MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея - 5


Расследование дела Мюррея - 5

Сообщений 801 страница 900 из 975

801

онлайн перевод:

Доктор Камангар: д-р Мюррей по-прежнему несет ответственность за смерть Майкла Джексона, даже если теория защиты точна, что МДж сам себе ввел препарат.

Фленаган: например, вы видите, что я падаю и не дышу, вы побежите за помощью или будете делать СПР?

Фленаган закончил. Уолгрен:

Девы тут заменили что Дэвид пошутил удачно
"если м-р Фленаган упадет на пол без дыхания.. и будет умирать, вы же не будете выжидать 20 минут, а потом звать личного секретаря мистера Фленагана?"
:D

Уолгрен: Можно сказать, что Майкл Джексон был подвергнут эксперименту?

Камангар: Да.

Камангар: По клятве Гиппократа врач осознает свои професс-е, морально-этические обязательства, и поэтому должен уметь сказать "нет", как бы его пациент не просил.

Камангар: За врачом последнее слово в принятии решения по лечению.

с твиттера:
Walgren пожаловался судье, что д-р Пол Уайт, эксперт по Пропофолу защиты, стоял в зале суда, и это было отвлекающим.

отпустили

0

802

michelle написал(а):

Обвинение вызывает доктора Стивена Шейфера. Анестезиолог.

http://radikal.ua/data/upload/05615/69fda/ed0ea398cb.jpg

Говорят, что доктор Пол Уайт (отец пропофола) присутствует сегодня в суде, слушает показания доктора Шейфера. Уайт свидетель со стороны защиты и учитель Шейфера.

Профессор анестезиологии Колумбийского университета.
Стенфордского университета, Калифорнийского университета, Сан-Франциско.

Уолгрен уточняет как долго он там работает, видимо хочет показать квалификацию и уровень опыта Шейфера.

Рассказывает о своем образовании, о работе и ученых званиях, какие посты сейчас занимает - как любой свидетель.
Объясняет, что такое фармакология и как рассчитываются дозы математическим путем.

0

803

разбирают фотку :rain: считают, что это фотошоп


http://www.youtube.com/watch?v=j0SgKr82UbU

+1

804

Классный руководитель написал(а):

"У защиты есть свидетели, которые собираются свидетельствовать, что кости Майкла Джексона высовывались, и что он выглядел очень, очень больным.

Вот как раз этой излишней худобы мы на предъявленном обвинением фото и не увидели. Норма!

Чего не скажешь про  фото, где МД примеряет костюмы, т.е. как бы получается, что он после этой примерки в весе успел таки набрать???
Вот тут нестыковка.....

0

805

Crush написал(а):

http://www.tmz.com/2011/10/12/conrad-murray-trial-michael-jackson-trial-propofol-dead-manslaughter-nadar-kamangar/#continued
http://tmz.vo.llnwd.net/o28/assets/images/bg_conrad_trial_home_post.jpg
People vs. Dr. Conrad Murray
Sleep Doc: Murray's Care Was "Disturbing"
Народ против доктора Конрада Мюррея
Врач по сну: Лечение Мюррея было "тревожным"
Sleep Expert -- Dr. Nader Kamangar Testifies, Day 2
Доктор Nader Kamangar дает показания, день 2.
Доктор Kamangar сегодня продолжил давать показания
* Kamangar сказал адвокату защиты Майклу Фланагану, что лекарства, которые принимал МД были "залогом провала", сказав, что коктейль из лекарств стал причиной смерти.
* Он назвал отказ Мюррея о ведении карты "вопиющим нарушением" и фактором, способствующем смерти певца.
* Kamangar сказал адвокатам защиты, что у МД были очевидные симптомы бессонницы, вызванной "вторичными причинами", такими как беспокойство и зависимость от лекарств
* Kamangar также сказал, что Мюррею следовало исключить другие проблемы, которые могли послужить бессоннице МД, прежде чем давать ему столько лекарств.
* Он сказала суду, что первое, что должен был сделать Мюррей - это заставить Мд вести "дневник сна", чтобы выяснить основную причину бессонницы.
* Фланаган спросил Kamangar об исследовании о том, что пропофол безопасен при бессоннице. Kamangar сказал, что исследование было проведено под мониторингом после того как были исключены вторичные проблемы. Он сказал, что использовать пропофол дома - это непостижимо.
* Kamangar сказал, что использовать лоразепам для лечения бессонницы нельзя.
* Kamangar сказал Фланагану, основываясь на стенограмму интервью Мюррея с полицией, что он верит, что Мюррей дал МД 25 мг пропофола плюс дополнительно неизвестное количество пропофола капельно 25 июня.
* Kamangar сказал, что Мюррей ставил на МД эксперименты, давая ему пропофол от бессонницы.
http://ll-media.tmz.com/2011/10/13/1013-first-witness-conrad.jpg

+1

806


http://www.youtube.com/watch?v=PGW-8oid5s8

0

807

Dr. Murray didn't comfort Jackson's kids in ER, family says
By Alan Duke, CNN
October 13, 2011 -- Updated 2025 GMT (0425 HKT)

    Prince Jackson disputes Dr. Murray's account of emergency room events, family member says
    Conrad Murray told police he comforted Prince, Paris, Blanket Jackson in the ER
    Katherine Jackson does not want her grandson to testify in Murray's trial, a family member says
Los Angeles (CNN) -- Michael Jackson's oldest son disputed Dr. Conrad Murray's claim, given in his police interview, that the doctor comforted him and his siblings in the emergency room after they learned their father was dead, according to a Jackson family member who was with the children that day.
Prince Jackson told his family that Murray's account played in his involuntary manslaughter trial this week was not true, Trent Jackson, the nephew of Katherine and Joe Jackson, said Thursday.
Jackson family members were upset that jurors may sympathize with Murray because of perceived compassion for the children that day, Jackson told CNN.
"I hugged them all, gave comfort to Paris, comfort to Prince, comfort to Blanket, which is the last little guy, because whenever they were sick, they would always ask for Dr. Conrad," Murray told detectives two days after Jackson's death in 2009.
Jackson, who drove Katherine Jackson to Ronald Reagan UCLA Medical Center where doctors were trying to revive her son, said Murray did not have a conversation with Paris Jackson, the 12-year-old daughter, as he told police.
"She asked me, 'Dr. Murray, you said you save a lot of patients. You know, you save people with heart attacks, and you couldn't save my dad," Murray told detectives. "I said, 'I tried my best.' And she said, 'I know that, Dr. Murray. At least I know. I know you tried your best. I know you tried your best, but I'm really sad. You know, I will wake up in the morning, and I won't be able to see my daddy.'"
Prince, Paris and Blanket Jackson were initially kept in a SUV outside of the emergency room after they followed the ambulance carrying their father to the hospital, Jackson said. Frank Dileo, who was Michael Jackson's manager, later escorted them inside after their grandmother arrived, according to Jackson.
Murray never spoke to Michael Jackson's mother at the emergency room, contrary to his statement to police, Jackson said.
While the truthfulness of Murray's interview is a major issue in the trial, it is not expected that Michael Jackson's 14-year-old son Prince will be called to testify, he said. Katherine Jackson, who has custody of the children, is opposed to any of them being called as witnesses, he said.
Prosecutors are near a conclusion to their direct presentation in Murray's trial, but rebuttal witnesses could be called next week after the defense rests its case.

0

808

Доктор Мюррей не успокаивал детей Джексона в ER, семья говорит
Алан Дюк, Си-Эн-Эн
13 октября 2011 - Обновленный 2025, по Гринвичу (0425 HKT)

   Старший сын Майкла Джексона оспаривал требование доктора Конрада Мюррея, данное в его полицейском интервью, что доктор успокоил его и его родных братьев в отделении неотложной помощи после того, как они узнали, что их отец был мертв согласно члену семьи Джексона, который был с детьми в тот день.
Принц Джексон сказал его семье, что счет Мюррея, играемый в его испытании непредумышленного убийства на этой неделе, не был верен, Трент, который Джексон, племянник Кэтрин и Джо Джексона, сказал в четверг.
Члены семьи Джексона были расстроены, что присяжные заседатели могут сочувствовать Мюррею из-за воспринятого сострадания к детям в тот день, Джексон сказал Си-Эн-Эн.
"Я обнимал их всех, дал комфорт Парижу, комфорт принцу, комфорт Одеялу, которое является последним маленьким парнем, потому что всякий раз, когда они были больны, они будут всегда просить доктора Конрада," сказал Мюррей детективам спустя два дня после смерти Джексона в 2009.
Джексон, который вел Кэтрин Джексон Рональду Рейгану Медицинским центром UCLA, где доктора пытались восстановить ее сына, сказал, что Мюррей не разговаривал с Парижем Джексона, 12-летнюю дочь, как он сказал полиции.
"Она спросила меня, 'доктор Мюррей, Вы сказали, что спасаете много пациентов. Вы знаете, Вы спасаете людей с сердечными приступами, и Вы не могли спасти моего папу," сказал Мюррей детективам. "Я сказал, 'Я старался изо всех сил.' И она сказала, 'Я знаю это, доктора Мюррея. По крайней мере, я знаю. Я знаю, что Вы старались изо всех сил. Я знаю, что Вы старались изо всех сил, но мне действительно грустно. Вы знаете, я проснусь утром, и я не буду в состоянии видеть своего папу.'"
Принц, Париж и Одеяло, которым Джексон был первоначально сохранен во внедорожнике за пределами отделения неотложной помощи после того, как они следовали за машиной скорой помощи, перевозящей их отца в больницу, Джексона, сказали. Франк Дилео, который был менеджером Майкла Джексона, позже сопровождал их внутри после того, как их бабушка прибыла согласно Джексону.
Мюррей никогда не говорил с матерью Майкла Джексона в отделении неотложной помощи, вопреки его заявлению полиции, сказал Джексон.
В то время как правдивость интервью Мюррея - главная проблема в испытании
, не ожидается, что 14-летнего принца сына Майкла Джексона назовут, чтобы свидетельствовать, сказал он. Кэтрин Джексон, у которой есть опека над детьми, настроена против любого из них называемый как свидетели, сказал он.
Обвинители около заключения к их прямому представлению в испытании Мюррея, но свидетели опровержения могли быть вызваны на следующей неделе после того, как защита считает так.

Отредактировано Классный руководитель (14-10-2011 01:32:38)

+2

809

JanuSS написал(а):

что-то новенькое.....
на ком еще они испытывали пропофол?

вообще-то пропофол используют в ветеринарии для эвтаназии животных, по-моему достаточно было пригласить свидетелем какого-нибудь ветеринара и узнать, сколько требуется пропофола для усыпления собаки такого-то веса.

0

810

Crush написал(а):

http://www.tmz.com/2011/10/13/tmz-live-dr-conrad-murray-celebrity-hacker-whitney-houston-hilary-swank/#.Tpc92nL5u6x
TMZ Live
Why Conrad Murray Blabbed to Cops

Прямой эфир ТМЗ: Почему Конрад Мюррей общался с полицией.

Мы знаем почему Конрад Мюррей и его адвокаты назначили интервью с полицией, что сделало его ответчиком в деле о непредумышленном убийстве - и причина шокирующая!

Мы принимаем ваши звонки по телефону 855-TMZ-LIVE (869-5483), начиная с 1:30 PM PT. Оставляйте ваши сообщения в твиттере для @harveylevintmz или на нашей странице на фэйсбуке http://www.facebook.com/tmz.
http://ll-media.tmz.com/2011/10/13/101211-tmzlivepromo.jpg

0

811

Svetlana_lmp написала:

Всё...
Перерыв до ПОНЕДЕЛЬНИКА
завтра заседания не будет
на сегодня тоже ВСЁ.

Почему отложили до понедельника?

Вроде бы из-за расписания свидетелей...

0

812

Анхель написал(а):

Мы знаем почему Конрад Мюррей и его адвокаты назначили интервью с полицией, что сделало его ответчиком в деле о непредумышленном убийстве - и причина шокирующая!

Так уже ж сказали, что потому, что боялся повредить свою репутацию (хотя куда уж больше :hobo: )

Анхель написал(а):

Максимум, о чем Мюррей беспокоился - это черный пиар его имени.

ТМЗ просто привлекает читателей и участников на прямой эфир громким заголовком.

Классный руководитель написал(а):

Мюррей не разговаривал с Парижем Джексона, 12-летнюю дочь, как он сказал полиции.

опять брешет... а присяжные-то его вранье плюсуют на чашу весов Фемиды...

0

813

VERA_NIKA2010 написал(а):

перепост http://www.mjjcommunity.com/forum/forum.php

перевод: Snowflake

Судебный процесс. День 11 - 12 октября 2011

Утреннее заседание

Свидетельские показания кардиолога доктора Алона Стейнберга

http://img412.imageshack.us/img412/8858/steinberg.jpg

Прямой допрос – Уолгрен

Стейнберг является сертифицированным кардиологом в течение 13 лет. Он не является экспертом в области анестезии, сомнологии, фармакологии или наркологии.

Стейнберг ознакомился с резюме Конрада Мюррея. На 25 июня 2009 КМ не являлся сертифицированным специалистом. Стейнберг говорит, что профессиональная сертификация представляет собой обширный 2-дневный тест, и что 90% принимающих участие в этом тесте кардиологов успешно сдают их.

Стейнберг является экспертом-рецензентом Медицинского совета штата Калифорния, он осуществляет оценку деятельности других врачей с целью обеспечения соблюдения стандарта лечения. Возможны 3 степени оценки: без отклонений, незначительное отклонение и предельные отклонения. Предельное отклонение определяется также как грубая небрежность.

Стейнберг проводил оценку деятельности по данному делу. Всего до этого он проводил оценку деятельности 8 случаев. В 4-х случаях он не обнаружил отклонений; в 4-х случаях он обнаружил незначительное отклонения от стандарта. С предельным отклонением от стандарта лечения он сталкивается впервые.

Кардиологи применяют седацию для многих продедур, и иногда они применяют пропофол. Кардиологи являются специалистами в области поверхностной или умеренной седации. При седации при сохранённом сознании пациент способен говорить и реагировать на прикосновение. При глубокой седации пациенты реагируют только на боль или повторную стимуляцию. При общей анестезии пациенты не чувствуют боли. Кардиологи не обучаются применению глубокой седации. В случае необходимости применения глубокой седации они приглашают анестезиолога, и это будет единственным случаем, когда они применяют пропофол.
Для поверхностной или умеренной седации они применяют бензодиазепиновые препараты. Для достижения глубокой седации им для введения пропофола потребуется участие анестезиолога.

Стейнберг проводил оценку деятельности по данному делу. За основу для своей оценки он взял интервью КМ полиции. Стейнберг хотел дать оценку действий КМ, опираясь на его же собственные слова.

Стейнберг обнаружил 6 различных предельных отклонений от стандарта лечения.

1: Не было медицинских показаний к применению пропофола.

Стейнберг упоминает, что пропофол является анестетиком. Стейнберг говорит, что не было письменного информированного согласия. Пациент должен быть проинформирован о соотношение пользы и риска лечения. Стейнберг никогда не слышал, чтобы пропофол применялся против бессонницы. Стейнберг говорит, что применение пропофола против бессонницы является небрежностью и предельным отклонением.

2: Пропофол давался в домашних условиях, без надлежащего оборудования и без соответствующего персонала.

Уолгрен спрашивает, какое необходимо оборудование.
Стейнберг говорит, что, во-первых, необходим пульсоксиметр с тревожной сигнализацией, но на оксиметре Мюррея тревожной сигнализации не было.
Стейнберг говорит, что он должен был ежесекундно и безостановочно пристально смотреть на Майкла Джексона.
Стейнберг говорит, что у него должен был быть автоматический прибор для измерения кровяного давления, чтобы измерять давление мо меньшей мере каждые 5 минут. У Мюррея была ручная манжета для измерения кровяного давления, и он не использовал ее.
Следующее, что необходимо, - это ЭКГ-монитор для слежения за частотой сердцебиений.
Другим необходимым средством является кислород с носовой полой иглой или маской. Вам необходимо устройство отсасывание на случай, если пациент отрыгнет, и вы должны включить его прежде, чем это попадет в легкие пациента.
Другое необходимое оборудование - мешок Амбу. У Мюррея был мешок Амбу, но он не использовал его, он проводил дыхание «рот в рот».
У вас должен быть также способ, чтобы позвать на помощь.
В случае необходимости проведения реанимационных действий (искусственное дыхание и непрямой массаж сердца) нужен жесткий щит.
Вам также необходимы резервные аккумуляторы для оборудования на случай отключения электроэнергии.
Другим необходимым оборудованием является оборудование для дыхательных путей, как например эндотрахеальная трубка. Для установки эндотрахеальной трубки требуется специально обученный персонал.
Также вам потребуется дефибриллятор.
Также вам потребуется большое количество специальных лекарственных препаратов. Это средства как флуманезил, наркан, лидокаин, бета-блокаторы, атропин, дофамин, эпинефрин, преднизон, декстроза.
Стейнберг говорит, что при проведении седации вам потребуется также обученный ассистент для основных реанимационных мероприятий и интенсивных мероприятий по поддержанию сердечной деятельности.

3: Неудовлетворительная подготовка к экстренной ситуации.

У вас должны быть наготове лекарственные препараты, наготове оборудование, должен быть рядом человек, готовый помочь вам. Вы должны быть готовы к использованию этих медикаментов и оборудования в при экстренной ситуации.

4: Неправильное оказание медицинской помощи при остановке сердца.

Дыхание Майкла Джексона остановилось, а КМ не выполнил надлежащего протокола.
Стейнберг дает пояснение по поводу остановки сердечной деятельности, которая происходит, когда сердце перестает биться. Кровяное давление падает, и у пациента происходит коллапс. В таком случае вы звоните в 911, используете дефибриллятор и проводите реанимационные действия на жесткой поверхности.

В случае Майкла Джексона это была остановка дыхания. Майкл Джексон перестал дышать, и уровень кислорода падает. Сердце после этого начинает биться быстрее, пытаясь распределить небольшое количество кислорода по организму. Согласно заявлению Конрада Мюррея, это был тот момент, когда КМ обнаружил Майкла Джексона. Если вы ничего не предпринимаете, сердце из-за недостатка кислорода ослабевает и перестает сокращаться, но все еще имеется электрическая активность. Это – ЭАБП (электрическая активность без пульса, т.е.отсутствие механической активности сердца при наличии электрической). После ЭАБП наступает асистолия (остановка сердца).

Стейнберг говорит, что КМ должен был немедленно позвонить в 911, затем пытаться активизировать Майкла Джексона, должен был использовать мешок Амбу и дать ему флуманезил. Стейнберг говорит, что то, что КМ делал непрямой массаж сердца, непростительно. Это была остановка дыхания, не остановка сердечной деятельности, и было кровяное давление и пульс. КМ НЕ должен был проводить реанимационные действия (искусственное дыхание и непрямой массаж сердца).

Качество реанимационных действий Конрада Мюррея было низким, потому что Майкл Джексон находился (при их проведении) на кровати. Это нужно было выполнять на жесткой поверхности, такой как пол, и реанимационные действия должны были проводиться 2 руками. Стейнберг говорит, что переместить Майкла Джексона на пол не составило бы труда.

5: Необращение за помощью.

КМ должен был немедленно позвонить в 911.
КМ должен был знать, что у не него нет никаких лекарственных препаратов и оборудования, и он должен был обратиться за помощью. Но вместо этого КМ позвонил Майклу Амиру Уильямсу, что привело к значительной задержке. Служба экстренной медицинской помощи находилась лишь в 4 минутах езды. Если бы КМ позвонил им, он мог бы получить помощь раньше.
С каждой минутой промедления со звонком в службу экстренной медицинской помощи шансов на то, что пациент выживет, все меньше и меньше, а также существует риск необратимого повреждения головного мозга. Уолгрен: “На счету каждая минута”.
Стейнберг также счел странным, что КМ позвонил помощнику, вместо того чтобы позвонить в 911. КМ как врач должен был понимать, что ему необходима помощь, и позвонить в 911.

6: Не велись надлежащие медицинские записи.

Медицинские записи представляют важность по нескольким причинам. Их требуют страховые компании. Вторая причина – на случай судебных споров. Самая важная причина - это необходимо для улучшения медицинского обслуживания пациента. КМ не задокументировал абсолютно ничего. Он не спрашивал, когда у Майкла Джексона был последний прием пищи, он не вел записи основных показателей состояния организма, он не проводил исследование состояния здоровья. Не было информированного согласия. Он не вел записи о том, какой лекарственный препарат он дал, и какова была на него реакция. КМ был в замешательстве и был не в состоянии дать пояснения по истории болезни Майкла Джексона или какие препараты он давал ему врачу в отделении экстренной медицинской помощи или фельдшеру скорой помощи. Уолгрен спрашивает, не было ли здесь дело скорее в нечестности, чем в том, что он был в замешательстве.

Стейнберг пришел к заключению, что эти предельные отклонения прямо способствовали смерти Майкла Джексона. Не будь этих отклонений - Майкл Джексон был бы еще жив.

Уолгрен спрашивает: если, исходя из заявления Конрада Мюррея, он дал бензодиазепиновые препараты и только 25 мг пропофола, то является ли риск угнетения дыхания предсказуемым. Стейнберг отвечает, что да.

Уолгрен высказывает теоретическое предположение, что, допустим, все произошло так, как описал КМ, и что когда КМ оставил Майкла Джексона одного, Майкл Джексон смог принять таблетки лоразепама или пропофол. Стейнберг говорит, что все, что им до этого было сказано, действительно и для такого сценария. Стейнберг говорит, что вы никогда не должны отходить от пациента и всегда наблюдать за состоянием пациента. Если Майкл Джексон сам принял препарат, это означает, что МюрреЙ отсутствовал, и что такого не должно происходить (вообще). Стейнберг, проводя сравнение, говорит, что оставить без наблюдения пациента, находящегося под воздействием пропофола, равносильно тому, что оставить спящего младенца одного на рабочем столе в кухне. Стейнберг говорит, что младенец мог бы проснуться и свалиться вниз.
Стейнберг упоминает также о том, что медицинские препараты не должны были находиться в зоне досягаемости Майкла Джексона. Стейнберг поясняет, как каждый лекарственный препарат хранится под замком в больницах, и говорит, что хранение лекарственных препаратов в открытом доступе представляет предсказуемый риск того, что пациент может сам принять препарат, а также принять не тот препарат.

Утренний перерыв

Перекрестный допрос защиты - Фланаган

Стейнберг в настоящее время не проходил обучения по применению пропофола. Во время своего пребывания в Нью-Йорке Стейнберг имел право на применение пропофола. В своей настоящей деятельности у него нет такого права, и он не использовал пропофола уже 7 лет. Когда он был в Нью-Йорке, он чувствовал уверенность при применении пропофола, так как проходил обучение по защите дыхательных путей.

Фланаган спрашивает, имеется ли разница в оборудовании, необходимом для умеренной и для глубокой седации. Стейнберг отвечает, что нет, оно будет таким же.

Фланаган спрашивает, считал ли Стейнберг, что заявление Конрада Мюррея в интервью полицейским были исчерпывающим и полным. Стейнберг говорит, что он исходил из того, что оно было полным.

Фланаган спрашивает, откуда Стейнбергу известно, что у КМ не было информированного согласия. Стейнберг говорит, что его не было. Фланаган спрашивает, может ли информированное согласие быть устным. Стейнберг говорит, что оно должно быть письменным. “Что не записано, то не сделано.” Стейнберг говорит, что он никогда не слышал об устном согласии. Фланаган спрашивает, имеет ли какой-либо письменный документ какое-либо отношение к смерти Майкла Джексона. Стейнберг говорит, что если бы Майкл Джексон был проинформирован о соотношение пользы и риска, возможно, он не согласился бы на это.
Стейнберг говорит, что он не может знать, был ли Майкл Джексон проинформирован, но предполагает, что он не был проинформирован о том, что по отношению к нему будет применен сильнодействующий опасный лекарственный препарат без надлежащего контроля. Стейнберг предполагает, что Майкл Джексон не согласился бы на это.

Фланаган спрашивает, известно ли Стейнбергу что-либо о пристрастии Майкла Джексона к лекарственным препаратам, и упоминает демерол и Кляйна. Фланаган спрашивает: что если бы у Майкла Джексона была зависимость, согласился ли бы он на это? Стейнберг говорит, что если бы у него была зависимость, он прежде всего не дал бы ему их.

Другие врачи, применяющие в своей практике пропофол, - это стоматологи, гастроэнтерологи, пульмонологи, врачи экстренной медицинской помощи. Но их сообщества (врачей) имеют рекомендации по применении пропофола, и они этому обучены. Их сообщества приводят то же оборудование для мониторинга, что упоминал Стейнберг. Стейнберг говорит, что разницы в оборудовании для седации при сохранённом сознании нет.

Фланаган спрашивает, что убило Майкла Джексона? Стейнберг говорит, что остановка дыхания, потому что у него еще был пульс, что означает, что наблюдались частота сердечных сокращений и кровяное давление. КМ сказал, что было кровяное давление и пульс, ЭАБП появилась позже.

Стейнберг говорит, что, по заявлению КМ, он обнаружил Майкла Джексона около полудня, и что служба экстренной медицинской помощи прибыла в 12:26. Звонок в 911 был сделан с опозданием не менее чем на 12 минут. Фланаган говорит, что КМ сделал много оценочных указаний относительно времени, и все они могут быть точными.

Фланаган спрашивает, какое воздействие 2 мг лоразепама могут оказать на пациента. Стейнберг говорит, что он не является экспертом по этому вопросу, ему приходилось раньше назначать его перорально, но он никогда не применял его для внутривенного введения. Стейнберг говорит, что он дает его за час до начала процедуры перорально. Фланаган задает другие вопросы о лоразепаме, мидозаламе. Протесты. Протесты принимаются. Это выходит за рамки его компетенции.

Фланаган переводит тему на пропофол и говорит, что Майкл Джексон и КМ в последние 3 ночи обсуждали пропофол, и КМ сказал Майклу Джексону, что это для него плохо, и что он пытался отучить Майкла Джексона.

Стейнберг заявляет, что КМ сказал, что сначала он дал 25 мг и начал подавать препарат Майклу Джексону внутривенно. Фланаган отрицает, что это делалось методом внутривенного вливания. Стейнберг понял так, что после той первоначальной дозы 25 мг использовалась капельница, как следует из интервью КМ полиции. Стейнберг цитирует множество примеров из интервью КМ, в которых тот ссылается на систему для внутривенного вливания, и говорит, что в этом есть смысл, поскольку от 25 мг Майкл Джексон на длительное время не заснул бы.
Фланаган настаивает, что 25-го июня капельницы не было, Стейнберг настаивает, что капельница была, они оба приводят примеры из интервью Конрада Мюррея LAPD. Они соглашаются, что однозначной ясности из интервью не следует, но Стейнберг говорит, что это не имеет смысла (если не было капельницы). Логично, что КМ поставил капельницу. Майкл Джексон, по логике, проснулся бы, и не было причины, по которой бы КМ изменил свои методы.
Фланаган говорит, что 25 мг – небольшая доза, и что она позволила бы Майклу Джексону проспать 4 - 7 минут. Стейнберг соглашается с этим. И Фланаган спрашивает, если бы Майкл Джексон еще спал, причина того, что он спал, была бы в другом, например, от усталости. Стейнберг говорит, что он был бы озабочен тем, что Майкл Джексон продолжал спать, если бы Майкл Джексон не был под капельницей. Протоколом предписывается, что после применения пропофола вы должны наблюдать за пациентом. Стейнберг говорит, что одного простого взгляда на Майкла Джексона недостаточно для того, чтобы определить, находится ли он в поверхностной или в глубокой седации. Стейнберг говорит, что пациентов необходимо непрерывно контролировать на реакцию на раздражители. Стейнберг говорит, что КМ должен был разбудить Майкла Джексона. Стейнберг говорит, что тот факт, что Майкл Джексон продолжал спать по истечении 10 минут, если не был под капельницей, очень тревожный. Стейнберг говорит, что это может означать, что что-то происходит неправильно.

Фланаган упоминает об исследовании об успешном применении пропофола при лечении трудноизлечимой первичной хронической инсомнии в Тайване. Стейнберг говорит, что эта статься датирована 2010 годом, в 2009 г., когда КМ вводил пропофол, не было подтвержденных медицинских данных о том, что пропофол можно применять для сна. КМ поступал неэтично, применяя пропофол без подтвержденных медицинских данных. В статье говорится, что пропофол может быть назначен на 2 часа за одну ночь в течение 5 дней, но не 8 часов за одну ночь в течение 2 месяцев подряд. В статье говорится, что тест был успешным, но пропофол по-прежнему не применяется в качестве лекарственного препарата для сна, поскольку все это еще находится в стадии эксперимента; пока еще данных об этом недостаточно. Он должен быть хорошо исследован и испытан. Мюррей является первым врачом, о котором он слышал, кто использовал пропофол при бессоннице, говорит Стейнберг.

Фланаган спрашивает, откуда Стейнбергу известно, что КМ не использовал мешок Амбу, Стейнберг говорит - потому что КМ сказал, что применял метод «рот в рот». Фланаган спрашивает, откуда Стейнбергу известно, что КМ не использовал манжету для измерения кровяного давления, Стейнберг говорит - потому она не была на Майкле Джексоне. Стейнберг говорит, что пульсоксиметр не был на Майкле Джексоне.
Стейнберг говорит, что он не знает, что произошло в период времени с 11 до 12 часов, или как долго КМ наблюдал за Майклом Джексоном, или когда КМ ушел в ванную комнату. Фланаган спрашивает, есть ли у него мнение по поводу фактического времени наступления смерти. Стейнберг говорит, что о смерти Майкла Джексона было объявлено в 2:26 PM, но что уже некоторое время он был, вероятно, клинически мертвым.

