядит таким болванчиком, непонятно откуда взявшимся, с кардиологической специализацией лечившего певца явно от других болезней, с кучей долгов в итоге непостижимым образом окруживший себя аж тремя адвокатами, да еще плативший (впрочем, доброго спонсора не исключаю) экспертам.

За стенами зала суда остались более значимые фигуры, которые явно и тайно причастны, мягко говоря, к сумбурной жизни Джексона за весь период 2000-х, включая оголтелую прессу, лживую семейку псевдопострадавшего ребенка, ушлых фармацевтов и медиков.  Одна из таких фигур вальяжно забежала в суд. Не буду возбуждать правоохранительные органы, поэтому фамилию не назову.

Вот и родственники Майкла в последнем документальном фильме «Michael Jackson: The Life of an Icon», показ которого прошел в московском кинотеатре «Пионер» 2 ноября в рамках мировой премьеры (особая благодарность радиостанции Next за приглашение на просмотр), тоже упомянули о демероле, о врачах-вредителях, но как-то общо, без этого -  «имя, сестра, имя!». У многих фанатов есть собственный список тех, о ком сейчас кричат с площадей под лозунгами «Захвати Уолл-стрит!», кто  занимается аферами и ради быстрых прибылей готов угрохать хоть токаря на заводе, хоть спортсмена в авиалайнере, хоть артиста на сцене. Мощная машина работает вокруг кузни, где оттачивают золотого тельца, они там хороводом ходят: создатели финансовых пирамид, несуществующих заводов, плагиатских песен, спортсменов из допинга, музыкантов на болеутоляющих крючках…

У меня тоже есть свой список вражин. Я сделаю кукол-вуду, накалякаю на них имена и буду тыкать по-тихому дома в них иголками. И никакой тебе полиции, адвокатов и прокуроров.

А вердикт присяжных вы сами узнаете из всех выпусков новостей. Справедливость восторжествует по-любому. Или для доктора Конрада Мюррея. Или для артиста Майкла Джексона.

+8

500

Мушу написал(а):

Был другой доктор, который помогал Майклу быть энергичным.

отсыл к Кляйну??

а в общем да, согласна, какой-то бред и лепет про другого доктора...

0


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея - 6