Стейнберг говорит, что Майкла Джексона можно было спасти, когда КМ обнаружил его, исходя из его интервью. Стейнберг говорит, что КМ сказал, что оставил Майкла Джексона на 2 минуты. Используя мешок Амбу, предпринимая попытки разбудить и изменив эффект от применения лекарственных препаратов, а также если бы позвонили в 911, Майкла Джексона можно было бы спасти.

Фланаган пытается склонить Стейнберга к высказыванию им предположения о том, что КМ отсутствовал более 2 минут. Стейнбергу не нравится делать такие предположения, поскольку за основу для своей оценки он взял заявление Конрада Мюррея. Фланаган упоминает телефонные звонки; Стейнберг не хочет их комментировать. Стейнберг говорит, что заявление о том, что КМ разговаривал по телефону, говорит ему о том, что КМ не должен был говорить по телефону, и если Майклу Джексону было дано только 25 мг, то он бы от этого проснулся. Стейнберг заявляет, что это говорит о том, что Майкл Джексон был под капельницей.
Фланаган пытается склонить его к предположению о том, что если бы КМ отсутствовал более 2 минут, то можно ли было бы спасти Майкла Джексона. Стейнберг говорит, что его можно было спасти, потому что, согласно заявлению Конрада Мюррея, у Майкла Джексона был пульс, кровяное давление и сердце еще билось, и при наличии надлежащего оборудования его можно было спасти. Он мог бы дать Майклу Джексону кислород. Стейнберг говорит, что у Майкла Джексона не было ЭАБП в момент, когда КМ вернулся, потому что у него был пульс. Фланаган спрашивает, откуда ему известно, что у Майкла Джексона был пульс; Стейнберг говорит, что потому что КМ так сказал. Фланаган спрашивает, могла ли это быть ЭАБП. Стейнберг говорит, что при ЭАБП пульса нет.

Фланаган спрашивает, что КМ должен был делать. Стейнберг говорит, что он должен был позвонить в 911, и это заняло бы 2 секунды. Стейнберг говорит, что протоколом предписывается, что у врачей в распоряжении 2 минут на определение ситуации. Фланаган спрашивает, если бы КМ спустился вниз за помощью в 12:05 – 5 минут спустя – было ли бы это нарушением стандарта лечения. Стейнберг говорит, что у него не было нужного оборудования, поэтому он должен был позвонить в 911.

Совещание между судьей и адвокатами

Фланаган пытается говорить о Кай Чейз . Стейнберг говорит, что КМ не просил Кай звонить в 911. Фланаган спрашивает, что если бы КМ обратился за помощью через 5 минут, а не через 2 минуты. Стейнберг говорит, что это все равно отклонение стандарта лечения.

Фланаган спрашивает, говорил ли он с КМ по поводу оценки по этому делу. Стейнберг говорит, что нет, и что он не просил. Стейнберг пользовался 2-часовым интервью Конрада Мюррея.

Фланаган спрашивает, что КМ должен был сделать за 2 минуты. Стейнберг говорит, что звонить в 911, запрокинуть голову, чтобы открыть дыхательные пути, заставить его дышать с помощью мешка Амбу и дать флуманезил. Стейнберг говорит, что он бы сначала позвонил в 911. Стейнберг говорит, что КМ должен бы добиться увеличения дыхания у MJ.

Фланаган спрашивает, сделал ли КМ ошибку, попросив кого-то другого позвонить в 911 Стейнберг говорит, что рядом с ним никого не было, и звонить в 911 должен был он. Стейнберг говорит, что за то время, которое требуется, чтобы позвонить охраннику, КМ должен был позвонить в 911. У него был сотовый телефон. Стейнберг говорит, что ему потребовалось 2 секунды, чтобы сказать “Я - врач, здесь остановка сердца, немедленно приезжайте на Кэролвуд 100” , а затем КМ мог переключить свой звонок в 911 на громкоговоритель и продолжать делать то, что делал.

Фланаган спрашивает, известно ли ему, что парамедики из экстренной медицинской помощи сказали, что MJ был холодным на ощупь. Да, но КМ сказал, что он был теплым. Стейнберг говорит, что ваше тело станет холодным через 26 минут, если у вас не будет кровяного давления.

Фланаган спрашивает, нет ли у Стейнберга сомнений в том, что если бы звонок в 911 был сделан немедленно, MJ был бы еще жив. Стейнберг говорит, что у него нет в этом сомнений, они могли его спасти. КМ сказал, что он потерял пульс после звонка Майклу Амиру в 12:12. Поэтому, если бы парамедики были на месте в 12:05 или 12:10, они могли бы его спасти.

Фланаган говорит, что КМ находился в экстренной ситуации, и что он мог ошибиться в своих оценках. Стейнберг говорит, что есть наглядное свидетельством того, что звонок в 911 был сделан с опозданием, поскольку КМ спустился вниз по лестнице и позвал Майкла Амира, вместо того чтобы звонить в 911.

Фланаган спрашивает, исходя из этих фактов, считает ли Стейнберг, что КМ ответственен в смерти MJ. Стейнберг говорит, что да.

Фланаган спрашивает, должен ли был КМ опустить MJ на пол, несмотря на систему для внутривенного вливания. Стейнберг говорит, что сначала он должен бы прекратить подачу пропофола в капельницу, а затем следить за системой, когда перемещал MJ на пол.

Фланаган спрашивает, можно ли было бы вместо устройства отсасывания повернуть пациента на бок и прочистить его ротовую полость пальцем. Стейнберг говорит, что устройство отсасывания является необходимым.

Фланаган спрашивает: если у врача только 1 пациент, должен ли он, тем не менее, фиксировать в документации все, что он делает. Стейнберг говорит, что должен, поскольку очевидно, что КМ не помнил, что он давал, когда говорил с сотрудниками в UCLA или с парамедиками.

Фланаган говорит, что отсутствие документации не убило MJ. Стейнберг говорит, что это не стало бы причиной его смерти, но является, тем не менее, отклонением.

Обеденный перерыв


Послеобеденная сессия

Показания Алона Штейнберга – продолжение

Повторный прямой допрос обвинения, Уолгрен

http://uploads.ru/t/j/1/h/j1hMd.jpg

Штейнберг заявляет, что Мюррей действовал так, как будто он не проходил сертификацию ACLS.

Штейнберг заявляет, что он использовал пропофол в Нью-Йорке, но это было в госпитале.

Штейнберг говорит, что гастроэнтерологи, стоматологи и врачи в отделениях экстренной медицинской помощи, которые используют пропофол, проходят специальные тренинги, а при применении препарата должен присутствовать специально тренированный персонал, а также должно быть оборудование для мониторинга.

Штейнберг говорит о статье с исследованием действия пропофола в Тайване: опубликована в 2010 г., экспериментальное исследование. Пациентам давали пропофол в госпитале, с соответствующим оборудованием, этот эксперимент был одобрен комиссией по этике. Штейнберг утверждает, что пациенты подписывали письменное согласие о получении информации.

Штейнберг говорит, что перед тем, как давали пропофол пациентам, они не ели 8 часов, при этом пропофол вводил анестезиолог. Штейнберг говорит, что пациенты находились под постоянным наблюдением, к ним были присоединены пульсоксиметры. Пропофол вводился с помощью инфузионного насоса, а не с помощью капельницы. При этом бензо-препараты не использовались. Штейнберг говорит, что авторы статьи специально отмечали, что это исследование было экспериментом и что оно не диктует стандарты лечения. Штейнберг утверждает, что то, что делал Мюррей, по сути было экспериментом.

Штейнберг задает вопрос сам себе: если бы ему пришлось рассмотреть сценарий, в котором Мюррей ввел только 25 мг, и потом не добавлял пропофол постепенно, то пришел ли бы он к тем же выводам. Штейнберг говорит, что да, стандарты ухода за пациентом значительно отклонялись от общепринятых: не было мониторинга, не было нужного оборудования, действия были неправильными, медицинские записи были неправильными, и можно было предсказать, что возникнет угнетение дыхания (остановка дыхания).

Штейнберг говорит, что Мюррей был прямой причиной смерти Майкла.

Повторный перекрестный допрос защиты, Фланаган

Штейнберг говорит, что исследования сна показали, что пропофол помогал при бессоннице.

Штейнберг говорит, что в своем анализе, подготовленном для Медицинского совета Калифорнии, он пришел к выводу, что Мюррей отклонился от стандартов лечения (в случае Майкла).

Штейнберг заявляет, что отсутствие запасной батарейки не привело к смерти MJ, однако 5 из 6 отклонений стали прямыми причинами смерти MJ.

Штейнберг говорит, что он прочитал интервью Мюррея с полицией, и в нем Мюррей заявлял, что давал Майклу пропофол в течение 40-50 дней перед днем смерти. Фланаган спрашивает, делал ли Штейнберг какие-нибудь предположения в своем анализе. Штейнберг говорит, что нет. Штейнберг говорит, что то, что Мюррей ввел Майклу пропофол, что у Мюррея не было необходимого оборудования, что была задержка в звонке в 911, что были неправильные действия во время приступа – все это факты, а не предположения.

Повторный прямой допрос обвинения, Уолгрен.

Штейнберг говорит, что даже если теория защиты о самостоятельном введении пропофола верна, и Майкл сам убил себя, то Мюррей все равно является причиной смерти MJ, согласно сказанному в интервью полиции.


Показания доктора Надера Камангара (НК), эксперта в области нарушений сна

http://uploads.ru/t/8/H/Y/8HYqd.jpg

Прямой допрос обвинения, Уолгрен

НК говорит, что является специалистом по лечению болезней легких, нарушений сна и также занимается лечением больных в критическом состоянии. Работает в UCLA. НК заявляет, что он является сертифицированным специалистом в 4 областях: внутренние болезни, болезни легких, критические состояния, нарушения сна.

НК говорит, что он проводит оценку качества медицинской помощи для Медицинского Совета Калифорнии и что он оценивал лечение, которое проводил Мюррей для Майкла. НК говорит, что в отделении для пациентов в критическом состоянии пропофол используют ежедневно. Он говорит, что он обучен использованию пропофола. НК говорит, что пропофол используется для размещения эндотрахеальной трубки и для пациентов, которые находятся на искусственной вентиляции легких. НК говорит, что пропофол является наиболее распространенным препаратом, который используется для таких случаев.

НК говорит, что он нашел много отклонений от стандартных методов лечения в истории лечения MJ со стороны Мюррея:

1. Пропофол использовался в неподходящих условиях: использование этого препарата с глубоким седативным эффектом в домашних условиях немыслимо, и этот факт является вопиющим нарушением стандартов лечения.

2. Сертификация ACLS: человек, который вводит пропофол, должен пройти тренинги по управлению дыхательными путями. Существует риск гиповентиляции (снижения интенсивности дыхания), апноэ и обструкции дыхательных путей.

3. Необходимость помощи: Мюррею необходим был второй человек (медсестра) для наблюдения, для постоянного слежения за состоянием MJ, особенно если Мюррей хотел выходить из комнаты. Это само собой разумеется. Действия Мюррея означают нарушение клятвы Гиппократа и оставление пациента в опасности.

4. Подготовка к процедуре: необходимо быть готовым к непредвиденным обстоятельствам. Состояние пациента может меняться очень быстро. Пациент может выглядеть хорошо, а в следующую минуту может возникнуть проблема. Мюррей должен был использовать катетер для всасывания, т.к. пациент мог непроизвольно заблокировать дыхательные пути, отрыгнув что-то, и это могло привести к смерти. Даже в случае пациентов, которые интубированы, необходимо иметь набор лекарств на случай критической ситуации – адреналин, эфедрин, лекарства для правильного ритма сердца и др., а также такие приборы, как пульсоксиметр, дефибриллятор, прибор для изменения дозировки вводимого препарата (для точной дозы пропофола).

НК говорит, что все эти факторы являются экстремальными отклонениями от стандартных методов лечения, и все они указывают на грубую халатность.

НК говорит, что он никогда не видел, чтобы кто-то применял пропофол в домашних условиях, и что он не ожидал увидеть подобное.

5. Медицинские записи и таблицы: медицинская история, реакции на препараты. Например, давление может выглядеть нормальным, но оно может не быть нормальным для данного конкретного пациента. И тогда это изменение может быть индикатором какой-то проблемы.

6. Майкла оставили одного, что было неприемлемо, в особенности из-за того, что у Мюррея не было необходимого оборудования.

7 Использование бензодиазепинов: использование лоразепама и мидазолама вместе с пропофолом могло привести к более выраженным последствиям: более сильному угнетению дыхания, снижению выброса крови сердцем, уменьшению кровяного давления, и сердечный приступ мог произойти сам по себе, а мог быть вызван низким уровнем кислорода.
8. Обезвоживание: циркулирование крови нарушено, когда человек обезвожен, это приводит к низкому давлению. Бензо-препараты и пропофол также понижают давление. Мюррей не должен был использовать эти препараты, если пациент был обезвожен.

9. Несвоевременный звонок в 911. В 911 нужно было позвонить сразу же.

10. Неправильный CPR: Мюррей заявил, что пульс был, значит сердце билось, следовательно, проблема была в дыхании, а не в сердце. Мюррею следовало обеспечить приток кислорода к легким путем использования дыхательной маски с мешком (Ambu-bag). То, как Мюррей делал CPR, было неэффективно. CPR делался не на твердой поверхности, одной рукой. Если делать CPR правильно, то он может обеспечить 20% обычного уровня циркуляции крови, а если делать его неправильно, эффект будет очень маленьким.

НК говорит, что предполагая, что Мюррей нашел Майкла около полудня и что тот позвонил MAW в 12.12, получаем 12 минут промедления, и эти 12 минут были очень важны, т.к. кровь не поступала к важным органам, особенно к мозгу. НК утверждает, что некоторые люди более восприимчивы к недостатку кислорода, чем другие. НК говорит, что обычно клетки мозга начинают умирать через 3-4 минуты. НК говорит, что время действительно важно. НК говорит, в 911 позвонили только в 12.20, и за эти 20 минут состояние пациента переходит некую точку и становится необратимым.

НК говорит, что Мюррей обманул парамедиков и персонал комнаты реанимации, т.к. не предоставил им достоверную информацию, что является отклонением от стандартов.

НК говорит, что Мюррей неправильнооценил бессонницу. НК говорит, что у бессонницы может быть множество причин, поэтому важно знать полную медицинскую историю. НК говорит, что Мюррею необходимо было исключить наличие другим проблем (психологические проблемы, зависимость от лекарств, базовые условия, хронические беспокойные состояния, депрессия и др.)

НК говорит, что бессонница определяется как отсутствие спокойного сна в течение 4-х недель и более. НК говорит, что только когда возможные другие проблемы исключены, бессонница рассматривается сама по себе.

НК говорит, что для диагностики и лечения бессонницы нужна детальная история периодов сна: когда человек ушел спать, когда заснул, когда проснулся, есть ли одышка во время сна. В некоторых случаях требуется исследование сна.

НК говорит, что необходима также детальная история применения препаратов, как прописанных, так и других (например, таблетки от головной боли содержат кофеин, который может вызывать бессонницу).

НК говорит, что необходимо было полное исследование физического состояния пациента. Некоторые базовые факторы могли быть причиной бессонницы (например, астма, сердечная недостаточность, диабет, проблемы с мочевым пузырем, увеличенная предстательная железа, состояние щитовидной железы, и.т.д.).

НК говорит, что необходим был анализ крови, чтобы исключить определенные проблемы: например, диабет, проблемы с почками, усталость ног, и т.д

НК отметил, что анализ крови так же мог вскрыть употребление наркотических веществ. НК говорит, что если пациент не дает доктору полной информации, доктор может отказаться от лечения этого пациента.

НК говорит, что когда все вышеперечисленное сделано, доктор может начать лечение базовой проблемы, вызывающей бессонницу.

НК говорит, что в этом случае у Мюррея не было детальной медицинской истории пациента. В дополнение к этому, Мюррей не выявил базовую причину бессонницы до начала лечения.
НК говорит, что Мюррей сказал, что видел, как Майкл обращался к другим докторам, и говорил, что видел следы от капельницы. НК говорит, что если Мюррей не мог получить информацию от Майкла, то он должен был прекратить лечение и должен быть отказаться давать Майклу препараты. Мюррей не сделал этого и нарушил этим стандарты медицинской этики.

НК говорит, что Мюррей не уделил внимание причинам бессонницы, не узнал детальную медицинскую историю пациента, и что это является отклонением от стандартов лечения.
НК говорит, что было очевидно, что у Майкла были определенные причины бессонницы (либо зависимость от лекарств, либо беспокойные состояния, либо депрессия), и что необходимо было лечить Майкла от них.

НК говорит об определенных техниках сна, которые могут помочь при бессоннице (например, использование спальни только для сна и др.)

НК говорит об ограничениях сна: доктор должен сказать пациенту ложиться в определенное позднее время и ограничивать время сна.

НК говорит, что для лечения бессонницы могут использоваться техники расслабления.

НК говорит, что это все обычно работает лучше, чем лекарства, хотя лечение лекарствами тоже может использоваться.

НК говорит, что Мюррей не применял ни один из вышеперечисленных способов для лечения Майкла, он стал сразу использовать лекарства.

НК говорит о лечении лекарственными препаратами: сначала должны использоваться 3 препарата, не являющиеся бензо-препаратами, потому что они не вызывают привыкания. Он упоминает о новом лекарстве (мелатонин), которое вызывает гораздо меньше привыкания.

НК называет 4 препарата для лечения бессонницы. Он говорит, что другие также используются, но их основная цель – лечение причин бессонницы (беспокойства). Они используются в виде таблеток.

Мидазолам: не подходит для долгого лечения бессонницы
Валиум: не подходит для долгого лечения бессонницы
Лоразепам: может использоваться недолго, в виде таблеток. Вызывает привыкание после 3-4 недель применения. Используется для лечения причин бессонницы, а не самой бессонницы.

НК говорит, что использование мидазолама и лоразепама для лечения бессонницы является существенным отклонением от стандартов лечения (особенно внутривенное применение).

НК говорит, что непозволительно использовать пропофол для лечения бессонницы, независимо от условий применения. НК говорит, что это «за пределами понимания, немыслимо и настораживающее». НК утверждает, что это большое отступление от стандартов, особенно при условии того, что базовые причины бессонницы не исследовались.

НК говорит, что даже если Майкл ввел/принял лоразепам и пропофол сам, все равно Мюррей является прямой причиной смерти MJ, особенно в том случае, если у Майкла была зависимость от препаратов. Он говорит, что лоразепам и пропофол не должны были быть доступны Майклу.

НК говорит, что существует риск осложнений дыхания, особенно если Майкл был обезвожен, и любой компетентный доктор должен был понимать все риски.

Отредактировано Анхель (14-10-2011 08:50:58)

+2

814

istina написал(а):

Для тех кто спал как я, когда шел суд... Моя сборка  :wave:  за основу взят перевод онлайн СПАСИБО

продолжается допрос свидетеля Nadar Kamangar пульманолога

http://cs9692.vkontakte.ru/u18320437/-12/x_84f44828.jpg

допрос ведет защита Фленаган

-Доктор, как вы поступаете, когда ваши пациенты не согласны с вашим лечением и не следуют вашим советам?
-советуюсь с другими специалистами, это трудные пациенты, я стараюсь сослаться на других специалистов, которые могут помочь
-если пациент настаивает на другом лечении?
-предупрежу его о рисках
-а если он продолжит настаивать?
-я откажусь, не буду поддаваться
вы знаете, имел ли мюррей с майклом такие разговоры о риске?
-не знаю
ну а если пациент отказывается от вашего лечения, вы скажете ему, что знаете лучше, т.к. вы врач?
-ну нет, это не правильный подход, надо понять, почему пациент отказывается. попытаюсь выяснить, понимает ли пациент от чего отказывается
несмотря на то, что вы не знаете, были ли у мюррея с джексоном такие проблемы с лечением, вы считаете, что мюррей сильно отклонился от "стандартов лечения"? –абсолютно
ему это дело тоже медицинский департамент дал, как специалисту, для расследования
-вы изучали отчеты др врачей, показания мюррея, можете сказать, что случилось 25 июня?
-думаю, Майкл получил препараты на дому, что запрещено, без оборудования.. и этот "коктейль" без оборудования, задержка вызова 911 и прочее привели к его смерти
-что за "коктейль"?
-валлиум, лоразепам, версед
это все могло быть причиной смерти?
-абсолютно
-2 инъекции медазолама, 2 лоразепама и 25 мг пропофола привели к его смерти?
мы не знаем в каком состоянии тогда был джексон, был ли обезвожен, какое было давление и т.п. потому что мюррей ничего не записывал. документация - неотъемлемая часть медицины, мы ж не храним все в голове
то, что мюррей ничего не записывал означает, что у мюррея у самого не было никакой информации, нельзя полагаться только на память, детали легко забыть
вы бывали с пациентом на протяжении долгого времени?
-да
в каком это было случае?
-в отделении интенсивной терапии. там всегда через каждые некоторые минут сестры делают записи, кто-то постоянно находиться с пациентом, все под контролем. там аппаратура стоит, которая записывает показания мониторов. я часто должен проверять пациента и смотрю его карту, чтоб быть в курсе что было ранее и как протекают процедуры
вы записываете все свои действия?
мне не нужно это делать. у меня есть оборудование которое следит за пациентом и все фиксирует, пока я делаю какие-то процедуры. мюррей нарушил "стандарты лечения" потому что ничего не записывал и аппаратуры не было у него
но ведь не это убило Майкла?
-комбинация многих факторов
-но не это
-комбинация факторов
-но не это
-я не могу ответить
Судья:
-комбинация
а не смесь ли пропофола с лоразепамом его убила?
-да, но было еще несколько обстоятельств, которые этому способствовали
какой-то сбой в системе приёма может стать причиной смерти?
я бы не сказал - это система причин. это должно было быть систематическим сбоем в стандартах лечения.  комплекс проблем

(фленаган отвлекает внимание от нарушений лечения на смесь препаратов)

я не спец в фармакологии, не могу обсуждать уровни седации
- но вы же сделали вывод, что смесь пропофола и лоразепама стала причиной смерти?
- в том числе. это уже не в моей компетенции, это вопрос фармакологии
эта доза пропофола была б смертельной, если б не лоразепам?
-не могу сказать, я не спец фармакологии. я не могу обсуждать токсичность того или иного препарата относительно друг друга. я не специалист
вы видели записи кляйна, что он давал демерол в больших дозах джексону?
-да
и еще медозалам?
-да

протест – поддержано

медазелам - что это?
- это седатив.
2 мг демерола это значительная доза?
Да
вы использовали демерол?
да, но я отказался от него. я не слишком часто его использовал
какой вид бессонницы был у Майкла?
-повторю, я говорил вчера, что не было никаких попыток определить какой вид это был. есть различные причины бессонницы
Фленаган: я спрашиваю, вы определили, какой вид бессонницы был у Майкла? ДА или НЕТ? а потом ваше объяснение!
я не виделся с майклом джексоном, я не знаю какие причины были его бессонницы, могу предположить, что это было волнение за предстоящие концерты
вы можете или нет сказать, какая была бессонница у Майкла?
я не могу сказать точно
(Фленаган настаивает на ответе да или нет)
-у него была refractory бессонница?
(крепкая, закрепленная уже)
-я не уверен
вы использовали записи мю за 06,07,08,09?
там оч мало. если бессонница больше 4 недель то это соответствует стандартам назначать препараты
-если у вас пациент, чья история болезни совсем неполная, что вы делаете?
-собираю информацию, консультируюсь с врачами, которые лечили его
если б я пришел к своему врачу и сказал, что у меня бессонница, он послел бы меня в аптеку с рецептом?
-не совсем, так не делается. конечно врач сам решает, нов ообще сначала узнает всю инфу у пациента. так не делается, как вы говорите
вы простатитом занимаетесь?
-да
вы проверяете руки на наличие следов от уколов?
-да, это часть осмотра пациента. мы смотрим на кожу, вдруг есть высыпания и так же замечаем, если есть уколы. смотрим шрамы, вдруг ткань срастается плохо
вы знаете, что джексону кололи демерол ?
-да.
где-то 3 раза в неделю?
-частоту не знаю
а перед осмотром вы значит знаете, что демерол кололи?
-я этого не говорил.
-а я и не просил вас говорить, говорили вы это или нет, это вопрос
-мюррей мог опросить и людей, близких к майклу, например охрану, которая возила его к кляйну, его ассистента, если майкл не говорил про лечение кляйна. я не знаю конкретно этих людей, но мюррей знает и мог и собрать информацию ради пациента. если у майкла была невнятная речь или он был сонливым, это могло указывать на то, что надо людей его окружающих опросить в чем дело
вы в своем рапорте говорили, что это неэтично и не прально лечить пропофолом бессонницу?
-да.
в труде, сделанном доктором (китайское имя) есть часть, где она описывает действие пропофола во время устойчивой бессонницы
да, я читал тут статью от ноября 2010 года
и там ведь рассказано, как пропофол действует при бессоннице?
Да, но подопытные пациенты были предупреждены о всех рисках, связанных с этим экспериментом. 103 пациента прошли эксперимент, 64 на пропофоле
и ни у одного на пропофоле не было проблем?
-нет, потому что все было сделано аккуратно, пациенты были под наблюдением, была аппаратура

несколько раз подчеркнул, что мониторили пациентов тщательно и врачи наблюдали

и в этих условиях результаты были хорошими?
-да, но это было всего лишь исследование.. терапевты в китае проводили эксперимент в крутом центре с аппаратурой
но в своём госпитале вы не используете пропофол для бессонницы?
НЕТ!
непостижимо лечить пропофолом бессонницу даже в условиях больницы?
Да. например смена дня и ночи, звуки с улицы, гудение машин, люди ходят туда-сюда - это может быть так же причиной бессонницы, но пропофол не выход. можно сделать седацию (успокоение)
когда вы говорите седация - какую дозу надо дать?
50 микрограмм на кг пациента. медсестра следит за всем, пока вводит лекарство
вы используеьте пропофол чтобы интубировать пациента?
да.
и какую дозу используете?
1 мг на кг медленным вливанием. это стандартная доза, но каждый пациент индивидуален. можно выбрать и что-то другое для интубации, если пациент вдруг не так будет реагировать. упадет давление если и т.п.
сколько вливание длится?
пару минут
доза мюррея в 25 мг - малая доза?
-да
т.е. это не опасно?
-но а если пациент обезвожен, если давление низкое, это надо плюсовать. очень много факторов и деталей влияют на выбор как пациента погрузить в седацию
то есть вы не верите, что во всём этом есть некоторый терапевтический эффект?

протест – поддержано

лразепам в таблетках может использоваться как лечение от бессонницы, но это и то не подтверждено, но использовать можно, в зависимости от виде бессонницы или если есть какие то нервозы наример
если человек принимает пропофол орально и внутривенно, в чём будет разница в слежении за ним?

он объясняет, в чём разница, по каким признакам, (по состоянию пациента) будет когда принимаешь орально и когда внутривенно. снова повторяет что лечение пациента индивидуально надо все принимать во внимание

можно волнение за тур назвать тревогой, которая может быть причиной бессонницы?
-да
и лоразепам можно использовать в этом случае?
-надо определить какое лечение лучше с психологом поговорить.. тревога бывает связана с депрессией и бессонницей. если есть тревога, может быть депрессия и может тогда лучше пить антиепресанты, а не лоразепам
то есть вы не используете лораземпам в таком лечении?
нет.

Пастор делает замечание: это корректная постановка вопроса? нет. Перезадайте вопрос

Перерыв15 мин

вы говорите, что МД был обезвожен, когда ему давали пропофол?
-это на основании его показаний
-интервью
-да, интервью, простите
мюррей говорил, что лечил Джексон от обезвоживания
-да
-он сказал, что капельницу поставил
-капельница - не лечение обезвоживания в данном случае, он поставил капельницу для вливания препаратов. то, что он поставил капельницу не означает, что мюррей лечил от обезвоживания
в какое время он был обезвожен?
- я не уверен
но он мочился?
-да
. вы не знаете, был ли он обезвожен в 10-11 часов утра?
-он..он...
-вы не могли бы сказать, кто ОН?
-Майкл Джексон!
-вы задаете вопросы то об абстрактном пациенте, то о Майкле!
если пациент получил дозу, она кончилась, он просто проснется и сразу встанет?
-зависит от пациента.
а если он продолжает спать?
-буду будить. это мое обязательство проверить по какой причине пациент продолжает спать, относится ли это к действию препарата. если речь о пропофоле, то стал бы будить
или пациент сам спит или это действии препарата. если пропофол не действует, надо понять почему, выяснить причину. надо понять почему пациент в сознании
как вы думаете, если вы будете визуально наблюдать за пациентом, вы поймете спит ли он естественным сном или от препарата?
-нет. он должен мониторить пациента и смотреть как он реагирует на внешние раздражители и его обязанность разбудить пациента, если он продолжает спать
мюррей дал пропофол и проследил за пациентом, пока тот не уснул. вы считаете, что это неверная оценка?
-нет, не верная
вы считаете что мюррей прокапал майкла?
-согласно интервью, да
вы ссылаетесь на тот же абзац, что и доктор стайнберг?
-не знаю, не слушал стайнберга
вы читали транскрипт?
-да
а запись слушали?
-нет
не слышали, как произносились слова?
-читал то, что дал уолгрен
у майкла была остановка сердца?
-у него была остановка дыхания. в своем рапорте на стр 3 он написал о остановке дыхания о остановке сердца как следствие
что должен был мюррей сделать при этом?
первым делом, при том, что у него не было оборудования, это позвать на помощь
т.е. ему надо было оставить пациента и позвать на помощь?
-нет, посмотреть на пациента, цвет его кожи, пульс, давление и понять, что нет кислорода и дать кислород и позвать на помощь
вы сами будете звать на помощь или кого-то попросите?-
если есть кто-то, то попрошу, если нет, сам позвоню 911. я не побегу за секьюрити, если, даже если до них идти 30 секунд, я буду звонить 911, секьюрити не помощники в этом
я упал, мне плохо, вы как доктор, совсем один, должны вызвать 911. а если позвать других на помощь?
нет, надо звать 911.
а если они в другой комнате, совсем рядом с вами? охрану?
нет. я считаю, что надо в первую очередь вызывать 911
вы знаете, что не работали телефоны в доме?
-читал об этом. пришлось звонить с сотового
2:43 продолжался разговор с амиром. снова сопоставляют потраченное время с тем, что можно было сделать. высказывание про продолжительность звонка 2:43

Отклонено

по вашему мнению даже если Майкл сам принял лоразепам, потом ему дали 25 мг пропофола, Мюр всё равно отвечает за его смерть?
АБСОЛЮТНО! разговор с 911 не длится долго, медики приезжают в течение 6 мин

допрос ведет обвинение Уолгрен

они обсуждают умирающего фленагана на полу

вы позвоните в 911, потому что у вас нет предметов и аппаратуры, чтоб помочь пациенту? –абсолютно
а что с обезвоживанием?
-на то время это должно было быть поводом для дополнительного беспокойства
за 3 недели до смерти Джексон ходил к кляйну7
-да
в китае проводили испытание, можно ли пропофолом в будущем лечить бессонницу?
Да. эксперимент проводили в спец центре
т.е. майкл джексон был противопоставлен этому эксперименту?
-можно сказать
можете описать отношения пациента и врача?
-пациент на первом месте и все для его пользы надо знать когда сказать "нет"
майкл просил пропофол, а вы знаете, что это не лечение бессонницы, вы б сказали нет? это ваша обязанность?
-абсолютно. здоровье пациента - первопричина
мюррей перед тем как уйти в туалет проверил кислород, мол было 90 процентов, в потом сказал под 100, в мире медицины это ж разные значения?
-да, разительно разные
т.е. даже не понять точно про какое число ж он говорит?
-да
небрежность мюррея причина смерти МД?
Да

допрос ведет защита Фленаган

согласно интервью, мюррей начал делать спр, это не правильно?
-он должен был позвать на помощь
он вызвал Амира. правильно он сделал?
да, вызвать помощь - это верно. Но помощь надо было звать 911. Помощь понятие растяжимое, это могут быть и дети, и кто угодно. Правильная помощь – 911. он попросил повара вызвать секьюрити, но та не вызвала. но он звал. - я не могу это обсуждать. -
он вызвал Амира, который главный в доме и отвечает за охрану. вы делаете гипотетические вопросы. если бы я был в комнате не один, а с Уолгреном, я бы попросил его вызвать 911. но я один и когда счёт на минуты, я не стану терять время

Следующий свидетель - Эксперт по пропофолу Доктор Стивен Шейфер (Steven Shafer). Анестезиолог

http://cs9692.vkontakte.ru/u18320437/-12/x_a0293051.jpg

допрос ведет обвинение Уолгрен

он анестезиолог. анестезиолог это терапевт, который 3 года отучился на анестезиолога. они готовят пациента к операциям. после операции отвозят пациента в отделение терапии.

попросили его говорить помедленнее

он профессор анестезиологии и еще профессор биоинженерии и чего-то еще. в 2х университетах профессор. в том числе в калифорнии в стэнфорде. он ведет науку о том как вводить препараты. предмет с математическими соотношениями, сколько дать лекарства в соответствии с весом пациента. он читает манускрипты, пока ждал слушания с ним прочитал 27 манускриптов. это исследования других анестезиологов

про какого то доктора пола еще говорят, что он его друг про доктора уайта спрашивают, который сидит за уолгреном

первый вопрос исследовании - какой уровень при прокапывании опасен и как выводится через печень. если делать седацию быстро, может быть токсикация. нельзя пациента прокапывать сликшом быстро - токсикация будет сильная. Та же самая доза прокапанная медленно, будет лучшим вариантом седации
еще вопрос - как поступать с пожилыми
как проходит восстановление у пожилых?
с ними свои проблемы

пропофол - диприван – описание

http://cs9692.vkontakte.ru/u18320437/-12/x_4ffd1ac1.jpg

диприван - это пропофол и что-то ещё (не поняла, эмульсия кажется) - для лучшего усвоения

как долго пациент может получать пропофол и просыпаться быстро?
-зависит от дозы. если давать его 10 часов, медленно выходить будет препарат. после 10 дней вливаний вы будете просыпаться быстро, это природа пропофола

http://cs9692.vkontakte.ru/u18320437/-12/x_cf67f7ed.jpg

график сделан на основе математических моделей. этот график позволил ему просчитать нормы доз. это в 1991 году написано. это о том как надо начинать вливания на 3-5 мин. 3,5 мг на кг в течение 3 минут. модель сделана для взрослых. если вы возьмете препарат и введете его в пациента, он сначала очень концентрированный .в одном месте, а только потом распространяется по крови. кровь проводит препарат к печени. он еще что то говорил про то, как до мозга лекарство доходит. Почки выводят его из организма

вы публиковали бумаги с Уайтом?
-да

он какой-то софт изобрел и свои математические модели с его помощью привел в исполнение. рассказывает о накоплении в организме на примере стакана. про расчет концентрации говорил. если хотите понять как модель работает, надо провести стимуляцию, если стимуляция не показала ответ, надо доработать модель

совещание

идёт описание улик. инструкции читает

из-за расписания свидетелей сегодня вечером и завтра не будет заседаний. перерыв до понедельника

+4

815

а меж тем.....
новость от ТМЗета..... то ли мысли вслух, то ли на чем то основываются......

Dr. Conrad Murray
If Convicted ...
He May End Up On House Arrest

http://www.tmz.com/2011/10/13/dr-conrad … pgaF_rCauI

http://uploads.ru/i/0/3/G/03G5Y.jpg

If Dr. Conrad Murray is convicted of felony involuntary manslaughter and sentenced to the maximum -- 4 years in state prison -- he will not spend a single day in prison ... and he could end up on house arrest.

A new law went into effect in California on October 1, which says, because of overcrowding, people convicted of non-violent felonies cannot be sent to State prison.  Instead, non-violent felons serve their time in county jail.

Law enforcement tells TMZ ... involuntary manslaughter is a non-violent felony, which means if Murray is convicted he'd go to L.A. County Jail.

As for how much time Murray would serve ... L.A. County Sheriff's officials tell TMZ ... Murray would be jailed for half the actual sentence.  So if he gets the max -- 4 years -- he would only serve 2. 

But there's a twist ... Murray could actually serve way less than 2 years.  Because of severe overcrowding, inmates are eligible for house arrest, based on 2 factors -- their prior criminal history, and risk to the community.  Murray has a clean record and, as one law enforcement official put it, he poses no risk ... it's not like he's going to go out with a bottle of Propofol and kill people.

So if the jail is filled to the gills, the Sheriff could put him on house arrest with an electronic monitoring bracelet.   But one official from the Sheriff's Department told us ... Murray wouldn't be placed on house arrest right out of the box.  He would almost certainly do some time before the jailhouse doors would open.

нравится мне ТМЗет своими коллажами....
только Кондратию так на них везет в больше степени....

а если серьезно, то основное в этой новости то, что даже если Мюррей осудят на 4 года, то он либо только половину проведет в тюрьме (при этом не федеральной, а окружной)..... либо и вообще сядет с браслетом под домашний арест
тоже не самое лучше конечно...... но все-таки
причина этого самая банальная -тюрьмы в США переполнены
а Мюррей в прошлом чист и мало шансов, что "завтра" он побежит с баночкой пропофола на улицу ставить всем подряд капельницы.....

0

816

JanuSS написал(а):

либо и вообще сядет с браслетом под домашний арест

:canthearyou: вот оно, гуманное американское правосудие, итить! в таком случае его прибьют безутешные фаны.

0

817

KP_Cathy написал(а):

Я бы сказала НУЖНО! Лишь на минуту отбросьте морально-этические догмы (с трудом, но получится) - и посмотрите...прошу прощения, грудная клетка, ключицы не совпадают...можно продолжить...Это не Майкл)

А с какими его фотографиями вы сравнивали? Можете для примера показать?... (можно в личку)
Ужасно конечно все это... Я смотрела это фото только надеясь что это НЕ он, но похоже... Может конечно из-за эмоций мне так показалось... Но я все еще оставляю один шанс из ста что это НЕ он и хочу разобраться.
KP_Cathy - в чем именно несоответствия в грудной клетке и ключицах? Подробнее можете рассказать?

0

818

Эвридика написал(а):

в таком случае его прибьют безутешные фаны.

ему еще и охрану "в подарок" предоставят :hobo:

JanuSS написал(а):

либо и вообще сядет с браслетом под домашний арест
тоже не самое лучше конечно...... но все-таки

в тюрьме ему бы не было так скучно :hobo:

Отредактировано Daria (14-10-2011 16:39:40)

+4

819

JanuSS написал(а):

либо и вообще сядет с браслетом под домашний арест

тогда им видимо придется выставлять круглосуточное полицейское оцепление вокруг дома.. :confused:

0

820

viki написал(а):

тогда им видимо придется выставлять круглосуточное полицейское оцепление вокруг дома..

если его за два года не прибили, то сейчас и подавно никому он не нужен.

+1

821

Steven Shafer on Conrad Murray & propofol... today in court
автор статьи:Dr. Barry Friedberg, is a top expert on propofol and how its misuse led to the death of Michael Jackson. He is the author of Getting Over Going Under.
Submitted by drfriedberg on Thu, 2011-10-13 16:13
While Dr. Steven Shafer attempted to explain to the jury what the terms 'pharmaco-mechanics,' & 'pharmaco-kinetics' meant, I could not help thinking what utter nonsense these areas are relative to what really matters to you, the patient, in general and Michael Jackson, the victim, in particular.

Direct brain measurement devices, like the bispectral (BIS) index, have been FDA approved for 15 years & validated in over 3500 published scientific studies.

Anesthesia is medicine given to your brain.

Unlike TEE (transesophageal echocardiography), BIS monitoring does not earn the anesthesiologist in the OR any extra money on a case by case basis.

The hospital views the use of the $20 disposable BIS sensor as a non-recoverable loss because there is no billing code for it.

There is no billing code for the sensor because universal brain monitoring would result in a 30% loss of drug sales to the companies who also supply the American Society of Anesthesiologists (ASA) with millions of dollars in various forms of support.

Expecting the ASA endorse universal brain monitoring would be asking them to threaten their financial viability.

Only you, the patient, are left to deal with the long term effects of your short term anesthesia care.

Those long term effects include delirium or postoperative cognitive dysfunction (POCD) that can last up to a year, dementia that never goes away and one patient anesthesia over-medication death DAILY.

The model for change is the same one that ultimately got fathers in the delivery rooms. Public awareness leading to public demand!

Having surgery under anesthesia without a brain monitor is like playing Russian roulette with your mind.

http://drfriedberg.com/blog/steven-shaf … court.html

Отредактировано Классный руководитель (14-10-2011 20:53:26)

0

822

Стивен Шафер против Конрада Мюррея и пропофол ... Сегодня в суде
автор статьи:  Д-р Барри Фридберг, является главным экспертом по пропофола и как его злоупотребления привели к смерти Майкла Джексона. Он является автором Преодоление Going Under.

Опубликовано  drfriedberg  в чт, 2011-10-13 16:13
Хотя д-р Стивен Шафер попытался объяснить присяжным, что термины «фармако-механика», и «фармако-кинетики 'означало, я не мог отделаться от мысли, что сущие пустяки эти области относительно того, что действительно имеет значение для вас, больной, в целом, и Майкл Джексон, потерпевший, в частности.

Прямая измерительных приборов мозг, как биспектральной (БМР) индекс, были FDA одобрены для 15 лет и подтверждены в более чем 3500 опубликованных научных исследований.

Анестезия медицине уделяется вашего мозга.

В отличие от TEE (чреспищеводной эхокардиографии), BIS мониторинга не зарабатывает анестезиологом в операционной каких-либо дополнительных денег на индивидуальной основе.

Просмотры больницу использования $ 20 одноразовых датчиков BIS как неустранимая потери из-за отсутствия кода оплаты за него.

Существует никакой код оплаты для датчика, поскольку универсальные мониторинга мозга может привести к 30% потери продажи наркотиков для компаний, которые также поставки Американского общества анестезиологов (ASA) с миллионами долларов в виде различных форм поддержки.

Ожидая ASA одобрить универсальные мониторинга мозг будет просить их под угрозу их финансовую жизнеспособность.

Только вы, больной, остались для решения долгосрочных последствий ваших коротких ухода анестезии срок.

Те, долгосрочные последствия включают бред или послеоперационной когнитивной дисфункции (POCD), который может длиться до года, деменция, которая никогда не уходит, и у одного пациента анестезии более-лекарства смерти ЕЖЕДНЕВНО.

Модель для изменения тот самый, который в конечном счете получила отцов в родильные палаты. Информирование общественности, ведущих к общественным спросом!

Делая операции под наркозом без мониторинга мозга  это как игра в русскую рулетку со своим умом.

Отредактировано Классный руководитель (14-10-2011 20:58:33)

0

823


http://www.youtube.com/watch?v=rijwllAtSZ0

0

824

Джексон вскрытие фото "вне линии" девочки, о чем он говорит?


http://www.youtube.com/watch?v=ZndAGhhQfn0

Отредактировано Классный руководитель (14-10-2011 21:47:06)

+2

825

Классный руководитель написал(а):

Джексон вскрытие фото "вне линии" девочки, о чем он говорит?

не все поняла,... но в общем, он сильно удивляется, почему было показано фото аутопсии
говорит, что такое фото обычно показывают присяжным в делах по убийствам (намеренным)...
здесь же другое дело.... и то, что показали фото - это нестандартный случай

+4

826

JanuSS написал(а):

то, что показали фото - это нестандартный случай

ну вот... опять всё не как у людей... :hobo:

0

827

покоя куклы не дают....
http://uploads.ru/t/z/H/5/zH5o1.jpg
http://uploads.ru/t/J/6/Y/J6YE4.jpg
http://uploads.ru/t/n/N/W/nNWfr.jpg

+1

828

помним-помним..
http://uploads.ru/t/1/c/2/1c2OV.jpg

0

829

JanuSS написал(а):

не все поняла,... но в общем, он сильно удивляется, почему было показано фото аутопсии говорит, что такое фото обычно показывают присяжным в делах по убийствам (намеренным)...здесь же другое дело.... и то, что показали фото - это нестандартный случай

Значит это не только нас удивляет, а Larry King тоже......значит это всё-таки "нестандартный случай" и для Америки .......
Согласна с Лари, если бы это было убийство с видимыми следами нанесения вреда, т.е. ранами, то тогда да, присяжным должны были бы это показать и то только присяжным.......а в нашем нестандартном случае, когда идёт суд над врачом-убийцей, который убил того, про которого пишут СМИ и открыто говорят , что возможно он жив и достаточное количество людей в это верит или хотя бы допускают такую мысль, поступают тоже нестандартно,  демонстрируя всему миру фото из морга.........

А ещё нетрудно просчитать действия тех, кто верит, что жив или  сомневается........ :smoke:

0

830

что возможно он жив и достаточное количество людей в это верит или хотя бы допускают такую мысль

То есть, ты все таки считаешь, что все рассчитано на это?

0

831

JanuSS написал(а):

If Dr. Conrad Murray is convicted of felony involuntary manslaughter and sentenced to the maximum -- 4 years in state prison -- he will not spend a single day in prison ... and he could end up on house arrest.

:smoke:  Если так и случится, у многих чаша весов опять качнется к беливерству. Мне не раз приводили сильнейший аргумент: "Как же Майкл может быть жив, если Кондратия посодют?!  :O " Ну вот, где-то так и может...  :idea:

0

832

про эфедрин:

juli написал(а):

(первые 2 недели мая) КМ хотел энергетические смеси для поддержания тонуса. Не наркотические препараты и не препараты по рецептам - натуральные продукты. Он сказал, это для бодрости и энергии. ТЛ (Тим Лопес) обещал посмотреть, что есть.

juli написал(а):

14 мая...КМ спросил об энергетической смеси. ТЛ предложил несколько вариантов и согласился исследовать вопрос еще.

juli написал(а):

1 июня. Еще один разговор об энергетических смесях. КМ попросил послать ему образцы, чтобы попробовать. ТЛ отправил образцы вместе с заказом от 10 июня.

10 июня вроде случился "эпизод", который засек Дилео?

juli написал(а):

15 июня. КМ сказал, что энергетическая смесь ему понравилась.

Почему обвинение не спрашивает никого ничего про эту  энергетическую смесь? http://doodoo.ru/smiles/pla/smile_018.gif 
посты Juli с МДЖ http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_ThankYou.gif

+1

833

http://uploads.ru/t/4/W/e/4WemO.jpg

Не пому, зачем искать мешок с пропофолом если капать можно прямо из флакона?

http://uploads.ru/t/k/M/O/kMO9e.jpg
Удивляет, что использовалась столь примитивная, копеешная  система инфузионного устройства. Одно неосторожное  движение пальцев на колесике, или неправильное положение тела и у вас раствор будет поступать намного больше и быстрее  чем требуется!(хотя настраивали вы капли как требовалось). Это  примитивнейшее приспособление, кране не надежное! Особенно для пропофола!Сейчас существуют уже электронные капельницы, у которых электронная (точная)система подсчёта вводимой жидкости!
Что, у МЮ и на это денег не хватило для Майкла? http://www.medtechmarket.ru/23396/23522/

0

834

http://forum.myjackson.ru/topic/13262-суд-над-мюрреем/page__view__findpost__p__428292

14 октября заседание было, но без камер.

Немного информации:

Представители Обвинения Дэвид Уолгрен и Дебора Бразил, оштрафованы (оба) на 60 долларов за опоздание в 6 минут, по 10 долларов за каждую минуту.

Уолгрен сказал судье, что умер отец доктора Шафера. Сегодня Уолгрен должен дать суду знать, сможет ли доктор Шафер давать показания в понедельник. Судья сказал, что может отменить заседание, если будет необходимо.

Далее об основных вопросах, обсуждаемых в суде сегодня.

Уолгрен обратился к судье с просьбой отменить демонстрацию доказательств 54 и 55. Защита не возражала, судья одобрил. Доказательства 54 и 55 – это голосовые сообщения доктора Мюррея Мишель Белла, которые еще не были заслушаны в суде.

Защита попросила судью не утверждать доказательство 2, запись 'This Is It', мотивируя это тем, что запись не относится к делу. Судья не согласен, он одобрил доказательство 2 Обвинения.

Защита также просила изъять доказательство 5 – фото детей. На что судья ответил «Подсудимый упоминал фото в интервью, оно не несет подстрекательского характера, и будет принято».

Уолгрен предупредил, что доктор Шафер будет последним свидетелем от Обвинения. Адвокат защиты Гурджиан сказал, что у Защиты еще 15 свидетелей.

Среди свидетелей защиты будут полицейские, эксперты и просто действующие лица.

В эти выходные, доктор Шафер собирался посетить конференцию анестезиологов в Чикаго, где должен был получить награду за жизненные достижения, по словам Уолгрена.
Шафер не поедет на эту конференцию.

Судья прокомментировал это следующим образом «Я чувствую себя ужасно» - сказал он, «Я уверен, что все мы чувствуем себя ужасно. Вдвойне трагично, личная утрата, еще и не получил награду».

спасибо Галине Черной

+1

835

МаринаSt написал(а):

http://insession.blogs.cnn.com/2011/10/14/dr-murrays-timeline-what-he-gave-mj-and-when/

График доктора Мюррея: Что он дал MД и когда

http://cnninsession.files.wordpress.com/2011/10/meds-table1.jpg?w=480&h=320

1:30 утра - д-р Мюррей дает Джексону 10 мг таблетки валиума
2:00 утра - д-р Мюррей вводит Джексону 2 миллиграмма лоразепама внутривенно
3:00 утра - д-р Мюррей дает Джексону 2 мг мидазолама, также через IV
5:00 утра - Джексон не успел заснуть, и д-р Мюррей дает ему еще 2 миллиграмма лоразепама
7:30 - д-р Мюррей дает Джексону еще два миллиграмма мидазолама
К 10:40 утра - Джексон не успел заснуть после девяти часов, в попытке заснуть. Доктор Мюррей дает ему 25 миллиграммов пропофола.

Где доктор Мюррей был с 10:40 до полудня, когда в сообщении коронера говорится, что Джексон был найден бездыханным, неясно.

0

836

By focusing on propofol dose & blood levels, both propofol experts, Drs. Shafer & White, demonstrate a stubborn determination to remain mired in 20th century thinking.

Cambridge University Press 'Anesthesia in Cosmetic Surgery,' by Dr. Barry Friedberg, features brain monitored propofol anesthesia as the 21st century standard of anesthesia care.

Propofol dose & blood levels are not what killed the King of Pop.

Failure to measure Michael Jackson's brain & breathing responses most assuredly did!

http://discussions.latimes.com/20/lanew … 0111015/10

мнение д-р Барри Фридберга

Сосредоточив внимание на уровнях дозы пропофола и крови, как пропофол экспертов, д-ра. Шафер и White , демонстрируют упорную решимость пребывает в 20-м веке мышления.

"Анестезия в косметической хирургии,« Cambridge University Press, д-р Барри Фридберг, функции мозга мониторинг анестезии пропофол в качестве 21-го века стандартная анестезиологического пособия.

Пропофол дозы и крови не то, что убил короля поп-музыки.

  Отсутствие мониторинга мозг Майкла Джексона и дыхание ответы всякого сомнения, сделал

Отредактировано Классный руководитель (15-10-2011 19:36:37)

+1

837

Jackson Family: Murray lied to police (VIDEO)
http://edition.cnn.com/video/?/video/be … y-reax.hln

Отредактировано Классный руководитель (15-10-2011 19:55:14)

0

838


http://www.youtube.com/watch?v=y0dJF0gH4g0

0

839

http://jacksonlive.ru/forum/posting.php … p;p=162297

[b]istina[/b] написал(а):

  Raksha   

Обзор СМИ:Radaronline продолжает тему того, что Кетрин говорит, что Мюррей врет о том, что утешал ее и детей Майкла в больнице 25 июня. Она считает, что он сказал это для того, чтобы облагородствовать себя. Кетрин позвонила заместителю Уолгрена и возмутилась ложью Мюррея. После такого вранья со стороны доктора Принс рвется свидетельствовать, чтобы рассказать правду. До Уолгрена доведено его желание. Принс не хочет, чтобы присяжные чувствовали симпатию к Мюррею. Необходимость его появления в суде будет решена после того, как выступят свидетели защиты.
Так как заседание вчера все равно было, но на нем не было жюри и Мюррея, то новости оттуда тоже есть. Уолгрен в пятницу обвинил защиту в постоянно меняющейся линии обороны, после отказа защиты от теории о том, что Майкл сам выпил пропофол. Фланаган отвергает его претензии, говоря, что еще в мае защита решила не настаивать в суде на оральном приеме дипривина. Адвокаты, как ожидается, представят примерно 15 свидетелей: полицейских, врачей и пациентов Мюррея. Также защита в пятницу протестовала против присоединения к делу фото детей с похорон и кадров из ТИИ. Но судья отклонил протест. Еще Пастор оштрафовал за 6-ти минутное опоздание двух прокуроров, пообещав взять с них по 10 долларов за каждую минуту, но штраф взыщет позже, когда и потребует от прокуроров объяснения о причине опоздания. Доктор Шафер не сможет появиться на суде в понедельник,у него кто-то умер в семье. Он планировал на выходных получить награду на конференции в Чикаго, но теперь не поедет туда.
Еще пишут о том, что наблюдая за судом, поневоле проникаешься к его участникам. Вот уже на ютьюбе стали появляться ролики, в которых отмечают сходство Уолгрена с Кеннеди. Ролик положен на музыку Джастина Тимберлейка Sexy Back. На фейсбуке есть страничка поклонников Уолгрена "David Walgren Is Hot". Сам Уолгрен состоит в счастливом браке с заместителем окружного прокурора Николь Уолгрен и имеет двух детей.
Но конкуренцию ему на этой неделе смог составить доктор Стайнберг. На Фейсбуке появилась страничка и для него: "Dr. Alon Steinberg Is Hot Like David Walgren--Or Even Hotter.”( Доктор Алон Стайнберг горяч как Девид Уолгрен - или даже еще горячее)

Отредактировано businka0 (15-10-2011 21:12:00)

0

840

Doctor's defense faces tough task in Jackson trial

Dr. Conrad Murray sits in court during his trial in the death of pop star Michael Jackson, in Los Angeles October 13, 2011. l

By Jill Serjeant

http://www.reuters.com/article/2011/10/ … 9I20111014
LOS ANGELES | Fri Oct 14, 2011 6:52pm EDT

(Reuters) - The defense in the trial of Michael Jackson's doctor takes center stage next week with a major question still to be answered: will Dr. Conrad Murray take the witness stand?
After three weeks of often damaging evidence against the doctor accused of involuntary manslaughter in the singer's death, legal experts say Murray's version of events is riddled with inconsistencies.
And lead prosecutor David Walgren on Friday complained to the trial judge that his team was "dealing with an ever-changing defense."
Testifying comes with risks if Murray is unclear in telling jurors why he failed to have proper equipment on hand when Jackson died, and why he failed to disclose his use of the drug that ultimately caused Jackson's death.
"If I was defending, I would not put Murray on the witness stand. I think he would just get hammered," Beverly Hills defense attorney Mark McBride told Reuters.
Jackson died at age 50 of an overdose of the powerful anesthetic propofol and a cocktail of sedatives on June 25, 2009.
Prosecutors must convince the jury that Murray was so negligent in his care of the "Thriller" singer that it led to his death, just as he prepared for a series of London concerts. The doctor faces up to four years in prison if convicted.
Murray has admitted giving Jackson a small dose of propofol after the singer begged him for the anesthetic during a long, sleepless night. His defense says Jackson subsequently injected himself with an extra, fatal dose without Murray's knowledge.
"The trouble is there is no evidence whatsoever that Michael Jackson did that. There are no fingerprints. Unless they have something I am unaware of, it is just a theory," said Los Angeles criminal defense attorney Steve Kron.
Murray's team this week said it was abandoning a theory that Jackson swallowed the fatal dose of propofol. Attorney J. Michael Flanagan told the judge on Friday, outside the jury's presence, that the defense had determined in May that it was not a feasible scenario.
MANY HARD QUESTIONS
Murray's attorneys are expected to call about 22 witnesses starting next week after the prosecution rests its case, which could come as soon as Monday.
Defense witnesses are expected to include former patients of the cardiologist, medical experts and possibly Jackson's former hairdresser. They are likely to portray Murray as a kind and conscientious doctor and push claims Jackson was addicted to propofol and other drugs, making him a difficult patient.
But legal experts say the defense also must clarify why Murray apparently failed to tell ambulance or hospital staff he had given the singer propofol; why, as alleged, he tried to hide vials of the anesthetic when paramedics arrived to help Jackson; how long Murray was out of Jackson's bedroom that morning; and why he was using propofol -- normally used for patients undergoing surgery -- at all.
"We have yet to hear why Dr. Murray wasn't more careful," said Laurie Levenson, a former federal prosecutor.
Murray's two-hour interview with police, played for jurors in court last week, raised as many questions as answers. Indeed, Levenson said, it offered a "road map on how to try to impeach him" if prosecutors can cross-examine Murray.
"The only reason to put Dr. Murray on the stand is if his attorneys believe he will come off as very sympathetic. Traditionally, people like doctors and are reluctant to convict them," she said.
The police interview wasn't all bad news for the defense, Kron said. "The jury was able to hear Dr. Murray (talk) about how much he loved Michael Jackson ... and how he was doing all he could to wean him off (propofol). He sounded like a person with some compassion," Kron said.
Still, prosecution testimony, especially from two medical experts who slammed Murray's standards of care on six points, was "very, very damaging," McBride said.
"As much of a hard-nosed defense lawyer as I am, I am not optimistic about the intrepid doctor's chances," he said.

Отредактировано Классный руководитель (15-10-2011 22:39:57)

0

841

Защита доктора стоит перед жесткой задачей в испытании Джексона

Джилл Серджинт

http:// reuters.com/article/2011/10/… 9I20111014
ЛОС-АНДЖЕЛЕС | пятница 14 октября 2011 18:52 EDT

(Агентство Рейтер) - Защита в суде над доктором Майкла Джексона в центре внимания на следующей неделе с главным вопросом все еще, чтобы быть отвеченной: доктор Конрад Мюррей возьмет место для дачи свидетельских показаний?
После трех недель часто разрушительных доказательств против доктора, обвиняемого в непредумышленном убийстве в смерти певца, судебные эксперты говорят, что версия Мюррея событий пронизана несогласованностями.
И ведите, обвинитель Дэвид Уолгрен в пятницу жаловался судье первой инстанции, что его команда "имела дело с когда-либо изменяющейся защитой."
Дача показаний идет с рисками, если Мюррей неясен в говорящих присяжных заседателях, почему он был не в состоянии иметь надлежащее оборудование под рукой, когда Джексон умер, и почему он был не в состоянии раскрыть свое использование препарата, который в конечном счете вызвал смерть Джексона.
"Если бы я защищал, то я не поместил бы Мюррея в место для дачи свидетельских показаний. Я думаю, что он только ковать," поверенный защиты Беверли Хиллз Марк Макбрайд сказал Агентству Рейтер.
Джексон умер в 50 лет от передозировки сильного анестезирующего средства propofol и коктейля успокоительных средств 25 июня 2009.
Обвинители должны убедить жюри, что Мюррей был настолько небрежен в своей заботе о певце "Триллера", что это привело к его смерти, когда он подготовился к серии лондонских концертов. Доктор мужественно встречает четыре года тюремного заключения если признано виновным.
Мюррей допустил давать Джексону малую дозу propofol после того, как певец попросил его анестезирующего средства в течение долгой, бессонной ночи. Его защита говорит, что Джексон впоследствии делал себе укол дополнительной, смертельной дозы без знания Мюррея.
"Проблема нет никаких доказательств вообще, что Майкл Джексон сделал это. Нет никаких отпечатков пальца. Если у них нет чего-то, что я не сознаю, это - только теория," сказал поверенный защиты преступника Лос-Анджелеса Стив Крон.
Команда Мюррея на этой неделе сказала, что она оставляла теорию, что Джексон глотал смертельную дозу propofol. Поверенный Дж. Майкл Фланаган сказал судье в пятницу вне присутствия жюри, что защита решила в мае, что это не был выполнимый сценарий.
МНОГО ТРУДНЫХ ВОПРОСОВ
Поверенные Мюррея, как ожидают, позвонят по поводу приблизительно 22 свидетелям, начинающимся на следующей неделе после того, как судебное преследование будет считать так, который мог прибыть как только в понедельник.
Среди свидетелей защиты, как ожидают, будут бывшие пациенты кардиолога, медицинских экспертов и возможно бывшего парикмахера Джексона. Они, вероятно, изобразят Мюррея как доброго и добросовестного доктора и выдвинут требования, Джексон увлеклись propofol и другими наркотиками, делая его трудный пациент.
Но судебные эксперты говорят, что защита также должна разъяснить, почему Мюррей очевидно был не в состоянии сказать машину скорой помощи или больничный персонал, который он дал певцу propofol; почему, как предполагающийся, он попытался скрыть пузырьки анестезирующего средства, когда медработники прибыли, чтобы помочь Джексону; сколько времени Мюррей был вне спальни Джексона тем утром; и почему он использовал propofol - обычно используемый для пациентов, переносящих операцию - вообще.
"Мы должны все же услышать, почему доктор Мюррей не был более осторожным," сказал Лори Левенсон, бывший федеральный обвинитель.
Двухчасовое интервью Мюррея с полицией, играемой для присяжных заседателей в суде на прошлой неделе, поднятый так много вопросов как ответы. Действительно, Левенсон сказал, это предложило "дорожную карту на том, как попытаться привлечь к ответственности его", если обвинители могут подвергнуть перекрестному допросу Мюррея.
"Единственная причина поместить доктора Мюррея в стенд состоит в том, если его поверенные полагают, что он оторвется как очень сочувствующий. Традиционно, люди как доктора и отказываются осудить их," сказала она.
Полицейское интервью не было всеми дурными вестями для защиты, сказал Крон. "Жюри смогло услышать доктора Мюррея (разговор) о том, насколько он любил Майкла Джексона... и как он делал все, что он мог, чтобы отнять от груди его от (propofol). Он походил на человека с некоторым состраданием," сказал Крон.
Однако, доказательство судебного преследования, особенно от двух медицинских экспертов, которые хлопнули стандартами Мюррея заботы на шести пунктах, было "очень, очень разрушительно," сказал Макбрайд.
"Так много трезвого адвоката защиты, как я, я не оптимистичен о возможностях бесстрашного доктора," сказал он.

Отредактировано Классный руководитель (15-10-2011 22:43:08)

0

842

The Michael Jackson Trial
By Mike Roizen, MD
http://www.doctoroz.com/blog/mike-roize … el-jackson
I was not going to comment on the case against Michael Jackson’s physician, Dr. Conrad Murray. I wasn’t even planning on reading about it. But in the end, I couldn’t resist – I know this area of medicine too well. I conducted some of the initial studies that led to the US approval of propofol, the drug Jackson overdosed on. I took part in many other studies on the drug as well, looking into its side effects and benefits. And so I have to share this information with you.  I’ll try to blog about this case on alternate days (follow @youngdrmike on Twitter, where I’ll post anything related to this or other top medical stories of the week).
The prosecution claims Michael Jackson was overdosed and killed by a negligent Dr. Murray. The defense says that Jackson, who was addicted to prescription medications, self-injected an amount of propofol that would kill anyone, and that Murray had no way to save him. Both scenarios are plausible. Now we need the evidence. 
My friend Dr. Paul White, an anesthesiologist who is as solid on the science of propofol as anyone, is an expert witness for the defense. I haven’t spoken to Dr. White about the testimony he plans to give – or about the trial at all. But soon he may be asked for his professional opinion in the courtroom, and it seems that he’s prepared to say that Murray did not cause Jackson’s death. Even knowing that, I’ll be amazed if Dr. White thinks that Murray provided proper care when administering propofol. How the heck did Jackson die then, Paul? And what about the fact that Jackson was combining propofol with other prescription drugs? Darn it, Paul – now I’ve got to spend some time paying attention to this case.
I’ll be watching the grilling Dr. White receives from the prosecutors. I want to learn how much he knows, and I want to see how he supports the defense’s contention that Murray's actions in no way contributed negligently to the death of Michael Jackson.

Суд Майкл Джексон
Майк Ройзен, доктор медицинских наук
http://www.doctoroz.com/blog/mike-roize … el-jackson
Я не собираюсь комментировать дело против врача Майкла Джексона, доктор Конрад Мюррей. Я даже не планирую читать об этом. Но в конце концов, я не мог сопротивляться - я знаю, что это область медицины, слишком хорошо. Я провел некоторые начальные исследования, которые привели к утверждению США пропофола, Джексон передозировки наркотиков. Я принимал участие во многих других исследованиях на наркотики, а, глядя в его побочные эффекты и выгоды. И поэтому я должен поделиться этой информацией с вами. Я постараюсь блоге об этом случае через день (следовать @ youngdrmike на Twitter, где я отправлю все, относящееся к той или иной ведущих медицинских историй неделю).
По версии обвинения Майклу Джексону была передозировка и убит небрежности доктора Мюррея. Обороны говорит, что Джексон, который пристрастился к рецепту лекарств, самостоятельно вводят количество пропофола, что убьет любого, и что Мюррей не было никакого способа, чтобы спасти его. Оба сценария правдоподобно. Теперь нам нужно доказательств.
Мой друг доктор Пол Уайт, анестезиолог, который является столь твердого тела на науку пропофола, как никто, является экспертом свидетеля защиты. Я не говорил с доктором о Белом показания, которые он планирует дать - или о процессе вообще. Но вскоре он может быть предложено за его профессиональное мнение в зале суда, и кажется, что он готов сказать, что Мюррей не привести к смерти Джексона.
Даже зная, что, я буду удивлен, если Д-р Уайт считает, что Мюррей при условии правильного ухода при введении пропофола. Как, черт возьми сделал Джексон умирает то, Пол? А как насчет того, что Джексон был сочетании с другими пропофол отпускаемые по рецепту лекарства? Черт его, Павла - теперь у меня есть, чтобы провести некоторое время, обращая внимание на этот случай.
Я буду смотреть гриля Д-р Уайт получает от прокуроров. Я хочу узнать, насколько он знает, и я хочу посмотреть, как он поддерживает утверждение защиты о том, что действия Мюррея в коей мере не способствовали небрежно к смерти Майкла Джексона.

Отредактировано Классный руководитель (15-10-2011 22:54:02)

0

843

VERA_NIKA2010 написал(а):

взято с mjjcommunity.com

перевод: Wenghua


Судебный процесс. День 12 - 13 октября 2011

Утреннее заседание

Свидетельские показания доктора Камангара (НК) - продолжение

http://uploads.ru/t/Z/c/L/ZcLjX.jpg

Перекрестный допрос защиты - Фланаган

КМ лечил MJ пропофолом без проблем в течение 2 месяцев. За 3 дня до смерти Майкла Джексона КМ попытался изменить лечение. НК говорит, что он читал об этом в заявлении Конрада Мюррея полиции.

Фланаган спрашивает, приходилось ли ему иметь дело с пациентом, который бы сопротивлялся выполнению его рекомендаций. НК говорит, что он отправил бы его к другому специалисту, если бы это выходило за пределы его компетенции, как например психологические проблемы. НК говорит, что он бы правильно оценил свои возможности.
НК говорит, что пациенты имеют право отказаться от лечения, до тех пор пока не примут решение на основе полной имеющейся.

Фланаган спрашивает, что бы он сделал, если пациент абсолютно сопротивляется и хочет сделать это определенным образом. НК говорит, что он отказался бы проводить лечение и попытался бы понять проблему, почему пациент хочет этого, и, возможно, направил бы пациента к другому специалисту.

Фланаган спрашивает, были ли такие разговоры между КМ и MJ. НК не знает, поскольку медицинские записи не велись.

НК говорит, что если пациент просит о несоответствующем лечении, вы должны добраться до сути этой проблемы. Вы должны попытаться понять, почему он отказывается от соответствующего лечения, и попытаться получить соответствующую медицинскую помощь для этого пациента. Он бы убедился в том, что он получает соответствующую медицинскую помощь, и говорит, что он бы не оказывал медицинскую помощь пациенту, которая на его взгляд является несоответствующей.

Фланаган говорит, что КМ давал пропофол в течение 2 месяцев, и что у MJ проблем не было. НК говорит, что он не может ответить на этот вопрос, потому что он не знает душевное состояние Майкла Джексона и его ситуацию.

НК говорит, что при оценке степени отклонения от стандарта лечения конечный результат значения не имеет. Он (при оценке) не принимал во внимание смерть Майкла Джексона. Фланаган говорит, что врач может плохо выполнять свои врачебные обязанности, но это необязательно ведет к плохому результату. НК говорит, что это не может быть оправданием. Даже если лечение не является причиной смерти, это все равно может быть грубой небрежностью.

Фланаган спрашивает, может ли НК сказать, что произошло 25 июня. НК говорит, что MJ получал весьма несоответствующее лечение в домашних условиях, с несоответствующим коктейлем лекарственных средств, с несоответствующим оборудованием, когда пациент был обезвожен, а звонок в 911 был сделан с задержкой. НК говорит, что это было катастрофой, результатом которой стала смерть Майкла Джексона.

Фланаган спрашивает, из чего состоял несоответствующий коктейль: валиум + мизадолам+лоразепам+ 25 мг пропофола. Фланаган спрашивает, мог ли этот коктейль стать причиной смерти Майкла Джексона.

НК говорит “безусловно”, главным образом, сочетание пропофола и лоразепама, которые были даны обезвоженному пациенту, основные жизненные показатели которого были неизвестны (давление, частота сердечных сокращений и т.д.). НК называет это стечением крайне неблагоприятных обстоятельств, которые убили MJ.

Фланаган говорит, что НК не знает, была ли у Мюррея эта информация или нет. НК говорит, что КМ ничего не записывал; не было возможности
определить тенденции и изменения. Фланаган говорит, что отсутствие документации не означает, что КМ не знал эти основные жизненные показатели. НК говорит, что отсутствие документации означает, что у КМ не было этой информации. НК говорит, что вы не можете оказывать медицинскую помощь пациенту, полагаясь только на свою память. НК говорит, что это верный путь к беде.

НК приводит пример нахождения рядом с одним единственным пациентом на протяжении многих часов. НК говорит, что они ведут записи. НК говорит, что приходится часто обращаться к медицинской карте, чтобы иметь лучшее представление о ходе лечения. Медицинские карты иметь обязательно. НК говорит, что без них вы не можете увидеть тенденции и различия.

Фланаган спрашивает, считает ли НК невозможным, чтобы КМ хранил в памяти то, что он делал. НК говорит, что ведение записей является требованием стандарта лечения, особенно если вы даете пациенту такой сильнодействующий лекарственный препарат как пропофол.

Фланаган говорит, что то, что медицинские записи не велись, например, не были записаны 2 мг лоразепама, не убило MJ. НК говорит, что он ведет речь об основных жизненных показателях, речь не только о том, что необходимо записывать лекарственные средства. НК говорит, что MJ убило сочетание множества факторов, и что отсутствие медицинской карты было способствующим фактором. НК говорит, что неведение медицинской карты – плохая медицинская практика.

НК говорит, что смерть Майкла Джексона была вызвана непосредственно пропофолом + лоразепамом. НК говорит, что лоразепам увеличил побочное действие пропофола. НК говорит, что для пациента, за состоянием которого не ведется контроль, это может оказаться смертельной комбинацией.

Фланаган задает вопросы об уровнях лекарственных препаратов, НК говорит, что ему следует отложить эти вопросы для фармаколога.

Фланаган спрашивает, проверял ли НК записи Арнольда Кляйна и видел ли, что он за 3 месяца назначил MJ 6500 мг демерола (болеутоляющее средство) с мидозаламом (седативное средство). Фланаган спрашивает, была ли у MJ проблема с демеролом. НК говорит, что он не может ответить на этот вопрос.

Фланаган спрашивает, являются ли 200 мг демерола большой дозой. НК говорит, что это значительная доза, и говорит, что он избегает применения демерола, потому что он вызывает у человека повышенное возбуждение, раздражимость и приводит к увеличению стимуляции. Фланаган спрашивает, может ли демерол вызывать бессонницу. НК говорит, что это так.

Фланаган спрашивает, была ли у MJ проблема с бессонницей. НК говорит, что безусловно он страдал бессонницей. Фланаган спрашивает, определил ли НК тип этой бессонницы. НК говорит, что доктора не пытались определить это. НК говорит, что высказывались предположения о причиене бессонницы Майкла Джексона, как например, страх перед выступлением и проблемы с определенными препаратами (демерол).

Фланаган спрашивает, страдал ли MJ неизлечимой бессонницей. НК говорит, что он не может сказать этого.

Фланаган спрашивает, читал ли он медицинские записи MJ, сделанные Конрадом Мюрреем за 2006 -2009 годы. НК говорит, что КМ давал MJ снотворные препараты, а также знал, что снотворные препараты были прописаны ему другими докторами. Фланаган говорит, что снотворные препараты прописывали много докторов.

Фланаган спрашивает, был ли у НК когда-либо пациент, который не был бы откровенным, что касается его истории болезни. НК говорит, что он пытается получить информацию от пациента и от других докторов и больничных учреждений. Фланаган говорит, что пациенты должны давать расписку; они не могут получить медицинские записи. НК говорит, что это верно. НК говорит, что если они не могут получить информацию от пациента, они спрашивают об информации у людей, которые живут вместе с пациентом, и используют записи из дневника сна. НК говорит, что, не получив эту информацию, мы бы не назначили пациенту Амбиен (Ambien, снотворное средство). НК говорит, что если доктор назначает Ambien, не собрав сведения, это не будет серьезным отклонением. НК говорит, что доктор, тем не менее, должен установить причину и собрать информацию.

Фланаган упоминает о медицинском осмотре и спрашивает, может ли увеличение простаты быть причиной бессонницы. НК говорит, что проблемы с мочеиспусканием могут не давать пациента уснуть. Фланаган спрашивает, проверяют ли он руки на наличие следов от уколов. НК говорит, что это входит в медосмотр. Фланаган спрашивает, может ли он определить, принимает ли человек внутримышечно демерол. НК говорит, что у некоторых лиц это можно определить, а у других - нет.

НК говорит, что, принимает ли MJ демерол, КМ мог бы понять по поведению Майкла Джексона, неразборчивой речи и узнать от людей, которые были свидетелями изменений в поведении, например, у телохранителей. НК говорит, что КМ мог бы поговорить с его охранниками, помощником, и КМ смог бы вызвать пациента на разговор об этом.

Фланаган спрашивает, имеются ли исследования о применении пропофола в качестве препарата для лечения от бессонницы. НК говорит, что они только экспериментальные и ни в коей мере не соответствуют требованиям стандарта лечения. Они рассматривают исследование в Тайване. Исследования проводились в ноябре 2010. Была проведена всесторонняя оценка состояния здоровья пациентов, было получено информированное согласие, и они не принимали пищу в течение 8 часов до начала исследования. При проведении исследования было задействовано большое количество контрольного оборудования, при введении пропофола использовался инфузионный насос. Пропофол получили 64 пациента. Пациенты засыпали лучше, и количество прерываний сна у них было меньше. У пациентов не было осложнений, потому что они находились под интенсивным контролем. Это очень предварительный эксперимент с хорошими результатами. Он не имеет клинической применимости, и доктор, который проводил это исследование, заявил, что необходимы дальнейшие исследования.

Фланаган спрашивает, почему непонятен вопрос о применении пропофола от бессонницы. НК говорит, что это было исследование, проводившееся в условиях интенсивного мониторинга. НК говорит, что давать пропофол - непонятно и неприемлемо, особенно без оборудования для мониторинга и в домашних условиях.

Фланаган спрашивает, являются ли 25 мг пропофола очень маленькой дозой. НК говорит, что да. Фланаган заявляет, что вы бы не ожидали проблем с такой маленькой дозой. НК говорит, что это зависит oт пациента. Например, если пациент обезвожен (низкое давление), принимал другие препараты (например, лоразепам) и т.д., может возникнуть проблема, которая может привести к угнетению дыхания.

Фланаган задает вопрос о лоразепаме. НК говорит, что это препарат не получил одобрения FDA (Управления по контролю за продуктами и лекарствами) для лечения первичной бессонницы, особенно в форме для внутривенного введения. Лоразепам в форме для перорального применения может применяться, если причиной бессонницы является беспокойство, в течение очень короткого периода времени от 3 до 4 недель. НК говорит, что форма для перорального применения подходит для короткого периода времени, потому что он вызывает зависимость, и форма для внутривенного введения является неподходящей, потому что необходим мониторинг. Даже при наличии мониторинга он не одобрен FDA для лечения бессонницы.

Фланаган спрашивает, является ли лоразепам подходящим средством против беспокойства, вызванного (подготовкой к) This is it. НК говорит, что должна была быть психологическая или психиатрическая помощь, что он не применял бы его в данном случае, а попытался бы излечить причину, лежащую в основе, беспокойства.

Утренний перерыв


перевод: Snowflake (mystery_girl)

Свидетельские показания доктора Камангара (НК) - продолжение

НК говорит, что Ативан/Лоразепам на протяжении коротких периодов времени может применяться для лечения бессонницы, вызванной состоянием беспокойства, несмотря на то, что этот препарат не одобрен FDA. НК делает акцент на том, что в любом случае этот препарат может быть использован только для лечения вторичной бессонницы (вызванной другими факторами), а не для лечения первичной бессонницы.

НК говорит, что Мюррей указал на то, что вводил физраствор, но из-за отсутствия медицинских записей невозможно узнать, сколько физраствора вводилось Майклу.

НК говорит, что 25 мг. пропофола обеспечат анестезию на 6-10 минут при отсутствии других лекарств, без остаточных эффектов.

НК говорит, что он бы ожидал постепенного пробуждения, и человек был бы полностью в сознании через 6-10 минут. НК говорит, что он не ожидал бы, что человек спал бы после этого времени, даже если он очень устал. НК говорит, что обязанностью доктора является следить за пациентом в этот период, смотреть, спит ли он, и потом поднимать, при этом проверять, реагирует ли он на стимулы.

НК говорит, что даже если доктор не имеет резонных оснований использовать пропофол, как делал Мюррей в отношении Майкла, доктор обязан постоянно следить за состоянием пациента.

НК говорит, что при визуальном наблюдении невозможно определить, спит пациент естественным образом или находится под анестезией. НК говорит, что пропофол может также использоваться для анестезии, при которой человек остается в сознании, но все равно должно быть соответствующее оборудование для мониторинга.

НК говорит, что в своем первом отчете он написал, что Майклу вводились значительные дозы пропофола. НК говорит, что, по его мнению, после начальной дозы Майклу постепенно вводился пропофол из капельницы, но нерегулируемо.

НК говорит, что вероятнее всего сначала у MJ случилась остановка дыхания, и потом она вызвала остановку сердца.

НК говорит, что Мюррей должен был сначала позвонить в 911, особенно с учетом того, что у него было мало инструментов для реанимации.

НК говорит, что он должен был определить, дышал ли Майкл, определить пульс, проверить дыхательные пути, наклонить челюсти назад, чтобы удостовериться, что нет блокировки дыхательных путей. НК говорит, что он в курсе, что стационарные телефоны в доме не работали. Он говорит, что знает, что звонок занял 2,43 мин и что парамедики прибыли через 6 минут.

НК говорит, что даже если Майкл сам принял Лоразепам и ввел себе пропофол, все равно Мюррей ответственен за смерть MJ.

Повторный прямой допрос, Уолгрен.

НК говорит, что он бы позвонил по 911 немедленно, это моральная и профессиональная обязанность, и так подсказывает здравый смысл.

НК говорит, что Уолгрен предоставил ему медицинские записи доктора Кляйна. НК говорит, что Мюррей несколько раз заявил в интервью полиции, что он был в курсе визитов Майкла к доктору Кляйну.

НК говорит, что исследование применения пропофола в Китае проводилось в госпитале, с должным оборудованием для мониторинга, с точными дозами, и было экспериментом, и требовало дальнейших исследований того, что пропофол может использоваться для лечения бессонницы.

НК говорит, что один из основополагающих принципов взаимоотношений врача и пациента – это всегда ставить интересы пациента на первое место. Это означает, что необходимо знать, когда нужно сказать пациенту «нет». Т.е. если даже Майкл просил пропофол, доктор имел профессиональное, этическое и моральное обязательство сказать «нет».

НК говорит, что он принимает решение, какие методы лечения подходят пациенту, а не сам пациент.

НК говорит, что интервью Мюррея указывает на его неспособность дать точную информацию об уровне насыщенности крови кислородом, сначала он сказал, что этот уровень был близок к 100, а потом сказал, что 90.

НК говорит, что доктор может допустить грубую халатность, но пациент выживет, однако в случае Майкла Мюррей допустил грубую халатность несколько раз, что стало причиной смерти Майкла.

Повторный перекрестный допрос защиты, Фланаган.

НК говорит, что Мюррей заявлял, что он сразу же начал CPR, однако он должен был позвонить в 911. НК говорит, что он в курсе, что Мюррей спускался вниз за помощью, но никто не мог сделать работу парамедиков, поэтому звонок нужно было делать сразу.

Повторный прямой допрос, Уолгрен

НК опять говорит, что он позвонил бы 911 сразу же.

Повторный перекрестный допрос, Фланаган.

НК говорит, что если кто-то был в холле, а он был в комнате с человеком, который не дышит, он мог прокричать что-то, чтобы его услышали, но его обязанностью как доктора было звонить 911.

Показания доктора Стивена Шафера, эксперта в анестезиологии

http://uploads.ru/t/7/a/y/7ayhK.jpg

Прямой допрос, Уолгрен

СШ говорит, что он является профессором анестезиологии в Колумбийском Университете, приглашенным профессором в Стэнфорде и в Университете Калифорнии в Сан-Франциско. СС говорит, что он работает в Колумбийском Университете с 2007, в Стэнфорде – с 1987 (постоянная позиция с 2000). Он говорит, что преподает фармакинетику в Университете Калифорнии в Сан-Франциско.

Фармакинетика связана с построением математических моделей, которые помогают определить концентрацию лекарств в организме, чтобы понять, каким образом лекарство проникает в организм, что, в свою очередь, помогает определить, какие дозы препаратов эффективны, а какие нет.

СШ говорит, что фармакинетика – развивающаяся область науки, она позволяет определять дозировки лекарств, является базовой областью знаний для фармакологических компаний, для FDA, и помогает докторам определить, как использовать препараты безопасно и уменьшить их токсичность.

СШ говорит, что три университета, в которых он является профессором, занимают лидирующие места в рейтинге медицинских университетов в США.

СШ говорит, что он является главным редактором журнала по анестезиологии и обезоболиванию, в котором публикуются исследования, связанные с анестезиологией.

Среди 70 членов совета, который возглавляет Шафер, есть и свидетель защиты Пол Уайт. СШ говорит, что только около 21% исследований принимаются для публикации в журнал, т.е. 4 из 5 статей отклоняются. СШ говорит, что из-за того, что он является главным редактором, он иногда узнает о необычных случаях, о которых бы он никогда не прочитал где-то еще.

СШ говорит, что в 1987 г. у FDA были проблемы с определением правильной дозировки мидазолама, поэтому FDA были очень осторожны с определением дозировки пропофола. СШ говорит, что он делал исследование по объему начальной дозы и дозы дальнейшего введения пропофола для компании AstraZeneca.

СШ говорит, что он также анализировал дозировки для пожилых пациентов, и окончательно процесс определения дозировки был закончен им в 1991 г.

СШ говорит, что при продаже у лекарства есть два названия. Одно название - химическое (в данном случае «пропофол»). Второе название – название, которое дал производитель (имя для продажи), в данном случае «Диприван». Оно отличается немного, т.к. к пропофолу добавлен жировой раствор (эмульсия).

СШ говорит, что «max sedated» означает анестезию с постоянным наблюдением, с точно измеренной дозой. СШ говорит, что «Titration» означает увеличение или уменьшение дозы в зависимости от особенностей пациента.

СШ говорит, что «фарма» означает лекарства, а «кинетика» означает движение, т.е. фармакинетика изучает лекарства в движении.

СШ говорит, что когда даются лекарства, они проходят несколько этапов всасывания. Сначала лекарство поступает в организм, и оно растворяется. Потом кровь разносит его по телу, доносит до мозга, а потом отправляет его в печень, где оно метаболизируется. СШ говорит, что печень перерабатывает лекарство, отдельные частички могут уйти в кровь, либо в желчный пузырь, а затем в кишечник. СШ говорит, что лекарство может дойти до почек, и потом почки удалят кровь с остатками лекарства из тела.

СШ говорит, что он является экспертом в фармакинетике, в особенности в ее применении к пропофолу. СШ говорит, что он разработал модуль в программе, которая определяет рекомендованную дозировку пропофола, которая написана на всех флаконах с этим лекарством.

Судебные слушания закончились рано из-за проблем с расписанием. 14 октября суда также не будет. Слушания возобновятся 17 октября, в понедельник.

+1

844

michelle написал(а):

Murray trial: Autopsy evidence and audio tape
Суд мюррея: Доказательства при вскрытии и аудиозапись.

http://i1.ytimg.com/u/lzCn8DxRSCuMFv_WfzkcrQ/watch_icon.jpg?v=4d2ce6c1

http://www.youtube.com/watch?v=jfeBFb9V … r_embedded

Спецкор дает интервью в программе о суде над Мюрреем. На суде выступил медэксперт, что это дает защите? Говорит, что защита обратила внимание на некоторые пункты на перекрестном допросе, это был очень важный свидетель со стороны обвинения, потому что судмедэксперт на суде заявил, что Майкл Джексон скончался от острой пропофольной интоксикации. Пропофол был везде в его организме и что способ смерти - убийство. Но на перекрестном допросе защиты оказалось, что коронер ЛА не проверил содержимое желудка. Они просмотрели, они видели содержимое, но не сделали анализ. Защита провела анализ :shifty: и что они нашли, а нашли они лоразепам В желудке нашли концетрацию лоразепама в 4 раза превышающую концентрацию в других областях тела. И защита жмет, что 5-6 таблеток лоразепама приняли орально, может больше. Защита мол ухватилась за это, что не пропофол привел к смерти, а лоразепам,  :lolno:  :crazy: и что Майкл Джексон сам принял лоразепам.
Спецкор говорит, что на суде, когда поставили аудиозапись интервью Мюррея с копами, она наблюдала за присяжными и за Кэтрин Джексон. И в общем, когда на аудиозаписи Мюррей рассказывал про то, что было в больнице, когда туда Кэтрин приехала, про то, что ему Пэрис в слезах сказала, Кэтрин в это время сидела и плакала и она находилась так близко от присяжных, и вообще семья сидит совсем рядом с присяжными, семья преобладает, вы просто не можете игнорировать их.

Вот мне интересно, защита собирается до бесконечности выдумывать всё новые и новые версии, как МД сам себя убил..... %-)

0

845

Анхель написал(а):

В желудке нашли концетрацию лоразепама в 4 раза превышающую концентрацию в других областях тела. И защита жмет, что 5-6 таблеток лоразепама приняли орально, может больше

Кристофер Роджерс (заместитель судебно-медицинского эксперта округа Лос-Анджелес)  сказал что кол-во лоразепама в желудке было более чем в других областях тела, но его было не 5-6 таблеток, а 1/43 таблетки. Пока таблетки не растворятся в желудке, они не могут проникнуть в кровь. Тут либо в крови должно быть больше лоразепама, либо в желудке должны быть обнаружены нерастворенные таблетки, а их не было.

0

846

Jackson's dermatologist says Murray fallout hurts

http://www.huffingtonpost.com/huff-wire … atologist/

LYNN ELBER | October 15, 2011 07:28 PM EST | AP
Compare other versions »

BEVERLY HILLS, Calif. — Dr. Arnold Klein hovers over a 50-year-old woman, a syringe filled with the promise of youth in hand and a look of concentration on his face. At this moment he appears a contented man.

"Put me next to a patient, give me a needle and I'm really happy," he says. But all is not perfection for the dermatologist to the stars.

Klein and Conrad Murray were Michael Jackson's key physicians during the pop star's final weeks in June 2009. Murray is on trial for involuntary manslaughter in Jackson's drug-related death, while Klein, who treated Jackson for more than 25 years and called him "my best friend," was cleared of any wrongdoing by authorities.

Murray's defense team, however, is making Klein a part of the trial, claiming he fostered the singer's addiction to a medication, Demerol, and that it played a part in his death. No Demerol was found in Jackson's body.

The allegations, denied by Klein's attorney, reverberate painfully for the 66-year-old doctor whose patient list has boasted Elizabeth Taylor, Dolly Parton, Carrie Fisher and many more celebrities.

"I see stuff on the Internet and it hurts, because I don't like to be called a bad doctor," Klein said, referring to online news and chatter about the trial that enters its fourth week Monday.

"All I'm trying to do is be the best doctor I can," added the intense Klein, whose words spill out hurriedly and who often ends sentences with the entreaties "You understand?" or "You have to understand that."

Murray, who has pleaded innocent, is accused of failing to monitor Jackson as the singer received a fatal dose of propofol (Diprivan is the drug's commercial name) combined with a variety of other drugs including diazepam (Valium) and lorazepam (Ativan).

Jackson, on the brink of a comeback at age 50, had complained repeatedly of insomnia and his need for drugs to help him sleep as he got ready for a strenuous London concert schedule.

Despite Klein's anxiety over damage to his reputation, he says the fallout has been minimal. Media that sometimes camp outside his office have kept away certain high-profile patients, including "royal families from around the world, political dignitaries, people who don't want to deal with the paparazzi," Klein said.

But Hollywood's crowned heads, the actors and others who helped Klein build his practice and his fame, aren't so faint-hearted. Whether patients or friends, they are speaking up for him.

Carrie Fisher is both. The actress ("Star Wars") and writer ("Wishful Drinking," "Postcards From the Edge"), replied with a firm "no" when asked if she was uneasy hearing Klein's name invoked in the Murray case.

"Michael and Arnie had a really good relationship. ... It was a shame there was any focus brought (in the trial), because that became what everyone knew about" Klein, she said.

David Geffen, the prominent music and film executive who has long worked with Klein in the fight against AIDS, weighed in with a letter addressed "Dear Arnie" and written to be shared.

"In light of all that is being said about you in the press I was compelled to add my truths. I have never known a doctor who tries to know and learn everything as completely as you do, a doctor who has always been there for me," Geffen wrote.

Fisher contends that her own past prescription drug abuse, about which she has spoken and written, prove Klein's ethics. He never supplied her and, to the contrary, encouraged her to kick her habit, she said.

"If anyone would know, it would have been me," Fisher said with a rueful laugh. "He's not one of the doctors you would hit up for (drugs)."

Garo Ghazarian, Klein's lawyer, has called the defense claim that Klein contributed to Jackson's death "preposterous" and denied that Jackson was addicted to the Demerol used for pain relief "during medical procedures." (He did not detail them, and Klein declined to discuss issues directly related to the trial or whether it was affecting his private life.)

But lead defense attorney Ed Chernoff invoked Klein's name seven times during his opening statement and has referred to the dermatologist repeatedly throughout the trial. The defense, which is expected to begin presenting its side next week, sought to call Klein as a witness but was blocked by Los Angeles Superior Court Judge Michael Pastor, who ruled Klein's testimony was not relevant to the case.

Klein's medical specialty is the use of injectable drugs such as Botox and Restylane to ease wrinkles and sagging skin. It is a skill he pioneered and one that has made him a favorite in Hollywood, where youth and beauty are the currency of the land.

Fisher credits Klein with smoothing her face and restoring her confidence after weight loss took a toll. "He cares about what he does and he loves making people look better," she said. "It's like he's a painter, but the brush is the needle."

He doesn't limit his practice to the well-heeled or well-known. The middle-aged patient who was at the end of his needle recently was a woman who wanted, and got, a younger look for dating and business.

Klein has an international reputation, with patients from the Middle East and Europe trekking to California to see him. In a 2008 issue of Italian men's Vogue, L'uomo Vogue, an article on design leaders featured a dapper, ascot-wearing Klein as an architect of the face, alongside more traditional architecture masters including Frank Gehry.

Often dressed in black, Klein is fond of such eye-catching jewelry as his Rolex watch decorated with diamond-and-ruby lips, a gift he received from Cher. He looks ready to be cast in a movie about a flamboyant doctor's adventures among the stars.

Although he's long balanced the roles of medical heavyweight and prominent physician-about-town, he's now in difficult – but not unprecedented – territory. In 2004, he was sued by a Hollywood socialite who blamed Botox injections for disabling headaches. A jury found for him and the drug manufacturer.

Earlier this year, Klein sought Chapter 11 bankruptcy protection and alleged in court papers that he lost at least $10 million to theft and fraud, blaming a former employee and others. A countersuit from the ex-employee denied the allegations and claimed, among other issues, that he had endured difficult working conditions.

Klein minimized the impact of the stated financial losses, saying the bankruptcy filing was based on "bad advice" and that he expects resolution soon. It appears to be the Murray trial, above all, that aggrieves him.

During the 2009 investigation into Jackson's death, federal drug agents checked into who was prescribing medications to the singer and examined the entertainer's interactions with at least seven doctors, including Klein. Federal drug agents raided a pharmacy in the Beverly Hills building where Klein previously practiced before clearing him in Jackson's death.

Klein clearly is in far different circumstances than Murray, who could end up behind bars and lose his medical license if convicted.

By contrast, Klein just moved into new offices around the corner from Rodeo Drive and above a posh restaurant, Villa Blanca, which is a haunt for "The Real Housewives of Beverly Hills" circle.

His professional credentials remain intact. He is a professor of medicine and dermatology at the University of California, Los Angeles, which is home to the Arnold Klein chair in dermatology endowed by supporters in 2004. And he's a charity stalwart. Klein teamed with other physicians, Taylor and Geffen to form the respected American Foundation for AIDS Research, AmFAR, and he has supported other fundraising efforts targeting breast cancer and eye disease.

Dazzling mementoes and gifts are scattered around his hilltop Beverly Hills home, set in an exclusive neighborhood protected by gates and guards. There's a photo of Klein with Taylor and Jackson; Jackson-signed lithographs of five of the singer's album covers; and sculptures given to Klein by the King of Pop and his children.

A copy of the book "Elizabeth Taylor: My Love Affair With Jewelry" is inscribed with a mash note from the late actress: "My beloved Arnie, I love you more than I can tell. I feel you have saved my fading life. I love and thank you forever. Yours, Elizabeth."

The connection between Klein and Jackson went especially deep. Their friendship developed when Klein treated the singer for ailments including vitiligo – a patchy loss of skin pigmentation, which Klein said forced Jackson to lighten his complexion overall – and facial gauntness caused by weight loss, which can be filled out with Restalyne and other so-called injectables.

Debbie Rowe, who worked as Klein's nurse, married Jackson and bore two of his three offspring, Prince and Paris, before the couple divorced. Media reports alleging Klein to be the children's father through a sperm donation have been dismissed by the doctor, although sometimes coyly.

Jackson lived in one of Klein's homes for a time, and the pair partied with the likes of Taylor. Jackson's last Christmas, in 2008, was spent with his children, Klein, Fisher and a few others, Klein recalls.

The doctor is writing a book about the King of Pop. What Klein says he came to know about him: Jackson wasn't a drug addict but indulged in wine (he called it "Jesus juice"); was a prude and an innocent who wanted to live his childhood forever; and "wasn't adult enough to be sexual," contrary to the child molestation allegations Jackson faced.

Klein said he's been hurt both by the defense's portrayal of Jackson as a frail addict who contributed to his own death and by the allegation that Klein himself shares blame.

"Once you're famous or popular at any level, they'll attack you," he said.

It's unsurprising that Klein finds himself caught on the jagged edge of celebrity, a risk with prominent patients, observers said.

"You become part of that celebrity's tragedy or gossip. Their dirty laundry is aired and you're part of it, directly or indirectly," said Dr. Rahul K. Parikh, a San Francisco-area physician and writer who, in a 2009 Salon.com piece, criticized Klein for publicly discussing the late Jackson's medical history with then-CNN host Larry King. .

Mixing fame and medicine also is counterproductive, contends Dr. Mark Goulston, a psychiatrist and author ("Just Listen: Discover the Secret to Getting Through to Absolutely Anyone").

"The seduction of fame to a doctor can be tough to resist," said Goulston. "I also think it distracts the doctor from what he should be doing, which is to focus totally on the well-being of the patient."

But Klein said his patients and the quest for perfection, nothing else, are his obsession.

"I do this because of my level of doing it, you understand? The monetary thing is nice but it's really secondary to what I do," he said.

Could he have done something to save Jackson, his friend and patient?

"I don't know. How do you save a person?" Klein mused. "This tragedy is an example of how the rich and famous can get terrible medical care. It repeats itself and repeats itself. When people get famous, they get all the `yes people' around them."

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 15:58:53)

0

847

Дерматолог Джексона говорит вред осадков Мюррея

http://www.huffingtonpost.com/huff-wire … atologist/

ЛИНН ЭЛБЕР | 15 октября 2011 19:28 EST | AP

БЕВЕРЛИ ХИЛЛЗ, Калифорния — Доктор Арнольд Кляйн нависает над 50-летней женщиной, шприц, заполненный обещанием молодежи в руке и виде концентрации на его лице. В этот момент он кажется довольный человек.

"Поместите меня рядом с пациентом, дайте мне иглу, и я действительно счастлив," говорит он. Но все не совершенство для дерматолога к звездам.

Кляйн и Конрад Мюррей были ключевыми врачами Майкла Джексона в течение заключительных недель поп-звезды в июне 2009. Мюррей является взятым на пробу для непредумышленного убийства в связанной с наркотиками смерти Джексона, в то время как Кляйн, который лечил Джексона больше 25 лет и назвал его "моим лучшим другом," был очищен от любого проступка властями.

Команда защиты Мюррея, однако, делает Кляйна частью испытания, утверждая, что он способствовал склонности певца к лечению, Demerol, и что это играло роль в его смерти. Никакой Demerol не был найден в теле Джексона.

Обвинения, отрицаемые поверенным Кляйна, отражаются мучительно для 66-летнего доктора, терпеливый список которого имел Элизабет Тэйлор, Кукольного Партона, Кэрри Фишер и еще много знаменитостей.

"Я вижу материал в Интернете, и это причиняет боль, потому что мне не нравится быть вызванным плохой врач," сказал Кляйн, обращаясь к новостям онлайн и болтовне об испытании, которое входит в его четвертую неделю в понедельник.

"Все, что я пытаюсь сделать, быть лучшим доктором, я могу," добавил интенсивный Кляйн, слова которого выливаются поспешно и кто часто заканчивает предложения просьбами, "Вы понимаете?" или "Вы должны понять это."
Мюррей, который заявил о своей невиновности, обвиняется в провале попытки наставнику Джексону, поскольку певец получил смертельную дозу propofol (Diprivan - коммерческое имя препарата), объединенный со множеством других наркотиков включая диазепам (Валиум) и lorazepam (Ativan).

Джексон, на краю возвращения в 50 лет, неоднократно жаловался на бессонницу и его потребность в наркотиках, чтобы помочь ему спать, когда он подготовился к напряженному лондонскому графику концерта.

Несмотря на беспокойство Кляйна по повреждению его репутации, он говорит, что осадки были минимальны. СМИ, что иногда лагерь вне его офиса держали определенных высококлассных пациентов отдельно, включая "королевские семьи со всего мира, политических сановников, людей, которые не хотят иметь дело с папарацци," сказал Кляйн.

Но коронованные особы Голливуда, актеры и другие, которые помогли Кляйну построить свою практику и свою известность, не являются настолько малодушными. Или пациенты или друзья, они говорят за него.

Кэрри Фишер - оба. Актриса ("Звездные войны") и автор ("Желательное Питье," "Открытки От Края"), отвеченный с фирмой "нет" когда спрошено, если она была неудобным именем Кляйна слушания, возванным в случае Мюррея.

"У Майкла и Арни были действительно хорошие отношения.... Это был позор был любой принесенный центр (в испытании), потому что это стало тем, что все знали о" Кляйне, сказала она.

Дэвид Геффен, видная музыка и руководитель фильма, который долго работал с Кляйном в борьбе против СПИДа, взвесились с письмом, адресованным "Дорогой Арни" и написанный, чтобы быть разделенными.

"В свете все, что говорится о Вас в прессе, я был вынужден добавить свои истины. Я никогда не знал доктора, который пытается знать и изучить все так полностью, как Вы делаете, доктор, который всегда был там для меня," написал Геффен.

Рыбак утверждает, что ее собственное прошлое злоупотребление отпускаемого по рецепту лекарства, о котором она говорила и написала, доказывает этику Кляйна. Он никогда не снабжал ее и, наоборот, поощрял ее избавляться от своей привычки, сказала она.

"Если бы кто-либо знал бы, это был бы я," сказал Рыбак с жалким смехом. "Он не один из докторов, которых Вы подбросили бы ударом для (наркотиков)."

Garo Ghazarian, адвокат Кляйна, звонил, защита утверждают, что Кляйн способствовал "нелепой" смерти Джексона и отрицал, что Джексон увлеклись Demerol, используемым для облегчения боли "во время медицинских процедур." (Он не детализировал их, и Кляйн отказался обсуждать проблемы, непосредственно связанные с испытанием или затрагивало ли оно его частную жизнь.)
Но ведущий поверенный защиты Эд Чернофф взывал к имени Кляйна семь раз во время его вступительной речи и неоднократно упоминал дерматолога в течение испытания. Защита, которая, как ожидают, начнет представлять ее сторону на следующей неделе, стремилась назвать Кляйна как свидетеля, но была заблокирована судьей Верховного суда Лос-Анджелеса Майклом Пастором, который постановил, что доказательство Кляйна не относилось к случаю.

Медицинская специальность Кляйна - использование вводимых наркотиков, таких как Botox и Restylane, чтобы ослабить морщины и ослабевающую кожу. Это - умение, которое он вел и тот, который сделал его фаворитом в Голливуде, где молодежь и красавица - валюта земли.

Рыбак приписывает Кляйну сглаживание ее лицо и восстанавливание ее доверия после того, как потеря веса взяла потери. "Он заботится о том, что он делает и он любит заставлять людей выглядеть лучше," сказала она. "Это походит, он - живописец, но щетка - игла."

Он не ограничивает свою практику богатым или известным. Пациентка средних лет, которая была в конце его иглы недавно, была женщиной, которая хотела, и добралась, младший взгляд для датирования и бизнеса.

У Кляйна есть международная репутация с пациентами от похода Ближнего Востока и Европы до Калифорнии, чтобы видеть его. В проблеме 2008 года итальянского мужского Vogue, L'uomo Vogue, статья о лидерах дизайна показала щеголеватое, ношение аскотского галстука Кляйн как архитектор лица, рядом с более традиционными владельцами архитектуры включая Франка Гери.

Часто украшаемый в черный, Кляйн любит такие привлекательные драгоценности как его часы Rolex, украшенные губами алмаза-и-рубина, подарок, который он получил от Шер. Он выглядит готовым быть брошенным в кино о приключениях яркого доктора среди звезд.

Хотя он долго уравновешивал роли медицинского и видного врача о городе в тяжелом весе, он находится теперь в трудном – но не беспрецедентен – территория. В 2004 ему предъявил иск голливудский светский человек, который обвинял инъекции Ботокса в том, что они повредили головные боли. Жюри, найденное для него и изготовителя препаратов.
Ранее в этом году Кляйн искал защиту от кредиторов при банкротстве Главы 11 и утверждал в судебных документах, что потерял по крайней мере $10 миллионов к воровству и мошенничеству, обвиняя бывшего служащего и других. Встречный иск от экс-служащего отрицал обвинения и утверждал среди других проблем, что он вынес трудные условия труда.

Кляйн минимизировал воздействие установленных денежных убытков, говоря, что регистрация банкротства была основана на "плохом совете" и что он скоро ожидает резолюцию. Это, кажется, испытание Мюррея, прежде всего, который расстраивает его.

Во время расследования 2009 года смерти Джексона федеральные агенты отдела по борьбе с наркотиками зарегистрировались, кто предписывал лекарства певцу и исследовал взаимодействия конферансье по крайней мере с семью докторами, включая Кляйна. Федеральные агенты отдела по борьбе с наркотиками совершили набег на аптеку в здании Беверли Хиллз, где Кляйн ранее практиковал прежде, чем очистить его в смерти Джексона.

Кляйн ясно находится при сильно отличающихся обстоятельствах чем Мюррей, который мог закончить за решеткой и потерять его медицинскую лицензию если признано виновным.

В отличие от этого, Кляйн только двинулся в новые офисы за угол от Родео-Драйв и выше шикарного ресторана, виллы Blanca, которая является прибежищем для "Real Housewives Беверли Хиллз" круг.

Его профессиональные верительные грамоты остаются неповрежденными. Он - преподаватель медицины и дерматологии в Калифорнийском университете, Лос-Анджелес, который является родиной стула Арнольда Кляйна в дерматологии, обеспеченной сторонниками в 2004. И он - стойкий приверженец благотворительности. Кляйн подходил к другим врачам, Тэйлору и Геффену, чтобы сформировать уважаемый американский Фонд для Исследования СПИДа, AmFAR, и он поддержал другие усилия по сбору средств, предназначающиеся для рака молочной железы и болезни глаз.

Великолепные сувениры и подарки рассеяны вокруг его вершины Беверли Хиллз домой, установлены по исключительному соседству, защищенному воротами и охранниками. Есть фотография Кляйна с Тэйлором и Джексоном; Jackson-подписанные литографии пяти из обложек альбомов певца; и скульптуры, данные Кляйну Королем Популярности и его детьми.

Копия книги "Элизабет Тэйлор: Моя Любовная интрига С Драгоценностями" надписана с примечанием месива от покойной актрисы: "Мой любимый Арни, я люблю Вас больше, чем я могу сказать. Я чувствую, что Вы спасаете моему исчезновению жизнь. Я люблю и спасибо навсегда. Ваш, Элизабет."

Связь между Кляйном и Джексоном пошла особенно глубоко. Их дружба развивалась, когда Кляйн лечил певца от болезней включая витилиго – неоднородная потеря пигментации кожи, которую сказал Кляйн, вынудил Джексона осветить свой цвет лица повсюду – и лицевая изможденность вызвала в развес потерю, которая может быть заполнена Restalyne и другим так называемым injectables.
Дебби Роу, которая работала медсестрой Кляйна, вышла замуж за Джексона и перенесла два из его трех потомства, принца и Парижа, прежде, чем пара развелась. Сообщения средств массовой информации, утверждающие, что Кляйн детским отцом через пожертвование спермы, были отклонены доктором, хотя иногда застенчиво.

Джексон жил в одном из домов Кляйна какое-то время, и пара праздновала с подобными Тэйлору. Последнее Рождество Джексона, в 2008, было потрачено с его детьми, Кляйном, Рыбаком и немногими другими, отзывами Кляйна.

Доктор пишет книгу о Короле Населения, Что говорит Кляйн, что узнал о нем: Джексон не был наркоманом, но баловался вином (он назвал его "соком Иисуса"); была скромница и невинный, который хотел жить его детство навсегда; и "не было достаточно взросло, чтобы быть сексуальным," вопреки утверждениям растления малолетних, с которыми столкнулся Джексон.

Кляйн сказал, что ему причинило оба боль изображение защиты Джексона как хилый наркоман, который способствовал его собственной смерти и утверждением, что сам Кляйн разделяет вину.

"Как только Вы известны или популярны на любом уровне, они нападут на Вас," сказал он.

Неудивительно, что Кляйн оказывается, завоевал популярность зубчатый край знаменитости, риска с видными пациентами, сказали наблюдатели.

"Вы становитесь частью трагедии той знаменитости или сплетни. Их грязная прачечная передана, и Вы - часть ее, прямо или косвенно," сказал доктор Рэхул К. Пэрих, врач области Сан-Франциско и автор, который, в 2009 Salon.com часть, раскритиковал Кляйна за то, что он публично обсудил историю болезни покойного Джексона с хозяином тогда-Си-Эн-Эн Ларри Кингом..

Известность смешивания и медицина также контрпроизводительны, спорит доктор Марк Гулстон, психиатр и автор ("Только Слушайте: Откройте для себя Тайну к Проходу Абсолютно Любому").

"Соблазнение известности доктору может быть жестким, чтобы сопротивляться," сказал Гулстон. "Я также думаю, что это отвлекает доктора от того, что он должен делать, который должен сосредоточиться полностью на благосостоянии пациента."

Но Кляйн сказал, что его пациенты и поиски совершенства, ничего иного, не являются его навязчивой идеей.

"Я делаю это из-за своего уровня выполнения этого, Вы понимаете? Денежно-кредитная вещь хороша, но это действительно вторично к тому, что я делаю," сказал он.

Он, возможно, сделал что-то, чтобы спасти Джексона, его друга и пациента?

"Я не знаю. Как Вы спасаете человека?" Кляйн размышлял. "Эта трагедия - пример того, как богатые и известный могут получить ужасное медицинское обслуживание. Это повторяет себя и повторяет себя. Когда люди становятся известными, они добираются весь `да люди' вокруг них."

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 16:07:37)

0

848

Я вот что думаю... Если он и жив - то камбэк не планируется и не планировался... Просто судя по тому что родня его сразу начала строчить книжки где смакуют всякие жуткие подробности прощания, и говорят о нем в прошедшем времени - то как после его возвращения быть с этими книгами? Ведь книги остаются в истории - ладно если бы они в интервью бы врали (потом можно было бы объяснить что мол лож во спасение и т.п.) - но ведь книги будут стоять на полках у кого-то, их будут перечитывать и... Клеймить семью Джексонов еще и тем как красочно они врут в книгах... Незнаю. Да еще это фото... Я в шоке после этого... Пытаюсь вот собрать околки веры в живость и скрепя сердце наблюдать что будет дальше и пытаться разобраться во всем этом бреде...

0

849

Wednesday, October 12, 2011
Elvis Presley's Dr. Nick speaks about Dr. Conrad Murray trial

MEMPHIS, Tenn. - The trial continues for Dr. Conrad Murray, the personal physician of Michael Jackson, charged with the involuntary manslaughter of the pop icon.

Jackson's bodyguard was the first person to reach Jackson's bedroom after Dr. Murray urgently called for help. He testified that he was told by Dr. Murray to hide medicine vials before calling 911. The prosecution is using this testimony to argue Murray delayed calling 911 in order to cover up evidence that he was giving Jackson Propofol, a surgical anesthetic drug.

The mysterious circumstances surrounding the tragic death of Michael Jackson has drawn numerous comparisons to the unexpected death of another musical icon 34 years ago. But, Elvis Presley's former personal physician, George Nichopoulos, said the medical treatment and care given both men were far different.

One was the acclaimed King of Rock N' Roll, the other was the recognized King of Pop. But besides their individual musical greatness, both Elvis Presley and Michael Jackson were tortured victims of their own excesses, including extensive drug use.

"We have those reports, each one of them saying Elvis Presley died of polypharmacy - that is massive does of different drugs in his system," then Shelby County Commissioner Vasco Smith stated in 1993.

Dr. Murray's attorney, Ed Chernoff, stated, "Michael Jackson swallowed eight 2 milligram Lorazepam pills. A dose of Propofol that with the Lorazepam created a perfect storm in his body that killed him instantly."

The current trial examining the role of Jackson's hired physician, Dr. Conrad Murray, in Jackson's 2010 drug-induced death is drawing comparisons, whether fair or not, to Presley's 1977 death and his unique doctor/patient relationship for 11 years with former personal physician Dr. George Nichopoulos. In a telephone conversation on Thursday, the fabled "Dr. Nick" said he didn't see any similarities between the medical treatments given to Presley and Jackson.

Nichopoulos questions the hired Murray's motivation for care and concern for his patient. "He was after the money… I wouldn't think it'd be murder; I think it's a stretch in that regard. I think it's malpractice."

Nichopoulos himself was no stranger to controversy when it came to being accused of over-prescribing addictive pain-killing drugs to his patients, including Elvis and Jerry Lee Lewis. Just years after Presley's death, the Tennessee Board of Medical Examiners, in acquitting him of any medical wrongdoing in Presley's demise, did suspend his license for three months.

In 1995, Nichopoulos faced sanctions again for prescribing pain medicine and his license was revoked, despite the public support of patients and friends.

"I feel in my heart he is being persecuted in this situation," said Presley's friend and "Dr. Nick" supporter, George Klein, in 1994.

"Medicine doesn't have the fun that medicine had a few years ago," Nichopoulos said in 1994. "Now there's so much government in it. So much paperwork, it takes a lot out of it."

Now in his '80's, Nichopoulos, who wrote a book about his relationship with Elvis last year, believes Dr. Murray committed a number of mistakes, especially in regards to treating Jackson's alleged sleeping problem and the patient's access to powerful drugs.

"I've never used this drug. I don't think we had it around when I was practicing. But, you can't leave the room when you're trying to put somebody to sleep," he said. "Michael Jackson had his medicine in his room… I never let Elvis keep medicine in his room. I had a nurse there with him who controlled his medication, kept it in her trailer. She didn't give him anything unless she checked with me first."
http://backinmemphis.blogspot.com/2011/ … l?spref=tw  (видео по ссылке)

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 19:46:48)

0

850

Среда, 12 октября 2011
Доктор  Элвиса Пресли Ник говорит об испытании доктора Конрада Мюррея

http://backinmemphis.blogspot.com/2011/ … l?spref=tw  (видео по ссылке)

МЕМФИС, Теннесси - Испытание продолжается для доктора Конрада Мюррея, личного врача Майкла Джексона, обвиненного в непредумышленном убийстве популярного символа.

Телохранитель Джексона был первым человеком, который достигнет спальни Джексона после того, как доктор Мюррей срочно звал на помощь. Он свидетельствовал, что ему сказал доктор Мюррей скрыть пузырьки медицины прежде, чем звонить 911. Судебное преследование использует это доказательство, чтобы обсудить Мюррея, отсроченного, звоня 911, чтобы покрыть доказательства, что он давал Джексону Пропофолу, хирургическому анестезирующему препарату.

Таинственные обстоятельства, окружающие трагическую смерть Майкла Джексона, проводили многочисленные сравнения к неожиданной смерти другого музыкального символа 34 несколько лет назад. Но, бывший личный врач Элвиса Пресли, Джордж Никопулос, сказал, что лечение и забота, данная обоих мужчин, были сильно отличающимися.

Каждый был приветствуемым Королем Рока Н' Ролл, другой был признанный Король Населения, Но помимо их отдельного музыкального величия, и Элвис Пресли и Майкл Джексон были замученными жертвами их собственных излишков, включая обширное употребление наркотиков. :canthearyou:

"У нас есть те отчеты, каждый из них говорящий, что Элвис Пресли умер от многоаптеки - который массивен, делает различных наркотиков в его системе," тогда специальный уполномоченный округа Шелби Васко Смит заявил в 1993.

Поверенный доктора Мюррея, Эд Чернофф, заявил, "Майкл Джексон глотал восемь 2-миллиграммовых таблеток Lorazepam. Доза Propofol, который с Lorazepam создал прекрасный шторм в его теле, которое убило его немедленно."

Текущее испытание, исследующее роль нанятого врача Джексона, доктора Конрада Мюррея, в 2010 Джексона вызванная препаратом смерть, проводит сравнения, или ярмарку или нет, к смерти Пресли 1977 года и его уникальным отношениям доктора/пациента в течение 11 лет с бывшим личным врачом доктором Джорджем Никопулосом. В телефонном разговоре в четверг, легендарный "доктор Ник" сказал, что не видел общих черт между лечениями, данными Пресли и Джексону.
Nichopoulos подвергает сомнению побуждение нанятого Мюррея для заботы и беспокойство о его пациенте. "Он был после денег … я не буду думать, что это было бы убийство; я думаю, что это - протяжение в том отношении. Я думаю, что это - злоупотребление служебным положением."

Сам Nichopoulos не был никаким незнакомцем к противоречию, когда это прибыло в то, чтобы быть обвиняемым в сверхпредписании захватывающих анестезирующих наркотиков его пациентам, включая Элвиса и Джерри Ли Льюиса. Только спустя годы после смерти Пресли, Совет Теннесси Судебно-медицинских экспертов, в оправдании его любого медицинского проступка в упадке Пресли, действительно приостанавливал его лицензию в течение трех месяцев.

В 1995 Nichopoulos столкнулся с санкциями снова за предписание медицины боли, и его лицензия отменялась, несмотря на общественную поддержку пациентов и друзей.

"Я чувствую в сердце, он преследуется в этой ситуации," сказал сторонник друга и "доктора Ника" Пресли, Джордж Кляйн, в 1994.

"У медицины нет забавы, которую медицина имела несколько лет назад," сказал Никопулос в 1994. "Теперь есть такое большое правительство в этом. Так много документов, это вынимает много из этого."
Теперь в его '80-ых, Nichopoulos, который написал книгу о его отношениях с Элвисом в прошлом году, полагает, что доктор Мюррей передал много ошибок, особенно в отношении рассмотрения Джексона утверждал проблему сна и доступ пациента к сильным наркотикам.

"Я никогда не использовал этот препарат. Я не думаю, что у нас было это вокруг, когда я практиковал. Но, Вы не можете покинуть комнату, когда Вы пытаетесь поместить кого-то, чтобы спать," сказал он. "У Майкла Джексона была своя медицина в его комнате …, я никогда не позволяю Элвису держать медицину в своей комнате. У меня была медсестра там с ним, кто управлял его лечением, держал это в ее трейлере. Она ничего не давала ему, если она не согласовала со мной сначала."

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 19:47:28)

0

851

As seen on CNN, Dr. Sanjay Gupta and Dr. Raphael Gershon explain the deadly effects of Diprivan when administered at home without any (or inadequate) medical supervision.
Как видно на CNN доктор Санджай Гупта и д-р Рафаэль Гершон объясняют смертельные последствия Диприван при приеме на дому без какого-либо (или недостаточной) медицинским наблюдением.

0

852


http://www.youtube.com/watch?v=cs8RXBATfKw

0

853

Jackson doctor's defense looms in trial's 4th week
By ANTHONY McCARTNEY AP Entertainment Writer
Posted: 10/16/2011 08:47:05 AM PDT
Updated: 10/16/2011 08:47:05 AM PDT

http://www.mercurynews.com/entertainment/ci_19126079
LOS ANGELES—The trial of Michael Jackson's personal physician will enter a new phase this week, with the doctor's attorneys trying to counter three weeks of damaging testimony and attempting to show that the singer somehow caused his own death.
Lawyers for Dr. Conrad Murray have told jurors that the involuntary manslaughter case will hinge on the science of what killed Jackson in June 2009. They will call their own experts to counter prosecution witnesses who have repeatedly told the panel that Murray was reckless and beyond the fringes of medicine when he administered the anesthetic propofol to help Jackson sleep.
The Houston-based cardiologist has pleaded not guilty and his attorneys continue to maintain that Jackson somehow gave himself the fatal dose of medication. They have abandoned the theory that Jackson died after swallowing propofol, but now contend he was killed after taking several pills of the sedative lorazepam and possibly giving himself a shot of propofol after Murray left the singer's bedroom.
Before the defense lays out its case—expected to consist of 15 witnesses and last until the end of the month—it will have to contend with the government's final witness, Dr. Steven Shafer. The Columbia University researcher and professor helped write the warnings and directions included with every vial of propofol—warnings a prosecutor said in opening statements that Murray ignored.
Defense attorney Nareg Gourjian
declined to say Friday who Murray's team would call to testify, but told the judge they would include police officers, experts and some character witnesses. He was not asked, nor did he mention, whether Murray would testify in his own defense.
It seems unlikely that Murray will testify. Jurors have already heard his more-than-two-hour interview in which he laid out his version of events before Jackson's death to a detective who acknowledges he wasn't conducting an interrogation.
If Murray takes the stand, he would undoubtedly be asked by prosecutors about several unanswered questions, such as why he never told paramedics or ER doctors about giving Jackson propofol, why he never told police he was on the phone for long stretches of the morning Jackson died, and why he recorded the singer when he was impaired, stumbling his way through his plans for a children's hospital and cementing a legacy larger than those attained by Elvis Presley or The Beatles.
In his opening statement to jurors, lead defense attorney Ed Chernoff said Murray's team would try to answer two fundamental questions:
"First, how did Michael Jackson get to this point, this desperate point," Chernoff said. "And second, what happened when Dr. Murray was out of the room?"
Prosecution witnesses have acknowledged that only Jackson and Murray know what really happened, but two medical experts testified last week that Murray was grossly negligent. Even if Jackson somehow was able to give himself medication after Murray left the room, the doctor should have been closely monitoring the singer and should have never left any medications within arms' reach, the doctors said.
Ellyn Garofalo, who last year won an acquittal for one of Anna Nicole Smith's doctors charged with improperly prescribing pain medications, said Murray's team should focus on their expert testimony and not start calling character witnesses.
"If they start to call character witnesses, they don't have a great deal of faith in their defense," she said.
She said the experts should be able to show that the case isn't as simple as prosecutors have claimed, and that it is filled with "all kinds of shades of gray."
Murray's attorneys should also try to argue that prosecutors should not be second-guessing medical decisions. "Do we really want the DA's office making medical decisions for doctors," she asked.
Murray's case, she noted, differs in one major respect from the case against her client, who was never accused of causing Smith's death.
Garofalo said Murray's case will be harder to win, and prosecutors so far have done a solid job of showing that the doctor shouldn't have been giving Jackson propofol as a sleep aid in the superstar's bedroom.
"It's a strong case because you have somebody dead after somebody did something that is unheard of," Garofalo said.
Murray's defense strategy also appears to involve calling hostile witnesses, including police officers who prosecutors did not call during their case. The defense scored some points early in the trial by getting a coroner's investigator to acknowledge that she moved some evidence around in Jackson's bedroom before photographing it and that she didn't keep all her notes. The officers would likely undergo the similar harsh questioning about their decisions.
They may also call doctors who previously treated Jackson but have never been formally accused of wrongdoing. They are barred from calling one doctor whose name has been repeatedly mentioned during the trial—Jackson's longtime dermatologist Dr. Arnold Klein.
Murray's team may also call Jackson's hairdresser, Karen Faye, who they have said will testify that the singer was distraught at the prospect of performing 50 comeback concerts at London's O2 arena. Such an account would be in contrast with several other witnesses who said Jackson was excited about the concerts and that his three children would see him perform.
The trial, which is entering its fourth week, has moved rapidly, with 33 witnesses so far and both sides presenting more than 250 pieces of evidence. At its current pace, jurors should receive the case next week.

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 21:25:03)

0

854

Защита доктора Джексона вырисовывается на 4-ой неделе испытания
ЭНТОНИ Маккартни Автор Развлечения AP
Опубликовано: 8:47:05 16.10.2011 PDT
Обновленный: 8:47:05 16.10.2011 PDT

http://www.mercurynews.com/entertainment/ci_19126079
ЛОС-АНДЖЕЛЕС — Суд над личным врачом Майкла Джексона войдет в новую фазу на этой неделе с поверенными доктора, пытающимися противостоять трем неделям разрушительного доказательства и пытающийся показать, что певец так или иначе вызвал свою собственную смерть.
Адвокаты доктора Конрада Мюррея сказали присяжным заседателям, что случай непредумышленного убийства будет зависеть от науки о том, что убило Джексона в июне 2009. Они назовут своих собственных экспертов, чтобы противостоять свидетелям судебного преследования, которые неоднократно говорили группе, что Мюррей был беззаботен и вне краев медицины, когда он управлял анестезирующим средством propofol, чтобы помочь Джексону спать.
Находящийся в Хьюстоне кардиолог не признал себя виновным, и его поверенные продолжают поддерживать, что Джексон так или иначе дал себе смертельную дозу лечения. Они оставили теорию, что Джексон умер после глотания propofol, но теперь утвердите, что он был убит после принятия нескольких таблеток успокоительного средства lorazepam и возможно предоставления выстрела propofol после того, как Мюррей покинул спальню певца.
Прежде, чем защита выкладывает свой случай — ожидал состоять из 15 свидетелей и последний до конца месяца — это должно будет спорить с заключительным свидетелем правительства, доктором Стивеном Шейфром. Исследователь Колумбийского университета и преподаватель помогли написать предупреждения и указания, включенные с каждым пузырьком propofol — предупреждения, обвинитель сказал во вступительной речи, что тот Мюррей проигнорировал.
Поверенный защиты Нэрег Гоерджиэн
уменьшенный, чтобы сказать в пятницу, кого команда Мюррея назвала бы, чтобы свидетельствовать, но сказала судье, они будут включать полицейских, экспертов и некоторых свидетелей характера. Его не спросили, и при этом он не упоминал, будет ли Мюррей свидетельствовать в своей собственной защите.
Кажется маловероятным, что Мюррей будет свидетельствовать. Присяжные заседатели уже услышали его интервью "больше чем два часа", в которые он выкладывал свою версию событий перед смертью Джексона детективу, который признает, что не проводил допрос.
Если бы Мюррей принимает точку зрения, его несомненно задали бы обвинители приблизительно несколько оставшихся без ответа вопросов, такой как, почему он никогда не говорил медработникам или докторам ER о предоставлении Джексона propofol, почему он никогда не говорил полиции, что говорил по телефону для долгих отрезков утра, Джексон умер, и почему он сделал запись певца, когда ему ослабили, натыкаясь его путь через его планы относительно детской больницы и цементируя наследство, больше чем достигнутые Элвисом Пресли или Битлз.
В его вступительной речи присяжным заседателям ведущий поверенный защиты Эд Чернофф сказал, что команда Мюррея попытается ответить на два фундаментальных вопроса:
"Сначала, как сделал Майкла Джексона, добираются до этого пункта, этого отчаянного пункта," сказал Чернофф. "И во-вторых, что произошло, когда доктор Мюррей был вне комнаты?"
Свидетели судебного преследования признали, что только Джексон и Мюррей знают то, что действительно произошло, но два медицинских эксперта свидетельствовали на прошлой неделе, что Мюррей был чрезвычайно небрежен. Даже если Джексон так или иначе смог дать себе лечение после того, как Мюррей покинул комнату, доктор должен был близко контролировать певца и никогда не должен был оставлять лекарства в пределах досягаемости оружия, доктора сказали.
Ellyn Garofalo, кто в прошлом году выиграл оправдание для одного из докторов Смита Анны Николь, обвиненных в ненадлежащим образом предписании обезболивающих, сказал, что команда Мюррея должна сосредоточиться на их заключении эксперта и не начать вызывать свидетелей характера.
"Если они начинают вызывать свидетелей характера, у них нет большой веры в их защиту," сказала она.
Она сказала, что эксперты должны быть в состоянии показать, что случай не столь же прост, как обвинители требовали, и что это заполнено "всеми видами оттенков серых."
Поверенные Мюррея должны также попытаться утверждать, что обвинители не должны пересматривать медицинские решения. "Сделайте мы действительно хотим офис DA, принимающий медицинские решения для докторов," спросила она.
Случай Мюррея, она отметила, отличается по одному главному уважению от случая против ее клиента, который никогда не обвинялся в порождении смерти Смита.
Гэрофэло сказал, что дело Мюррея будет более трудно выиграть, и обвинители до сих пор делали твердую работу по показу, что доктор не должен был давать Джексону propofol как помощь сна в спальне суперзвезды.
"Это - веские доводы, потому что у Вас есть кто-то мертвый после того, как кто-то сделал что-то, что неслыханно из," сказал Гэрофэло.
Стратегия защиты Мюррея также, кажется, вовлекает вызывающих враждебных свидетелей, включая полицейских, которых обвинители не называли во время их случая. Защита заработала некоторые очки рано в испытании, заставляя исследователя коронера признать, что она перемещала некоторые доказательства в спальне Джексона прежде, чем сфотографировать это и что она не держала все свои примечания. Чиновники, вероятно, подверглись бы подобному резкому опросу о своих решениях.
Они могут также назвать докторов, которые ранее рассматривали Джексона, но формально никогда не обвинялись в проступке. Им запрещают вызвать одного врача, имя которого неоднократно упоминалось во время испытания — давний дерматолог Джексона доктор Арнольд Кляйн.
Команда Мюррея может также назвать парикмахера Джексона, Карэн Фэй, которую они сказали, будет свидетельствовать, что певец был обезумевшим в перспективе выполнения 50 концертов возвращения в арене Лондона O2. Такой счет был бы в отличие от нескольких других свидетелей, которые сказали, что Джексон был взволнован концертами и что его три ребенка будут видеть, что он выступает.
Испытание, которое входит в его четвертую неделю, переместилось быстро с 33 свидетелями до сих пор и обеими сторонами, представляющими больше чем 250 частей доказательств. В его текущем темпе присяжные заседатели должны получить случай на следующей неделе.

Отредактировано Классный руководитель (16-10-2011 21:30:09)

0

855

Была ли у нас инфа о 30$ млн которые  Бранка предоставил Кетрин перед судом.......  o.O в твитте очень гарячо обсуждают.
--

@ Marcoballetta RANDYJACKSONFAN @ belindabee83 И эти 30 млн. $ является расплачиваться за показания Принца. У меня нет никаких сомнений.
38 минут назад

@ RANDYJACKSONFAN marcoballetta @ belindabee83 Jacskon, предпочтут иметь дело с Бранка и получи $ вместо того чтобы бороться за справедливость. Это был их выбор

Я надеюсь, что все понимали простую математику. 30 млн., чтобы расплатиться Jacksons в том, что сколько стоит Принца показания. Он не будет вызван для дачи показаний  :smoke:
1 час назад

0

856

marysabe написал(а):

предпочтут иметь дело с Бранка и получи $ вместо того чтобы бороться за справедливость. Это был их выбор

была инфа про эти млн, вот только я не пойму, что такого важного может сказать Принц? и как это связано с борьбой за справедливость?

0

857

marysabe написал(а):

30 млн., чтобы расплатиться Jacksons в том, что сколько стоит Принца показания. Он не будет вызван для дачи показаний

Нормально так, 30 лямов бабушке, чтобы  внук не говорил о том, что случилось 25 июня с его отцом на самом деле. Или семья идет по принципу не вернуть уже, зато заработать на безбедное существование детей. Или, если Майкл жив, то некая отмаза, лишь бы детей туда не затягивать, (хотя куда уже затягивать-то) денег то все равно никто не увидит. Имхо :tomato:

0

858

Jewelry написал(а):

чтобы  внук не говорил о том, что случилось 25 июня с его отцом на самом деле.

я не думаю, что его показания столь важны :dontknow: всё произошло значительно раньше, его туда привели потом, да и вывели моментально :hobo: мне вообще непонятно, зачем за ним док посылал?(кто-то здесь говорил, чтоб алиби себе обеспечить), а потом мюрик вел себя как горилла в течке, сорри, то приведи, то уведи, чтоб дети этого ужаса не видели, так что  дети, находящиеся в шоковом состоянии, вряд ли что-нибудь поняли, не связываю эти млн с ценой, заплаченной за молчание Принца. :dontknow:

0

859

Murray Trial Could Be Delayed Due to Death in Witness' Family
http://www.ktla.com/news/landing/ktla-c … 4680.story
 
Dr. Conrad Murray is accused of involuntary manslaughter

4:08 a.m. PDT, October 16, 2011
LOS ANGELES, Calif. (KTLA) -- The trial of Conrad Murray could be delayed until Tuesday after attorneys revealed that the father of the prosecution's last witness died.

Despite the possible delay, testimony in the case could wrap up by the end of this week, attorneys said.

Testimony in Dr. Conrad Murray's involuntary manslaughter trial was recessed Thursday afternoon so anesthesiology expert Dr. Steven Shafer could attend a medical conference in Chicago, but Deputy District Attorney David Walgren said Friday that Shafer never made it there because of the death in his family.
Shafer is a propofol expert, and will take the stand when he returns from his father's funeral.
The defense presentation would follow, lasting until Friday or next Monday, according to defense lawyer Nareg Gourjian.
Along with two or three medical experts, the defense has lined up about a dozen patients of Murray to testify about how he's helped them.
On Thursday, an expert reviewer from the Medical Board of California resumed his testimony, after telling jurors that Dr. Conrad Murray's care of Michael Jackson leading up to his death was so inadequate that it violated the Hippocratic oath, an ethical promise doctors make to do no harm.
Dr. Nader Kamangar, a physician specializing in pulmonary critical care and sleep medicine, said in a report for the medical board that Murray's care included several extreme mistakes. His testimony Wednesday echoed that of another doctor -- a cardiologist -- who took the stand earlier in the day.
Kamangar called the decision to give Jackson the powerful anesthetic propofol outside a hospital setting "inconceivable."
"In this case it was clear there was a period of time when Mr. Jackson was basically left alone and was not being monitored. That in somebody that is receiving sedation is really not acceptable." The final prosecution witness, propofol expert Dr. Steven Shafer, was expected to follow Kamangar's testimony.
Attorneys for Murray on Wednesday told the judge they are dropping their claim that Jackson swallowed propofol when Murray was out of the room.
The defense still is arguing that the singer could have injected himself with an extra, fatal dose on June 25, 2009.
Murray has admitted giving the 50-year-old Jackson 25 milligrams of propofol.
With the jury out of the courtroom on Wednesday, Murray's attorneys and prosecutors presented medical studies to the judge that have shown propofol has no major effects on a person when swallowed.
Dr. Alon Steinberg, a cardiologist who reviewed Murray's treatment of Jackson for the California medical board, said even if the singer administered propofol to himself, the physician still would be responsible for his death.
"It's like leaving a baby that's sleeping on your kitchen countertop," Steinberg said. "You look at it and it's probably going to be OK and you're just going to go grab some diapers or go to the bathroom but you would never do it."
Steinberg said Murray displayed six "extreme deviations" from the generally accepted standard of care.
Those were: Administering propofol for sleep when it is meant for anesthesia; giving it at a home instead of a medical facility; not being prepared for an emergency with enough staff and equipment on hand; not taking the proper measures to revive Jackson when the singer stopped breathing; not immediately calling for an ambulance; and not keeping proper records.
"If these deviations hadn't happened, Mr. Jackson would have been alive," Steinberg said.
Steinberg and Murray are both cardiologists. Steinberg's findings were relied upon by the California medical board earlier this year when it suspended Murray's doctor's license.
"I've never heard of anyone using propofol for sleep except Dr. Murray," Steinberg said.
Murray, who has pleaded not guilty to involuntary manslaughter, faces up to four years in prison if convicted.

Отредактировано Классный руководитель (17-10-2011 01:18:36)

0

860

Мюррей суд Мог быть Отсрочен до смерти в Семье Свидетеля
http://www.ktla.com/news/landing/ktla-c … 4680.story

Доктор Конрад Мюррей обвиняется в непредумышленном убийстве

4:08. PDT, 16 октября 2011
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, Калифорния (KTLA) - суд над Конрадом Мюрреем мог быть отсрочен до вторника после того, как поверенные показали, что отец последнего свидетеля судебного преследования умер.

Несмотря на возможную задержку, доказательство в случае могло обернуть к концу этой недели, сказали поверенные.

Доказательство в испытании непредумышленного убийства доктора Конрада Мюррея было расположено в четверг днем так эксперт по анестезиологии, доктор Стивен Шейфр мог посетить медицинскую конференцию в Чикаго, но Представитель Дистрикт Атторни Дэвид Уолгрен сказал в пятницу, что Shafer никогда не делал это там из-за смерти в его семье.
Shafer - propofol эксперт, и примет точку зрения, когда он возвращается из похорон своего отца.
Представление защиты следовало бы, длясь до пятницы или в следующий понедельник, согласно адвокату защиты Нэрегу Гоерджиэну.
Наряду с двумя или тремя медицинскими экспертами, защита выстроила в линию приблизительно дюжину пациентов Мюррея, чтобы свидетельствовать о том, как он помог им.
В четверг опытный рецензент от Медицинской комиссии Калифорнии возобновлял свое доказательство после говорящих присяжных заседателей, что забота доктора Конрада Мюррея о Майкле Джексоне, приводящем к его смерти, была настолько несоответствующей, что это нарушило Клятву Гиппократа, этическое обещание, которое доктора делают, чтобы не причинить вреда.
Доктор Надер Камангэр, врач, специализирующийся на легочной интенсивной терапии и медицине сна, сказал в отчете для медицинской комиссии, что забота Мюррея включала несколько чрезвычайных ошибок. Его доказательство в среду повторило доказательство другого доктора - кардиолога - кто принял точку зрения ранее в день.
Камангэр назвал решение дать Джексону сильное анестезирующее средство propofol вне больницы, устанавливающей "невообразимый".
"В этом случае было ясно, что был промежуток времени, когда г-н Джексон был в основном оставлен в покое и не проверялся. Это в ком-то, который получает успокоение, является действительно не приемлемым." Заключительный свидетель судебного преследования, propofol эксперт доктор Стивен Шейфр, как ожидали, будет следовать за доказательством Камангэра.
Поверенные для Мюррея в среду сказали судье, что они понижают свое требование, что Джексон глотал propofol, когда Мюррей был вне комнаты.
Защита все еще утверждает, что певец, возможно, делал себе укол дополнительной, смертельной дозы 25 июня 2009.
Мюррей допустил давать 50-летнему Джексону 25 миллиграммов propofol.
С жюри из зала суда в среду, поверенные Мюррея и обвинители представили медицинские исследования судье, которые показали, что propofol не имеет никаких главных эффектов на человека когда глотающийся.
Доктор Алон Стайнберг, кардиолог, который рассмотрел лечение Мюррея Джексона для Калифорнийской медицинской комиссии, сказал, управлял ли певец propofol себе, врач все еще был бы ответственен за свою смерть.
"Это походит на отъезд ребенка, это спит на Вашей кухонной рабочей поверхности," сказал Стайнберг. "Вы смотрите на это, и это, вероятно, собирается быть в порядке, и Вы только собираетесь пойти, захватывают некоторые подгузники или идут в ванную, но Вы никогда не делали бы этого."
Стайнберг сказал, что Мюррей показал шесть "чрезвычайных отклонений" от общепринятого стандарта заботы.
Те были: Управление propofol для сна, когда это предназначается для анестезии; предоставление этого в доме вместо медицинского учреждения; не будучи подготовленным к чрезвычайной ситуации с достаточным штатом и оборудованием под рукой; не принимая надлежащие меры, чтобы восстановить Джексона, когда певец прекратил дышать; не немедленно призывая к машине скорой помощи; и не ведение надлежащего учета.
"Если бы эти отклонения не произошли, то г-н Джексон был бы жив," сказал Стайнберг.
Стайнберг и Мюррей - оба кардиологи. На результаты Стайнберга положилась Калифорнийская медицинская комиссия ранее в этом году, когда она приостановила лицензию доктора Мюррея.
"Я никогда не слышал ни о ком, используя propofol для сна кроме доктора Мюррея," сказал Стайнберг.
Мюррей, который не признал себя виновным к непредумышленному убийству, мужественно встречает четыре года тюремного заключения если признано виновным.

Отредактировано Классный руководитель (17-10-2011 01:21:40)

0

861

Перевод michelle, спасибо!
http://jacksonlive.ru

Murray could have saved Jackson: Cardiologist - Кардиолог: Мюррей мог спасти Майкла.

Опять эта спецкор с CBS дает интервью. Говорит, что когда на суде выступали эксперты, то это была очень сильная поддержка стороны обвинения. Эксперты озвучили столько предельных отклонений от стандартов лечения,  они озвучили шаг за шагом, что Конрад Мюррей не сделал и что он делал в той спальне, что в итоге привело к смерти МД. И опять она говорит, что наблюдает за семьей в суде, и воспоминает, как Кэтрин и Джо сидят в зале и слушают, что из-за того, что 911 не вызвали в такой маленький промежуток времени, и что жизнь МД можно было спасти, у МД возникла обструкция дыхательных путей, он не получал кислород, и если бы ему дали кислород, он был бы сейчас жив - после того, как Жо услышал это, он повесил голову. Потом она говорит, что было исследование в Чили (а как же Китай?), короче студентам дали выпить пропофол, а цель исследования была, помрете ли вы, если выпьете пропофолу, и короче все чилийские студенты выжили.  :thumbup: Это исследование было опубликовано и в действительности этот эксперимент будут представлять в национальной ассоциации анестезиологов в Чикаго в пятницу (а это туда должен был поехать Шейфер за наградой, вместе с Уайтом - отцом пропофола). И эксперт защиты согласен с этим, защита говорит, что они провели их собственное исследование, и мол идея защиты такова, что Конрад Мюррей дал несколько препаратов МД, но не столько, сколько было найдено по отчету аутопсии, а Майкла Джексона с нами нет и он не может сказать, что он мог сделать, т.е. защита пытается выяснить, каким образом другие препараты оказались в организме, и что шприц был найден и игла на полу, и защита скажет, что Майкл сам ввел себе пропофол.

0

862

muramy написал(а):

у МД возникла обструкция дыхательных путей, он не получал кислород, и если бы ему дали кислород, он был бы сейчас жив

Пардон, туплю. А почему Мюррей ему не дал кислород? Он же все таскался с кислородными баллонами и они были как бы наготове? Там кислород вообще был или Мюррей и на этом сэкономил?

marysabe написал(а):

Я надеюсь, что все понимали простую математику. 30 млн., чтобы расплатиться Jacksons в том, что сколько стоит Принца показания. Он не будет вызван для дачи показаний

Jewelry написал(а):

Нормально так, 30 лямов бабушке, чтобы  внук не говорил о том, что случилось 25 июня с его отцом на самом деле. Или семья идет по принципу не вернуть уже, зато заработать на безбедное существование детей.

Забрал бы 30 мильёнов и прямым ходом  в суд все рассказать  :insane:

Отредактировано mama (17-10-2011 01:52:46)

0

863

mama написал(а):

Пардон, туплю. А почему Мюррей ему не дал кислород? Он же все таскался с кислородными баллонами и они были как бы наготове? Там кислород вообще был или Мюррей и на этом сэкономил?

Не уверена, но вроде как он вместо подачи кислорода искусственное дыхание делал, рот-в-рот "по -дружески", и непрямой массаж сердца на мягкой поверхности. У Майкла же приступ был сердечный, с его заявлений. Получается что вроде как да, "сэкономил" уж в который раз. Как бы.

Отредактировано muramy (17-10-2011 02:16:44)

0

864

muramy написал(а):

у МД возникла обструкция дыхательных путей, он не получал кислород, и если бы ему дали кислород, он был бы сейчас жив - после того, как Жо услышал это, он повесил голову.

но на фото есть зеленый кислородный баллон возле кровати  :canthearyou:

и альварес говорил что видел кислородные трубки у МД в носу сразу как вошел...

вот из его показаний (рассл.дела мюррея 4, стр.10)...спецом  взяла из двух разных переводов на случай если в одном ошибка :

1. "Альберто говорит и почти плачет.. еле говорит...
а голова Майкла как раз была повернута ко входу - то есть, Перис и Принс видели его лицо... ужас...
мюррей сказал увести детей, их увели.. сказали им, что с папой всё будет хорошо..
у Майкла стоял мочевой катетер, вел к пластиковому мешку для отвода мочи..не было никакого оборудования в комнате! медицинского, которое следило бы за Майклом! только кислород, подключенный к Майклу - через трубки носовые.."

2. "...Мюррей сказал "у него была плохая реакция". Альварес стоял у изножья кровати.
Альварес увидел некий пластиковый прибор, надетый на половой орган Майкла для сборки мочи. Сейчас Альварес знает, что это наружный мочевой катетер. Альварес не видел никакого оборудования для мониторинга состояния пациента и для вентиляции легких. Увидел только прозрачную пластиковую кислородную трубку у Майкла в носу. Увидел стойку для капельницы.
Мюррей собрал флаконы с тумбочки у кровати и попросил Альвареса сложить их в мешок. Альварес протянул мешок, и Мюррей бросил туда флаконы. Мюррей велел Альваресу положить этот мешок в другой мешок – коричневый. Потом Мюррей велел Альваресу снять медицинский мешок с капельницы и положить его в синий мешок. Альварес говорит, что в мешке для физраствора был какой-то флакон."

+1

865

сегодня кина не будет  :flag: перенесли суд в связи со смертью отца доктора Шафера. Пока неясно, когда будет продолжен суд... о возобновлении слушаний будет объявлено, когда появится дальнейшая информация...

http://edition.cnn.com/2011/10/16/justi … rray-trial

0

866

Небольшой штрих к теме об ошибках в именах-датах и т.п....
Мне вчера одна девушка сказала, что она 10 лет плотно работала с американцами и что для них написать имя МД неправильно - ваще не вопрос, они очень небрежны и чего хошь напишут.  :hobo:  Так что это не показатель какого-то кина или знака.

+3

867

Разное видео темы НОАХ

Этим видео, я хочу показать вам, на сколько нелепым  все это было самого  начала.  Преступление – введение человеку пропофола  для того, чтобы уснуть.
Посмотрите интервью с анестезиологом. Врачом, не имеющим отношения к суду. Он только делится своим  профессиональным мнением, приобретенным в результате многолетней работы.

Вы еще раз убедитесь, что этого просто не могло быть.

0

868

читать снизу вверх :glasses:

--
Walgren said the real amount of the drug Lorazepam found in Michael Jackson's stomach is "inconsistent with oral consumption".

Walgren says the result of his test is significantly different from the defense test. "An inflated number was presented to the jury".

Prosecutor Walgren said he's going to address the results of the new test during Dr. Shafer's direct examination.

Defense attorneys spent most of the hearing this morning asking for more time to be able to address this new study with their experts.

With the new issue to be ironed out, the extra day off will probably work better for Dr. Shafer's family issue.

However, Judge Michael Pastor said he did not want to put extra pressure on Dr. Shafer and his family and make him feel anxious to come back

On the other issue, Prosecutor David Walgren said he spoke with Dr. Steven Shafer and he said he would be available to come back tomorrow.

There's discrepancy between the results 4 both sides. Besides that, defense claims Anderson testified he couldn't test the drug's metabolite
But prosecution reordered the test through Dan Anderson w/ results showing the amount of the drug and its metabolite. #conradmurraytrial

Defense had ordered the test through a private lab and concluded there were the equivalent of 8 Lorazepam pills on MJ's stomach.

After Dan Anderson testified last week, prosecutor Walgren ordered new test to quantify how much Lorazepam was found in MJ's stomach.

читать снизу вверх :glasses:

Уолгрен сказал реальное количество препарата, Lorazepam, найденный в животе Майкла Джексона, "непоследователен с устным потреблением".

Уолгрен говорит, что результат его теста существенно отличается от теста защиты. "Надутое число было представлено жюри".

Обвинитель Уолгрен сказал, что собирается обратиться к результатам нового теста во время прямого допроса доктора Шейфра.

Поверенные защиты потратили большую часть слушания этим утром, прося в течение большего количества времени быть в состоянии обратиться к этому новому исследованию с их экспертами.

С новой проблемой, которая будет сглажена, дополнительный свободный день будет, вероятно, работать лучше на семейную проблему доктора Шейфра.

Однако, судья Майкл Пастор сказал, что не хотел оказывать дополнительное давление на доктора Шейфра и его семью и заставлять его чувствовать себя стремящимся возвратиться

По другой проблеме Обвинитель Дэвид Уолгрен сказал, что говорил с доктором Стивеном Шейфром, и он сказал, что будет доступен, чтобы возвратиться завтра.

Есть несоответствие между результатами 4 обе стороны. Помимо этого, защита утверждает, что Андерсон свидетельствовал, что не мог проверить метаболит препарата
Но судебное преследование переупорядочило тест через Дэна Андерсона w/результаты, показывая количество препарата и его метаболита. #conradmurraytrial

Защита заказала тест через частную лабораторию и пришла к заключению, что был эквивалент 8 таблеток Lorazepam на животе MJ.

После того, как Дэн Андерсон свидетельствовал на прошлой неделе, обвинитель Уолгрен приказал, чтобы новый тест определил количество, насколько Lorazepam был найден в животе MJ.

Отредактировано Классный руководитель (17-10-2011 21:39:17)

0

869

Классный руководитель
была инфа про эти млн, вот только я не пойму, что такого важного может сказать Принц? и как это связано с борьбой за справедливость?

ну мало ли....... Принс ведь умный мальчик  :glasses: и отец мог поведать ему много интересного тем более он общался с детьми на равных как со взрослыми.
одна только история о срочном звонке Джо говорит о многом (кстати, неизвестно до сих пор дозвонился Принс к Джо или нет, может ему НЕ дали)   :suspicious:  и с этого звонка может быть только начало,  :smoke:  а не конец борьбы за справедливость, так-как  сразу возникнут вопросы: кого и чего боялся, кто угрожал, почему к Джо не дозвонились бодигарды и очень кстати лох-док. впишется со своими телефонными звонками и прочими "промохами" из-за паники...... и т.д.

Отредактировано marysabe (17-10-2011 21:44:36)

0

870

New lab test forces new delay in Conrad Murray trial
By Alan Duke, CNN
October 17, 2011 -- Updated 1822 GMT (0222 HKT)
Conrad Murray's trial has been delayed after the father of the prosecution's last witness died.
http://edition.cnn.com/2011/10/17/justi … index.html

    NEW: Prosecutors say new test will prove Michael Jackson did not swallow overdose
    NEW: Testimony to resume Wednesday in the trial of Michael Jackson's doctor
    Anesthesiology expert is crucial to the state's case against Dr. Conrad Murray
    Despite delay, the case against Murray could go to the jury in a week

Los Angeles (CNN) -- Dr. Conrad Murray's involuntary manslaughter trial has been put on hold at least until Wednesday to give the defense time to study new lab test results the prosecution contends show Michael Jackson did not ingest a fatal overdose of sedatives.
Testimony was suspended last Thursday afternoon to allow the prosecution's anesthesiology expert to attend a medical convention, and again Monday because that witness's father died.
The trial, in its fourth week, is still expected to conclude with the start of jury deliberations next week.
The Los Angeles County coroner tested Jackson's stomach contents for the level of the sedative lorazepam last Wednesday at the request of the prosecution, Deputy District Attorney David Walgren revealed at a hearing Monday.
The testing was ordered after Murray's defense contended that Jackson swallowed eight tablets of lorazepam, a sedative, in a desperate search for sleep the day he died.
The results show "a much smaller amount of lorazepam in the stomach that is totally inconsistent with oral consumption of lorazepam tablets," Walgren said.
The coroner ruled that Jackson's June 25, 2009, death was from "acute propofol intoxication" in combination with several sedatives, including lorazepam.
The defense complained that the coroner should have done the test two years ago, not during the trial.
"It's about the time," defense lawyer Ed Chernoff said. "It's about the fairness issue."
Dr. Steven Shafer, an anesthesiology expert, is crucial to the state's effort to prove Jackson's death was caused by Murray's gross negligence in using the surgical anesthetic propofol to help the pop icon sleep.
Shafer began testifying Thursday morning before the judge recessed for the weekend so he could travel to a medical convention. He never made it there because of the death in his family, Walgren said Friday.
Shafer, who is expected to give a detailed scientific explanation of how propofol is metabolized in the human body, will be on the witness stand for at least a day, according to Walgren.
Shafer's testimony is expected to echo the opinions of a sleep expert and a cardiologist who testified that Murray's treatment of Jackson was so grossly negligent that it was criminal.
The defense presentation would follow, lasting until Friday or the following Monday, according to defense lawyer Nareg Gourjian.
Along with two or three medical experts and a police officer not called by the prosecution, the defense has lined up several patients of Murray to testify about how he's helped them, Gourjian said.
There is no indication Murray will take the stand to testify in his defense, which would subject him to intense cross-examination by Walgren. The jury already heard the recording of his interview with detectives two days after Jackson's death.
Murray's lawyers contend that Jackson used a syringe to inject the fatal overdose through a catheter on his left leg while Murray was away from his bedside. They dropped the theory pushed earlier that Jackson may have orally ingested the propofol that the coroner says killed him.
The self-administered propofol, along with the eight lorazepam tablets, killed Jackson, not the drugs Murray gave him earlier in the morning, the defense contends.
Murray should be found guilty even if jurors accept the theory that Jackson self-administered the fatal dose because the doctor was reckless in leaving propofol and lorazepam near his patient when he was not around, Dr. Alon Steinberg, a cardiologist testifying for the prosecution, said last week.
"It's like leaving a baby that's sleeping on your kitchen countertop," Steinberg said. "There's a very small chance the baby could fall over, or wake up and grab a knife or something."
On Thursday, UCLA sleep expert Dr. Nader Kamangar testified that the combination of drugs Murray gave Jackson "was the perfect storm" that killed him.
"Mr. Jackson was receiving very inappropriate therapy, in the home setting, receiving very potent sedatives, including propofol, lorazepam and midazolam, without monitoring by Murray, and ultimately this cocktail was a recipe for disaster," Kamangar said.
But Kamangar, testifying for the prosecution, said Jackson "clearly" suffered from insomnia that could have been caused by Demerol, a narcotic he was getting frequently from a doctor other than Murray.
Murray's defense team contends Dr. Arnold Klein injected Jackson with 6,500 milligrams of Demerol during visits to his Beverly Hills, California, dermatology clinic in the last three months of his life, and that Murray did not know about it.
Jackson desperately sought sleep the day he died, worried that without rest he could not rehearse that night, which could force the cancellation of his "This Is It" comeback concerts, according to Murray's interview with police.
If convicted of involuntary manslaughter, the maximum sentence Murray could face is four years in prison and the loss of his medical license.

Отредактировано Классный руководитель (17-10-2011 22:51:42)

0

871

Новый тест лаборатории вызывает новую задержку испытания Конрада Мюррея
Алан Дюк, Си-Эн-Эн
17 октября 2011 - Обновленный 1822, по Гринвичу (0222 HKT)
Испытание Конрада Мюррея было отсрочено после того, как отец последнего свидетеля судебного преследования умер.
http://edition.cnn.com/2011/10/17/justi … index.html

    НОВЫЙ: Обвинители говорят, что новый тест докажет, что Майкл Джексон не глотал передозировку
    НОВЫЙ: Доказательство, чтобы возобновиться в среду в суде над доктором Майкла Джексона
    Эксперт по анестезиологии крайне важен для случая государства против доктора Конрада Мюррея
    Несмотря на задержку, случай против Мюррея мог пойти к жюри через неделю

Лос-Анджелес (Си-Эн-Эн) - Испытание непредумышленного убийства доктора Конрада Мюррея было приостановлено, по крайней мере, до среды, чтобы дать время защиты, чтобы изучить новые результаты испытаний лаборатории судебное преследование спорит шоу, Майкл Джексон не глотал фатальную передозировку успокоительных средств.
Доказательство было приостановлено в прошлый четверг днем, чтобы позволить эксперту по анестезиологии судебного преследования посещать медицинское соглашение, и снова в понедельник, потому что отец того свидетеля умер.
Испытание, на его четвертой неделе, как все еще ожидают, закончится началом обсуждения жюри на следующей неделе.
Коронер округа Лос-Анджелес проверил содержание живота Джексона на уровень успокоительного средства lorazepam в прошлую среду по требованию судебного преследования, Представитель Дистрикт Атторни Дэвид Уолгрен показал на слушании в понедельник.
Тестирование было заказано после того, как защита Мюррея утверждала, что Джексон глотал восемь таблеток lorazepam, успокоительного средства, в отчаянном поиске сна день, он умер.
Результаты показывают "намного меньшее количество lorazepam в животе, который полностью непоследователен с устным потреблением lorazepam таблеток," сказал Уолгрен.
Коронер постановил, что Джексон 25 июня 2009, смерть была от "острого propofol опьянения" в комбинации с несколькими успокоительными средствами, включая lorazepam.

Защита жаловалась, что коронер должен был сделать тест два года назад, не во время испытания.
"Это во время," сказал адвокат защиты Эд Чернофф. "Это о проблеме справедливости."
Доктор Стивен Шейфр, эксперт по анестезиологии, крайне важен для усилия государства доказать, что смерть Джексона была вызвана грубой небрежностью Мюррея в использовании хирургического анестезирующего средства propofol, чтобы помочь популярному сну символа.
Shafer начал свидетельствовать в четверг утром прежде, чем судья располагал в течение выходных, таким образом, он мог поехать в медицинское соглашение. Он никогда не делал это там из-за смерти в его семье, Уолгрен сказал в пятницу.
Shafer, который, как ожидают, даст подробное научное объяснение того, как propofol усвоен в человеческом теле, будет на месте для дачи свидетельских показаний в течение, по крайней мере, дня согласно Walgren.
Доказательство Шейфра, как ожидают, повторит мнения эксперта по сну и кардиолога, который свидетельствовал, что лечение Мюррея Джексона было настолько чрезвычайно небрежно, что это было преступно.
Представление защиты следовало бы, длясь до пятницы или в следующий понедельник, согласно адвокату защиты Нэрегу Гоерджиэну.
Наряду с двумя или тремя медицинскими экспертами и полицейским, не названным судебным преследованием, защита выстроила в линию несколько пациентов Мюррея, чтобы свидетельствовать о том, как он помог им, сказал Гоерджиэн.
Нет никакого признака, о котором Мюррей примет точку зрения, чтобы свидетельствовать в его защите, которая подвергла бы его интенсивному перекрестному допросу Walgren. Жюри уже услышало запись о его интервью с детективами спустя два дня после смерти Джексона.
Адвокаты Мюррея утверждают, что Джексон использовал шприц, чтобы ввести фатальную передозировку через катетер на его левой ноге, в то время как Мюррей был вдали от своего места у кровати. Они понизились, теория продвинулась ранее, что Джексон, возможно, устно глотал propofol, который говорит коронер, убил его.
Самостоятельно назначенный propofol, наряду с восемью lorazepam таблетками, убил Джексона, не наркотики Мюррей дал ему ранее утром, защита спорит.
Мюррей должен быть признан виновным, даже если присяжные заседатели принимают теорию, что Джексон самостоятельно назначил смертельную дозу, потому что доктор был беззаботен в отъезде propofol и lorazepam около его пациента, когда он не был вокруг, доктор Алон Стайнберг, кардиолог, свидетельствующий для судебного преследования, сказал на прошлой неделе.
"Это походит на отъезд ребенка, это спит на Вашей кухонной рабочей поверхности," сказал Стайнберг. "Есть очень маленький шанс, за который ребенок мог запнуться и упасть, или проснуться и захватить нож или что-то."
В четверг эксперт по сну UCLA, доктор Надер Камангэр свидетельствовал, что комбинация наркотиков Мюррей дала Джексону, "был прекрасным штормом", который убил его.
"Г-н Джексон получал очень несоответствующую терапию, в домашнем урегулировании, получая очень мощные успокоительные средства, включая propofol, lorazepam и midazolam, не контролируя Мюрреем, и в конечном счете этот коктейль был залогом провала," сказал Камангэр.
Но Kamangar, свидетельствующий для судебного преследования, сказал, что Джексон "ясно" пострадал от бессонницы, которая, возможно, была вызвана Demerol, наркотик, который он получал часто от доктора кроме Мюррея.
Команда защиты Мюррея утверждает, что доктор Арнольд Кляйн вводил Джексона с 6 500 миллиграммами Demerol во время посещений его Беверли Хиллз, Калифорнии, клиники дерматологии за прошлые три месяца его жизни, и который Мюррей не знал об этом.
Джексон, отчаянно разыскиваемый сон день, он умер, волновался, что без отдыха он не мог репетировать той ночью, который мог вызвать отмену его, "Это - Это" концерты возвращения согласно интервью Мюррея с полицией.
Если признано виновным в непредумышленном убийстве, максимальное наказание, с которым мог бы столкнуться Мюррей, составляет четыре года тюремного заключения и потерю его медицинской лицензии.

Отредактировано Классный руководитель (17-10-2011 22:57:07)

0

872

Уверена, что  ответ на ворос - зачем Майклу нужны былы кислородные баллоны?,  заключается не в подтверждение использования пропофола, а в поддержании хорошего тонуса, быстрого восстановления после репетиций и т.п. ...в том о чём написано ниже, т.е. для поддержания хорошей физической формы и здоровья в целом .............и никакого отношения эти кислородные баллоны не имееют к пропофолу......... 

hellena написал(а):

По словам Уильямса, наличие в доме кислородных баллонов было нормальным явлением. Охрана обычно заносила баллоны в дом.

Стоящие балоны около сломанного стула впечатляют..Но всё же, так ли страшенны они.?

Да нет..Просто размеры производят впечатление..Но сами понимаете - ВОЗДУХ..его не может быть в маленькой пробирочной
упаковке..
Итак...Кислород..

http://i01.i.aliimg.com/photo/v0/239820697/Portable_Oxygen_Cylinders.jpg

Что же он делает..

- Восстанавливает организм после упражнений, нормализуя дыхание, сердцебиение и артериальное давление;

- Способствует быстрому восстановлению организма после очень интенсивной тренировки, особенно тренировки «на износ»;

- Стимулирует обмен веществ, насыщая кровь кислородом;

- Сжигает жиры, усиливает эффект тренировок;

- Ускоряет рост мышц;

- Повышает иммунитет.

Что еще сказать..

Очищенный медицинский кислород используется для лечения многих заболеваний дыхательной системы, а также для общего укрепления и оздоровления организма.

(Кислород  даже рекомендуют беременным женщинам, во избежание гипоксии плода на всех сроках беременности. Кислород медицинский газообразный и кислород медицинский жидкий регулярно поставляется в больницы и роддома.)

Благодаря лечебным свойствам кислорода, улучшается обмен веществ в организме и показатели крови, повышается работоспособность, проходит стресс и хроническая усталость.

Некоторым больным назначают лечение, основным элементом которого является лечение кислородом. После прохождения курса кислородотерапии для многих становится возможным избежать более серьезных медицинских вмешательств.

Дыхание чистым кислородом помогает человеку стать более энергичным и активным.

Медицинский кислород используется исключительно в лечебных заведениях для проведения различных дыхательных процедур, которые благотворно влияют на сердечно-сосудистую, нервную и дыхательную системы. Медицинский кислород применяют для лечения стенокардии и астмы, пневмонии и сердечной недостаточности, а также целого ряда заболеваний.

Каких?Повторюсь..

Заболевания сердечно-сосудистой системы (ишемическая болезнь сердца, атеросклероз, гипертоническая болезнь)
Легочной патология (бронхиальная астма, бронхиты, эмфизема легких, пневмонии)
Физическое и умственное перенапряжение
Психоневрологические заболевания и расстройства нервной системы (инсульт, вегето-сосудистая дистония, синдром хронической усталости)
Кожные заболевания (псориаз, экзема, акне)
Бессонница
Снижение иммунитета
Диабет

8-)
Ожирение

Многие медики утверждают, что влияние кислородного коктейля можно сравнить разве что с прогулкой по лесу или горной тропинке.

http://www.apteka-a.ru/catalog/kislorod-2-1/
http://med-serdce.ru/cat/kislorod-dlya-dyhaniya.html

Отредактировано Анхель (18-10-2011 02:52:13)

0

873

Спасибо ven77 с МДЖ http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.ph … 27#p396305
October 17, 2011
Watch propofol in action - it works fast!
http://insession.blogs.cnn.com/2011/10/ … orks-fast/

10... 9... 8... 7... as soon as Dr. Sanjay Gupta gets down to "1" the patient is asleep. His eyes close,
his heart rate starts to increase and he stops breathing. Doctors have to put in a breathing tube and
pump air into his lungs. It's amazing how fast propofol works. Dr. Gupta brought cameras into the
operating room to show us how the drug is supposed to be administered. Take a look and then tell us
what you think: Does this look like the kind of thing you want to mess around with in a home setting?

Наблюдаем за работой пропофола - он действует быстро!

10...9...8...7...к тому времени, как доктор Санджей Гупта досчитает до "1", пациент уснет. Его
глаза закроются, его сердцебиение усилится и он перестанет дышать. Доктор обязан надеть на
него кислородную маску и обеспечить его легкие кислородом. Просто поразительно, как быстро
действует пропофол. Доктор Гупта установил камеры в операционной с целью продемонстрировать
нам, как правильно должен применяться препарат. Взгляните, а затем скажите, как вы считаете:
все это выглядит, как нечто, что вы хотели бы устроить в домашних условиях?

По ссылке на статью действительно есть видео, в котором демонстрируется весь процесс в
операционной с использованием необходимого медицинского оборудования и в присутствии
команды анестезиологов. Рекомендую к просмотру.

0

874

http://www.svobodanews.ru/content/blog/24362538.html
И снова Елена Усова :cool:

Две минуты жизни Майкла Джексона
Опубликовано 17.10.2011 19:39

Вещественные доказательства

Улучшаем познания в фармакологии и оказании первой медицинской помощи. Всю прошедшую неделю доктора Конрада Мюррея били и в лоб, и в грудь, и в коленную чашечку. На суде по делу Майкла Джексона в ринге были сплошь мужчины, один другого краше. Если не считать одно слабое звено для обвинения.

Таковым оказался представитель следствия детектив Скотт Смит. Он из той самой бригады коронеров, которые участвовали в осмотре части дома, арендованного Майклом Джексоном в период своих последних репетиций перед туром «This Is It». Именно он с напарником проводил допрос Мюррея, спустя целых четыре дня после трагических событий, произошедших с певцом 25 июня 2009 года. Почти 2-часовой допрос произошел то ли на задворках ресторана, то ли в подсобке кухни. Под монотонное воркование доктора все время был слышен звон вилок, рюмок, гогот веселящейся публики. А на пленке, демонстрировавшейся 2 дня в суде, сплошная любовь к Джексону, профессиональным обязанностям и пропофолу. К пленке мы еще вернемся. Сначала о показаниях Смита.

Этот детектив, как и ранее следователь Флик, делал записи с места преступления спустя рукава. Описывая предметы при обыске, ни разу не упомянул о пропофоле, не помнил, почему на разных снимках в разные дни осмотра предметы в спальне и ванной Джексона расположены неодинаково. Сумки, которые спешно собирал доктор в тот самый день, в тот самый час, достали из шкафа поп-короля спустя несколько дней. И то, только после того, как на допросе об этом указал сам Мюррей. Очень пораженный этим фактом. У Смита тоже случилась временная амнезия, как и у ряда его товарищей: на суде он путался в показаниях, в какой последовательности и как доставалось содержимое сумок: тут видел, а тут – нет. Где был, что делал, чихнул, моргнул…

Самым забавным оказалось, что записи с камер наблюдения в доме Джексона работали не все. В час икс не работала камера, которая была направлена на парадный вход в дом. Удивительное дело: место преступления есть, но оно не опечатано и без полицейской охраны. Ходи, кто хочешь, выноси, что можешь, подбрасывай, что душа пожелает. Хоть кровавые рубашки, хоть столетней давности марихуану, хоть ползунки из соседней мусорки.

И они там все удивляются, почему на капельнице в спальне Джексона найдены 4 неизвестных отпечатка, не принадлежащих никому из присутствовавших там  в трагические для певца минуты жизни. Кстати, отпечатки пальцев самого Джексона не обнаружены ни на одном из лечебных препаратов.

Скорее здоров, чем болен

В третью неделю на суде слово взяли настоящие профи. Наконец-то. И с каждым их выступлением защита Мюррея все больше повторялась, мычала, блеяла, раз за разом получая от судьи Майкла Пастора (очень смешного и забавного дядьки, который на заседаниях постоянно шутит) священное слово – «отклонено».

Сначала патологоанатом Кристофер Роджерс, проводивший аутопсию тела, монотонно усыпил весь суд. Человек, сделавший больше тысячи вскрытий, абсолютно соответствует своей профессии – тихим голосом бубонил о страшных для живущих вещах, о топорной работе некоторых врачей.

Мы узнали, что его звездный «клиент» был более здоров, чем среднестатистический мужчина его возраста. Что у него было не просто здоровое для 50-летнего человека сердце, а что коронарные артерии оказались чистыми, без холестерина. Из заболеваний наличествовали: витилиго, полип в толстой кишке, в легких хроническое воспаление и рубцевание, незначительный артрит, простатит, грибковое заболевание ногтей. И ничто из выше перечисленного не могло быть причиной смерти.

После аутопсии в пищеводе не обнаружено таблеток. Роджерс первым заявил, что считает, что певца убили. На вопрос защиты Мюррея, на каком основании патологоанатом делает такие выводы, наша птица Феникс пробубонила: интоксикация пропофолом в комбинации с бензодиазепинами – медазоланом и лоразепаном привели к остановке дыхания;  применение пропофола вне стен клиники; нарушение стандартов ухода и наблюдения за пациентом; использование пропофола в качестве снотворного; отсутствие данных о возможном применении последнего препарата самостоятельно пациентом (о чем изначально настаивала защита и отчего к концу третьей недели отказалась, переключившись почему-то на лоразепан, вероятно потому, что того в организме певца оказалось больше положенного).

Утомленные сонливой песнью фениксоподобного патологоанатома, аудитория не просто взбодрилась, а прямо-таки возбудилась от выступления независимого эксперта-кардиолога доктора Алона Штейнберга. Он так тараторил, что даже прокурор Дэвид Уолгрен еле втискивал в длинные монологи свидетеля свои вопросы, а судья нет-нет да и просил того говорить чуть медленнее. Доктор Штейнберг за несколько часов стал звездой на интернет-форумах, его выступление растащили на цитаты, вроде этой: «Оставить Майкла Джексона одного в спальне под воздействием пропофола – это то же самое, как если бы оставить без присмотра спящего ребенка на краю кухонного стола».

Штейнберг впервые на суде сказал, что поп-короля можно было спасти, если бы…

Если бы доктор Мюррей не отлучился на пару минут от спящего под действием пропофола пациента. Если бы было в доме необходимое оборудование для мониторинга пациента. Если бы помогал квалифицированный медперсонал. Если бы доктор набрал 911, а не звонил охране, не бегал по этажам и звал зачем-то детей певца. Если бы доктор спустил пациента с кровати на пол, дал ему кислород (т.к. у Джексона была не остановка сердца, а прекратилось дыхание), а уже потом начал делать массаж сердца, и не одной рукой, как делал на мягкой кровати Мюррей, а двумя и на полу.

В унисон Штейнбергу выступил пульмонолог, терапевт, специалист в области проблем бессонницы Надар Камангар. Он вообще не понял, как можно без обследования больного лечить бессонницу, да еще и пропофолом, по которому опыты в качестве снотворного проводились на испытуемых только в 2010-ом.

Нестандартный Мюррей

Штейнберг и Камангар, аки двое из ларца, на так интересующий защитников Мюррея вопрос, можно ли считать виновным врача, если пациент сам принял какой-то препарат, ответили: да. Потому что нельзя оставлять напичканного лекарствами больного ни на минуту без присмотра. Потому что нельзя проводить лечение без комплексного осмотра. Потому что нельзя держать пропофол и лоразепан в пределах доступа пациента. Потому что врач обязан убедить больного сменить лекарства, если понимает, что происходит привыкание. В общем, там еще штук 5 доводов чисто медицинского и этического характера.

Но главная мантра трех врачей, выступивших на процессе: даже многоопытные доктора в критической ситуации, находясь с пациентом вне пределов госпиталя, обязаны вызвать службу 911, оставить телефон на громкой связи и потом самостоятельно приступить к экстренной помощи.

Но вообще по тому, что и как говорят свидетели и эксперты, по результатам анализов аутопсии создается впечатление, что или доктор Мюррей во многом врет, или о чем-то не договорил на допросе, или за те 2 минуты (если только две, как он утверждает), пока он ходил по малой нужде, в спальне Джексона тихой мышкой пробежал некто третий.

Доктор говорит

А теперь вернемся к аудиопленке допроса доктора. Обиженных после ее обнародования прибавилось. Защита пытается перевести стрелки на других врачей, вскармливавших и приручавших Джексона к препаратам, а душка Мюррей всего лишь лечил его от привыкания к сильнодействующим лекарствам.

Сначала возмутился доктор Арнольд Кляйн. Сейчас его фамилию можно написать, т.к. на суде она была уже раз 20 помянута. В последние месяцы, в период репетиций, Джексон по три раза в неделю посещал клинику своего личного и давнего дерматолога, и выходил оттуда, по словам свидетелей, не совсем адекватным и ровным шагом.

Вслед за Кляйном встрепенулся доктор Дэвид Адамс, которого Мюррей назвал на допросе тем человеком, который «познакомил» Майкла с пропофолом и «влюбил» певца в этот препарат. В интервью CNN адвокат Адамса Либо Агвара назвал Мюррея лжецом, пригрозив гражданским иском за клевету. Он рассказал, что его клиент вводил пропофол Джексону всего 4 раза в условиях клиники как анестезию во время стоматологической операции. Доктор Адамс ставил пропофол 6000 пациентам и ни один из них не умер. А на предложение Майкла весной 2009 года присоединиться к доктору Мюррею в лондонском туре, выдвинул ряд условий: необходимая аппаратура, обученный медперсонал, специалист в области сна и 1,3 миллиона долларов оплаты, потому что из-за перелета в Европу врач вынужден был бы отказаться от своей практики. Что там на всё это подумал сам Майкл Джексон, мы никогда не узнаем, потому что Адамсу с ответом звонил Мюррей: мол, я и за 600 тысяч найду специалистов. На что доктор Адамс ответил буквально следующее:

- Слушай, ты, конечно, найдешь кого-нибудь и за 200 тысяч долларов. Вот только не врача, а могильщика.

Пока в списке свидетелей ни доктора Кляйна, ни доктора Адамса нет.

К концу недели проклюнулись из стана клана Джексонов. Племянник Кэтрин и Джо Джексонов Трент Джексон тоже назвал доктора Мюррея лжецом. Он отрицает, что 25 июня 2009-го в госпитале UCLA, куда был доставлен Майкл, врач лично говорил и утешал детей певца и подходил со словами сочувствия к бабушке Кэтрин.

Третья неделя суда явно не задалась у Конрада Мюррея. Где-то ему надо искать спасительные резервы. Говорят, что на днях будут выступать свидетели защиты, включая его пациентов, слава богу, выживших.

Детское

На суде во время допроса патологоанатома были представлены 2 фотографии певца после аутопсии. Так как из суда идет прямая трансляция, первый снимок «накрыли» эффектом выключенного света (ранее проходила информация, что удовлетворено прошение семьи пострадавшего не показывать на заседании откровенные снимки Джексона, кроме 12 присяжным), а второй с изображением руки на фоне установленной даты смерти, кстати, неверной. Эту ошибку патологоанатом Кристофер Роджерс признал.

Первый же снимок, изрядно отфотошопленный, в один момент плюхнулся в интернет, телевизоры и прессу. В результате накрыло пошлостью и грязью детей Джексона. От чего так берег детвору папа, пусть даже несколько в экстравагантном виде, с его уходом прорвалось канализационными стоками. Но и нельзя не сказать, что окружение Джексонов само способствует этому фекальному вбросу для папарацци и невоздержанному хулиганству пубертатных пользователей инета.  Причем, кто ныне более жесток – таблоиды или простые пользователи в социальных сетях, - даже определить сложно. Пожалуй, в хамстве первые глубоко в хвосте у вторых.

Чтобы понять, что так начинает раздражать рядовую публику, достаточно посмотреть график появления детей на официальных мероприятиях (напомню, что Принсу сейчас 14 лет, Пэрис – 13, а Бланкету - 9):

- 8 ноября 2010 Опра Уинфри брала интервью у матери поп-короля Кэтрин Джексон, которая разрешила впервые поговорить с детьми Майкла журналисту.

- 31 января 2010 года в Staples Center (Лос-Анджелес) на 52-й ежегодной церемонии вручения наград «Грэмми» специальный приз Майклу Джексону получали Принс и Пэрис.

- 23 февраля 2011 все трое детей с бабушкой Кэтрин посещали L.A. Family Housing Sydney M. Irmas Transitional Living Centre  в Северном Голливуде от имени фонда Heal the World Foundation (с которым связан целый ряд скандалов, т.к. его неверно ассоциируют с давно прекратившим существование фондом Майкла Джексона) и передали  чек на 10 000$ (6 670£) в центр, который помогает бездомным. Принс Майкл даже входит в правление этого фонда.

- 31 марта 2011 года Принс, Пэрис и Бланкет и одна из сестер певца Ла Тойя посетили в Беверли-Хиллз  благотворительное мероприятие Nickelodeon Kids’ Choice Awards, посвящённое сбору средств в помощь жертвам землетрясения и цунами в Японии.

- 8 августа 2011 дети участвовали вместе с бабушкой и Ла Тойей в передаче 10 картин Майкла в одну из детских больниц Лос-Анджелеса. Картины находились в частной коллекции художника и друга семьи Джексонов Бретта-Ливингстона Стронга, который передал их в дар больнице.

- 26 августа 2011 года Принс, Пэрис и Бланкет посетили дом Майкла Джексона в Гэри, где активно раздавали автографы и фотографировались со всеми желающими.

- 23 сентября Принс посетил благотворительное мероприятие "Tribute to Bambi 2011", которое прошло в Берлине, и представил на сцене книгу Кэтрин Джексон.

- 5 октября дети были в Кёльне в Германии и общались с журналисткой, телеведущей Фрауке Людовиг с канала РТЛ.

- 8 октября состоялся концерт Michael Jackson Forever в столице Уэльса Кардиффе, где на сцене, представляя певицу Бейонсе, вышли все трое. Причем, если на вручение «Грэмми» маленький Бланкет не вышел, потому что расплакался за кулисами, то в Кардиффе таки его вытащили на сцену и весь мир лицезрел испуганного, со слезами на глазах ребенка.

У бабушки Кэтрин и дедушки Джо какая-то мания бросать детей в массы. А массы жаждут зрелищ.

The show must go on…

+2

875

по поводу кислородных баллонов и хорошего физического здоровья(цитата не вставляется) я, конечно. согласна с вышеизложенным, но мне как-то спальня Майкла больше аптеку напоминает,куда собственно и вписываются эти баллоны. извините, конечно, но мало это похоже на тренажерный зал для поддержания физической формы(((

0

876

клёна написал(а):

http://www.nypost.com/p/news/national/m … ;FEEDNAME=

Судебное заседание откладывается до среды

ЛА - Судебное заседание не возобновится до среды, поскольку команде защиты доктора, как они сказали, понадобится больше времени для изучения новых лабораторных результатов, представленных стороной обвинения.

Адвокаты Мюррея утверждают, что Джексон проглотил восемь таблеток лоразепама перед тем, как самостоятельно ввел себе пропофол.

Они обращают внимание на результаты теста, показывающего высокий уровень лоразепама в организме Джексона после его смерти.

Тем не менее, исследования, проведенные на прошлой неделе коронерами по требованию стороны обвинения, противоречили этому, предполагая намного меньшее количество лоразепама в организме певца.

В понедельник адвокаты Мюррея сказали, что им потребуется больше времени, чтобы изучить возникшие противоречия.

Требование поспособствовало дальнейшей отсрочке слушаний, которые уже были приостановлены из-за того, что последний свидетель со стороны обвинения не смог прийти в суд.

%-)

0

877

Источник перевода - http://forever-michael.livejournal.com/271552.html

Перевод Wenghua
Сообщения с твиттера канала ABC (abclocal.go.com)
--

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Завтра заседание суда снова не состоится в связи с новой проблемой, имеющей отношение к новым исследования содержимого желудка Майкла Джексона
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Судья Майкл Пастор дал распоряжение присяжным явиться на заседание завтра после обеда в 3 часа, чтобы выяснить, состоится ли заседание в среду.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Адвокатам дано указание явиться завтра в 1:30 pm для продолжения обсуждения новых анализов содержимого желудка Майкла Джексона, проведение которых было организовано стороной обвинения
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
После свидетельских показаний Дэна Андерсона на прошлой неделе прокурор Уолгрен заказал проведение новых анализов на определении количество лоразепама, обнаруженного в желудке MJ.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Защита заказывала проведение анализов в частной лаборатории и пришла к заключению, что в желудке MJ содержалось количество лоразепама, эквивалентное 8 таблеткам лоразепама.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Но сторона обвинения заказала Дэну Андерсону повторное проведение анализов на определение количества лекарственного препарата и его метаболита. #conradmurraytrial
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Между результатами анализов обеих сторон имеются расхождения. Кроме того, защита предъявляет претензии по поводу того, что Андерсон выступал в качестве свидетеля и не может проводить анализы метаболита препарата.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
По другому вопросу прокурор Дэвид Уолгрен сказал, что он говорил с доктором Стивеном Шафером, и тот сказал, что он сможет присутствовать в суде завтра.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Однако Судья Майкл Пастор сказал, что он не хочет оказывать дополнительное давление на доктора Шафера и его семью и не заставлять его беспокоиться по поводу необходимости его присутствия в суде
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
В связи с необходимостью разрешения противоречий по поводу нового вопроса (анализы) дополнительный свободный день, возможно, будет лучше для улаживания семейных вопросов доктора Шафера.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Адвокаты защиты большую часть сегодняшнего утреннего заседания занимались тем, что просили дополнительное время на рассмотрение этих новых исследований со своими экспертами.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Прокурор Уолгрен сказал, что он намерен рассмотреть результаты новых анализов во время прямого допроса доктора Шафера.
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Уолгрен говорит, что результаты сделанных по его заказу анализов значительно отличаются от анализов защиты. "Жюри присяжным были представлены завышенная цифра". (имеется в виду – защитой)
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Уолгрен сказал, что реальное количество препарата лоразепама, обнаруженного в желудке Майкла Джексона, "не соответствует оральному потреблению".
2 hours ago

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Свидетельские показания по делу К. Мюррея отложены; возобновление слушаний ожидается в среду.
1 hour ago

Слушания по делу К. Мюррея во вторник, 18 октября, не состоятся в связи с новыми выполненными исследованиями содержимого желудка Майкла Джексона.

Заместитель прокурора Уолгрен сообщил судье Майклу Пастору о том, что коронерской службой были проведены повторные анализы на содержание уровней лоразепама, в результате чего было установлено, что они ниже, чем предполагали анализы, сделанные защитой.

Заместитель прокурора Уолгрен сказал, что реальное количество лекарственного препарата лоразепама, обнаруженного в желудке Майкла Джексона, "не соответствует оральному потреблению".

0

878

*** написал(а):

по поводу кислородных баллонов и хорошего физического здоровья(цитата не вставляется) я, конечно. согласна с вышеизложенным, но мне как-то спальня Майкла больше аптеку напоминает,куда собственно и вписываются эти баллоны. извините, конечно, но мало это похоже на тренажерный зал для поддержания физической формы(((

О том, что Майкл дышал чистым кислородом для здоровья и омоложения организма писали ещё много лет назад, да и охранники сказали, что наличие кислородных баллонов, это обычное явление, т.е. они не отметили, насколько я помню, что эти баллоны появились с появлением доктора Мюррея, значит они были для них привычны и раньше.........использование чистого кислорода в процессе репетиций и в предверии концернорго тура мне кажется более реальным для Майкла, чем 2-х месячный сон под пропофолом, тем более нет этому никаких доказательств, кроме слов Мюррея, который, как все уже смогли убедиться любитель приврать.........

А что касается аптеки на дому, кто знает, может пузырьки там специально разбросали, чтобы создать видимость плотного сидения МД на препаратах, в подтверждение версии стойкой зависимости, время для этого было...... Ведь есть свидетельства людей, которые хорошо знали МД, а так же врача, которые утверждают, что МД вёл здоровый образ жизни, и кстати, отчёт аутопсии подтверждает их слова, что МД был практически здоров и даже сосуды были абсолютно чистыми, что бывает крайне редко у людей в 50 лет. По всему выходит, что МД до Мюррея заботился о своём здоровье, а с приходом Мюррея стал рисковать не только своим здоровьем, но и жизнью, позволил ему вводить себе пропофол на дому без соотв. оборудования и без лиценз. анестезиолога, чего раньше не позволял даже в условиях клиники. Странненько всё это, что-то тут не сходится......  да и сумки с запасом пропофола нашли только через несколько дней в доме, который не был опечатан, да и то после наводки Мюррея, которому вроде бы не выгодно было это признание.......что-то у меня возникает ещё больше вопросов ..........

+5

879

Анхель написал(а):

и даже сосуды были абсолютно чистыми, что бывает крайне редко у людей в 50

Вот именно !!!!Вопрос - чье это тело ??? Может быть человека намного моложе Нашего ??? И привезли его из больнички,где он умер,находясь под пропофолом,поэтому и Мюррику пришлось придумать версию о сне под наркозом??? Ведь есть же версия о 2-х скорых...Одна привезла,другая увезла...Поэтому кто то узнавал тело,а кто то совсем не узнавал...Ведь все идет от слов Мюррея,вся версия выстроена им самим....Вопрос - кто организатор всего этого.В то,что сам Майкл не могу поверить,т к вижу горе Кетрин.Он пойти на такое мог только в случае угрозы жизни для детей и матери.А это значит,что вернуться он не сможет ни при каком раскладе.И фотографии продемонстрированы для того,чтобы весь мир поверил в его смерть окончательно...

0

880

Анхель написал(а):

что-то у меня возникает ещё больше вопросов ..........

и не только у тебя...  :hobo: они как снежный ком с горы - с каждым днем лишь прибавляются в размерах, количествах и смыслах... :tired:

0

881

v for vindetta написал(а):

Вот именно !!!!Вопрос - чье это тело ??? Может быть человека намного моложе Нашего ???

Ну про то, что тело молодое, учитывая то, как МД следил за своим здоровьем, весом и вообще физическим состоянием тела, то тут не вижу ничего странного.....в 50 лет при отсутствии лишнего веса и регулярных тренировках для поддержания мышц в тонусе, думаю это вполне возможно.....

v for vindetta написал(а):

Вопрос - чье это тело ???.....  И привезли его из больнички,где он умер,находясь под пропофолом,поэтому и Мюррику пришлось придумать версию о сне под наркозом???

Хм, конечно, мысль интересная, тем более, что тема пропофрла появилась позже, после признания Мюррея........но на обнажённом фото я вижу не кого-то, а именно Майкла.......

Отредактировано Анхель (18-10-2011 17:52:01)

0

882

v for vindetta написал(а):

Вопрос - кто организатор всего этого.В то,что сам Майкл не могу поверить,..

Организатор тот, кому это было выгодно. Тот кто сейчас зарабатывает огромные деньги на на мёртвом МД и его наследии.....И это не МД......

v for vindetta написал(а):

Он пойти на такое мог только в случае угрозы жизни для детей и матери.А это значит,что вернуться он не сможет ни при каком раскладе.И фотографии продемонстрированы для того,чтобы весь мир поверил в его смерть окончательно...

Пойти мог под сильным давлением, потому что выбора ему не оставили......а мог и не пойти, тогда смерть реальна.....

Знаете, откровенно говоря, мне думается, что для организаторов "этого" слишком хлопотно где-то скрывать упрямого, несговорчивого МД, да ещё с его эксклюзивной внешностью....ну сколько его можно скрывать, всю оставшуюся???.....зачем им это???......слишком  хлопотно и проблематично......

Если бы они его где-то скрывали с его добровольного согласия, то альбом "Майкл" был бы совсем другим.......и с его голосом.....

0

883

Анхель написал(а):

Ну про то, что тело молодое, учитывая то, как МД следил за своим здоровьем, весом и вообще физическим состоянием тела, то тут не вижу ничего странного.....в 50 лет при отсутствии лишнего веса и регулярных тренировках для поддержания мышц в тонусе, думаю это вполне возможно.....

То,что Майкл внешне выглядел замечательно меня не удивляет,но я делаю акцент на Вашей цитате из заключения о вскрытии о том,что в очень редких случаях в таком возрасте у чела абсолютно чистые сосуды.Вот что может указывать на возраст,а не внешний вид....

0

884

v for vindetta написал(а):

что в очень редких случаях в таком возрасте у чела абсолютно чистые сосуды.Вот что может указывать на возраст,а не внешний вид....

Да, состояние сосудов может указывать на возраст, но на возраст так же указывает и многое другое, но патологоанатом, отметил только на удивление хорошее состояние сосудов, редко встречающееся в 50, но остальное, видимо, соответствовало возрасту, но только здорового человека..... правильное питание, сеансы чистого кислорода и т.п. могло ведь помочь сохранить сосуды в хорошем состоянии.....просто, что я хочу сказать, патологоанатомы, особенно судмедэксперты,  могут определить возраст человека, наш патологоанатом не сказал, что тело было несответствующее заявленному возрасту.......

Кстати, о чистых сосудах в хорошем состоянии, это ещё одно неопровержимое доказательство того, что МД не злоупотреблял инъекциями.

0

885

http://www.youtube.com/watch?v=FHQ9vfqw … r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=6cFji1-l … r_embedded

Svetlana_lmp написал(а):

Перевела 1е видео.

http://www.youtube.com/watch?v=FHQ9vfqw … embedded#!

Перевод - Светлана Смирнова, svetlana_lmp, http://forum.myjackson.ru/

1. Это суд НЕ над Мюррем, а над человеком, по имени Robert Earl Carter.Он поменял имя перед тем, как стал работать на Майкла. Это очень-очень странно для доктора, который всю жизнь прожил под одним именем, - вдруг его менять.

2. Когда Фленаган сказал «Но он ведь доктор», был протест со стороны Обвинения – удовлетворенный. Тогда Фленаган переспросил: «Нет доказательств того, что он доктор?». То есть, нет доказательств того, что Мюррей – сертифицированный доктор. Всё, что мы знаем, это то, что все врачи, которых мы слушали в процессе (в т.ч анестезиологи) говорят, что пропофол не используется для того, чтобы погрузить человека в сон. Потому что под его действием долго не проспишь. Возможно, там было использовано другое вещество?

Таким образом, нам подтвердили, что нет доктора Мюррея. Да и сами вы можете позвонить в больницу Хьюстона и поинтересоваться – никакого доктора Мюррея там не было.Та же ситуация и с Вегасом, и с ЛА (у МЮРРЕЯ нет офисов). Так кто же такой этот доктор Мюррей? Фамилия взята как девичья фамилия его жены.

Похоже, этого парня больше беспокоило то, как подцепить себе девочек, говоря им, что он личный врач Майкла Джексона. Но его первостепенная.. самая первостепенная обязанность – пациент. У Мюррея не было нужного реанимационного оборудования, оборудования для поддержания дыхания, он врачевал за пределами больницы. Он ВСЁ сделал настолько ошибочно, насколько только можно было.

3. Альберто Альварез сказал, что пришел в комнату Майкла иииииии… вывел детей…иииии… переложил Майкла на пол, где ему можно было оказать помощь – массаж сердца двумя руками. Потому что наш «кардиолог» делал массаж сердца ОДНОЙ рукой. ОДНОЙ. Наш доктор «Мюррей».. Загляните в мед. колледжи – там не учился такой Мюррей.

О, Боже мой! Что дальше?.. Получается, этот парень с поддельным именем.. Хм.. вот если я скажу, что я Барак Обама, потому что неделю назад сменил имя на Барак Обама, я что, стану Бараком Обама? Не думаю.. Даже если все будут называть меня мистером Обама, это не сделает меня Обама.

Ты всю жизнь живешь под одним именем, а потом – прямо перед тем, как устроиться на работу к королю поп-рока, ты вдруг его меняешь, что ты хочешь скрыть? Что-то, что было в твоей нелицензированной практике до 31 дек 2008? Или под новым именем ты пойдешь под суд? Мы точно не знаем, просто гадаем..

4. Я хочу, чтобы вы подумали вот о чем.

-Почему он не позвонил в 911 сразу же? Майкл был бы жив сейчас, если бы он сразу же вызвал скорую. Майкла бы реанимировали в течение 10 минут.

-Если бы он сразу сказал приехавшим врачам,что дал Майклу пропофол и точно не мог сказать, сколько, они бы знали, в чем дело. Но он не сделал этого! И в больнице он не сказал врачам, какие именно препараты он ввел! А это было жизненно необходимо!

И этот Мюррей хочет, чтобы мы думали, что он любит Майкла Джексона, что он его друг.

5. Доктора озвучили 7 провалов Мюррея при спасении Майкла.

Таких провалов, что Мюррей представляется не врачом, а полным олухом!

6. Зачем ему убивать человека, который платит ему 150 000 долларов в месяц? Может, потому что Майкл так и не подписал контракт? Подпись на контакте только мюрреевская.

Может, Мюррей сказал Майклу: «Подпиши контракт и оплати мне испытательный срок», а Майкл ответил: «Нет, испытательный срок еще продолжается»?

А может, была какая-то огромная влиятельная организация, которая не хотела давать Майклу власть и успех от 50 концертов? Боже, была ли такая? AEG? Или какая-нибудь такая вообще существовала?

Получить деньги, получить страховку, потому что Майкл так и не выступил, а самим не потратить ничего? Потому что Майкл мертв.

Я не говорю, что так и было.. Я просто задаю вопрос..

7. А адвокаты в дорогих итальянских костюмах, у которых в принципе нет линии защиты? Они просто сказали: «О, Майкл выпил пропофол». А потом им сказали, что в желудке Майкла не было пропофола. Линии защиты нет, Мюррей виновен. Но в тюрьму-то он не сядет! Потому что по новому указу Сенатора Штата Калифорнии Андерсона, срок будет условным. Мюррею могут надеть электронный браслет на ногу, а он будет под домашним арестом жить с женой и подружками, не проведя в тюрьме ни одного дня.

Вот что я называю хорошо спланированным убийством.

Дальше подробно рассказывает о моменте в их судебной системе. О том, что закон штата могут подкорректировать специально для конкретного случая. О случае в феврале 2009, когда был издан указ, делящий полномочия судов Штата и Государства. Ссылается на свое интервью, которое можно найти на ютьюбе – там об этом подробнее.

Он спросил Сенатора Стайнберга о том, почему бы не издать указ, по которому сразу подтвердится, что все 400 калифорнийских судей, включая Пастора, брали открытые взятки (по месячной проверке) от органов Округа. Судьи могут получать деньги только из бюджета Штата, а они получают деньги, подарки от любых других органов, корпораций и тд, только это широко не освещается. Это не "подстольные взятки", а открытые.

Отредактировано Анхель (18-10-2011 20:08:01)

+2

886

Ещё давно в самом начале, когда читала иностранные сайты через переводчик, хорошо помню темку, если переставить буквы в имени нашего доктора, то получится "Смерть по контракту", потом искала эту информацию, но так и не нашла, спасибо за подтверждение Svetlana_lmp, что мне это не приснилось.....

Svetlana_lmp написал(а):

Со сменой имени надо выяснить всё-таки.. как-то дурдом но всё это выглядит..
помню беливерскую версию, по которой при перестановке букв в имени мюррея получается "Убийство по контракту")
в интернете нашла уйму Robert Earl Carter, но не те все..

0

887

Анхель написал(а):

но мне как-то спальня Майкла больше аптеку напоминае

мне моя спальня сейчас еще больше аптеку напоминает.. при простом тонзиллофарингите...

Анхель написал(а):

Странненько всё это, что-то тут не сходится......  да и сумки с запасом пропофола нашли только через несколько дней в доме, который не был опечатан, да и то после наводки Мюррея, которому вроде бы не выгодно было это признание....

дада.. сначала вся пресса орала про демерол... а потом ТМЗ радостно объявил про пропофол (у них кстати эксклюзив на это) после видимо просачивания к ним опроса дока полицией  27.05.09

0

888

не о доке, но тоже о собаках :hobo:

PETA Says Dog Tests in Michael Jackson Death Trial Warrant Federal Investigation

Toxicity Tests Likely Violated Federal Animal Welfare Law, Says PETA

For Immediate Release:
October 17, 2011

http://www.peta.org/mediacenter/news-re … px?c=ptwit

Los Angeles -- PETA filed a complaint today with the U.S. Department of Agriculture (USDA) over cruel drug toxicity tests on beagles commissioned by the defense team of Dr. Conrad Murray, the physician now on trial for his alleged role in Michael Jackson's death. PETA asserts that if attorneys from Flanagan, Unger, Grover & McCool did commission the tests for the drug propofol—the toxic effects of which have been extensively studied in dogs and humans—those tests were likely conducted in violation of the federal Animal Welfare Act's prohibition against tests on animals that duplicate previous experiments. PETA has filed a complaint with the State Bar of California as well.

"Michael Jackson loved animals and would have wept to know that dogs were poisoned by his doctor's defense team trying to get his doctor off the hook," says PETA Vice President of Laboratory Affairs Kathy Guillermo. "PETA is asking the USDA and the State Bar of California to investigate how and why these cruel and archaic tests on beagles were allowed and, should violations of the law be found, to punish those responsible."

In toxicology tests, large doses of chemicals are pumped into dogs' bodies, slowly poisoning them. Substantial data are publicly available about the oral toxicity of propofol in dogs and other animals, and propofol toxicity and propofol infusion syndrome have been extensively studied in humans. PETA is calling on the USDA to also investigate whether the tests reportedly commissioned by Dr. Murray's defense team were conducted at a registered facility and whether they were properly reviewed and approved by an Institutional Animal Care and Use Committee.
PETA Говорит Тесты Собаки в Ордере Испытания Майкла Джексона  федеральное Исследование

Токсичность Проверяет, Вероятно, Нарушенный федеральный Закон о Защите животных, Говорит PETA

Для Непосредственного Выпуска:
17 октября 2011

http://www.peta.org/mediacenter/news-re … px?c=ptwit

Лос-Анджелес - PETA подал жалобу сегодня с американским Министерством сельского хозяйства (USDA) по жестоким тестам токсичности препарата на гончих, уполномоченных командой защиты доктора Конрада Мюррея, врача, теперь взятого на пробу для его предполагаемой роли в смерти Майкла Джексона. PETA утверждает, что, если поверенные от Flanagan, Unger, Grover & McCool действительно уполномочивали тесты на препарат propofol — ядовитые эффекты которого были экстенсивно изучены у собак и людей — те тесты, вероятно, проводились в нарушении федерального запрета закона о Защите животных на тесты на животных, которые дублируют предыдущие эксперименты. PETA подал жалобу с адвокатурой штата Калифорнии также.

"Майкл Джексон любил животных и будет плакать, чтобы знать, что собаки были отравлены командой защиты его доктора, пытающейся получить его доктора от крюка," говорит вице-президент PETA Лабораторных Дел Кэти Гильермо. "PETA просит, чтобы USDA и адвокатура штата Калифорнии занялись расследованиями, как и почему эти жестокие и архаичные тесты на гончих были позволены и, должны нарушения закона быть найденными, наказать ответственных."

В тестах токсикологии большие дозы химикатов накачаны в тела собак, медленно отравляя их. Существенные данные публично доступны об устной токсичности propofol у собак и других животных, и propofol токсичность и propofol синдром вливания были экстенсивно изучены в людях. PETA обращается к USDA с просьбой также заниматься расследованиями, проводились ли тесты, по сообщениям уполномоченные командой защиты доктора Мюррея, в зарегистрированном средстве и были ли они должным образом рассмотрены и одобрены Установленным Комитетом по Уходу за животными и Использованию.

бедный док, на него еще и всех собак повесят :D чудесный каламбур получился :glasses:

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 20:44:13)

0

889

Анхель написал(а):

Ещё давно в самом начале, когда читала иностранные сайты через переводчик, хорошо помню темку, если переставить буквы в имени нашего доктора, то получится "Смерть по контракту", потом искала эту информацию, но так и не нашла, спасибо за подтверждение Svetlana_lmp

вообще то это спасибо в том числе МДЖ.. там такая тема появилась с самого начала..
Murder by Contract..

+1

890

October 18, 2011
New toxicology report could hurt defense
Posted: 05:09 AM ET

A new toxicology report could deal a blow to the defense's theory that Michael Jackson took sleeping pills and self-injected propofol creating the lethal cocktail that caused his death.

During a hearing Monday, prosecutor David Walgren said this latest round of lab testing is meant to counter the defense's claim that Jackson ingested eight lorazepam tablets.

Walgren requested that the Los Angeles County coroner test Jackson's stomach contents last week after the defense dropped its claim that Jackson swallowed the propofol. Defense lawyers now suggest Jackson more likely injected the propofol himself after swallowing the lorazepam.

Defense attorney Ed Chernoff then raised an issue with the court expressing his concern over the new toxicology report.

"We don't know what it means," said Chernoff.

Chernoff also commented on the timing of the report, claiming the prosecution waited too long to test Jackson's stomach contents.

Walgren claimed that regardless of the timing the test results are relevant to the issues at trial.

There was "a much smaller amount of lorazepam in the stomach that is totally inconsistent with oral consumption of lorazepam tablets," said Walgren.

Testimony will resume Wednesday morning. Judge Michael Pastor granted another delay of the trial for two reasons: To give the defense time to review the new toxicology report and the judge also wants to give the state's final witness, Dr. Steven Shafer, more time to deal with the death of his father.

Complete courtroom coverage of the Conrad Murray trial airs live on HLN from gavel to gavel. It’s also on In Session on truTV from 9 a.m. to 3 p.m. ET every weekday.
http://insession.blogs.cnn.com/2011/10/ … t-defense/

18 октября 2011
Новый отчет о токсикологии может повредить защите
Опубликовано: 5:09 ET

Новый отчет о токсикологии мог нанести удар к теории защиты, что Майкл Джексон взял снотворное и самоввел propofol создание смертельного коктейля, который вызвал его смерть.

Во время слушания в понедельник, обвинитель Дэвид Уолгрен сказал это, последний раунд тестирования лаборатории предназначается, чтобы противостоять требованию защиты, что Джексон глотал восемь lorazepam таблеток.

Walgren просил, чтобы коронер округа Лос-Анджелес проверил содержание живота Джексона на прошлой неделе после того, как защита понизила свое требование, что Джексон глотал propofol. Адвокаты защиты теперь предполагают, что Джексон более вероятно вводил propofol непосредственно после глотания lorazepam.

Поверенный защиты Эд Чернофф тогда поднял проблему с судом, выражающим его беспокойство о новом отчете о токсикологии.

"Мы не знаем то, что это означает," сказал Чернофф.

Чернофф также прокомментировал выбор времени отчета, утверждая, что судебное преследование ждало слишком долго, чтобы проверить содержание живота Джексона.

Уолгрен утверждал, что независимо от выбора времени результатов испытаний относятся к проблемам при испытании.

Было "намного меньшее количество lorazepam в животе, который полностью непоследователен с устным потреблением lorazepam таблеток," сказал Уолгрен.

В среду утром доказательство возобновится. Судья Майкл Пастор предоставил другую задержку испытания по двум причинам: дать время защиты, чтобы рассмотреть новый отчет о токсикологии и судью также хочет дать заключительному свидетелю государства, доктору Стивену Шейфру, больше времени, чтобы иметь дело со смертью его отца.

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 20:53:33)

0

891

Neo написал(а):

вообще то это спасибо в том числе МДЖ.. там такая тема появилась с самого начала..Murder by Contract..

Возможно, но я сначала читала зарубежные форумы, на МДЖ пришла позже, после них....

0

892

October 17, 2011
Opinion: Jurors still don't know how Michael Jackson died
http://uploads.ru/i/W/5/v/W5vdk.jpg

Posted: 11:23 AM ET

http://insession.blogs.cnn.com/2011/10/ … kson-died/
Commentary by Jane Velez-Mitchell, host of "Issues with Jane Velez-Mitchell" on HLN

As I watch the prosecution barrel towards the end of its case, I feel compelled to ask: Have they left out the most important part of their case? Hear me out for a second.

The prosecutor needs to take the jurors and put them (in their minds anyway) in Michael Jackson's bedroom and show them exactly how he believes Dr. Murray killed Michael Jackson. I firmly believe that - for jurors to convict somebody of the very serious crime of homicide - they must first be able to visualize how it happened (or at least how prosecutors contend it happened).

So far, the prosecution has focused on accusing Dr. Murray of extreme deviations from the standard medical care for his many reckless decisions: giving Michael Jackson a surgical knockout drug to help him sleep when it's not designed as a treatment for insomnia, not having the proper monitoring or resuscitation equipment, not having a medical assistant, leaving Michael Jackson alone after giving him propofol and then, upon finding Jackson unresponsive, not calling 911 immediately.

Dr. Murray also deceived  paramedics and ER doctors when he failed to tell them he had given Jackson propofol. The prosecution has hit home runs with all of this. But, they are still missing a key piece of the puzzle: How exactly did Dr. Murray kill Michael Jackson beyond his merely reckless behavior?

Prosecutors keep arguing that, even if jurors buy the defense's theory that Jackson self-administered propofol, Dr. Murray is still guilty because it happened on his watch. But prosecutors also dispute that Jackson gave the deadly dose to himself.

So, again, I ask: How did it happen? How did Dr. Murray kill him? If the jurors can't visualize the act of homicide, will they have a tough time convicting the doctor of involuntary manslaughter?

In my opinion, the prosecution has just one more shot to really lay out the death scenario through their final witness, who is a leading expert in anesthesia. They need to pull out an IV stand and show how the deadly dose was administered.

Think of the IV stand (dangling the cut saline bag containing the propofol bottle) as the homicide weapon. The bullet is the propofol itself. Using that analogy, we need to visualize the trajectory of the bullet - where exactly it hit and how hard. I still can't visualize how the killer propofol entered Michael Jackson's body. How much did Dr. Murray give and exactly how much was found in Jackson's body? Can YOU tell me?

The issue is complicated by the fact that propofol breaks down in the body so quantity calculations are open to debate. Some will say, well, the prosecutor will tie up all these loose ends in his closing argument. To which I say... he better!

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 20:58:11)

0

893

17 октября 2011
Мнение: Присяжные заседатели все еще не знают, как Майкл Джексон умер

Опубликовано: 11:23 ET

http://insession.blogs.cnn.com/2011/10/ … kson-died/
Комментарий Джейн Велез-Митчелл, хозяином "Проблем с Джейн Велез-Митчелл" на HLN

Поскольку я наблюдаю баррель судебного преследования к концу его случая, я чувствую себя вынужденным спросить: они не учли самую важную часть своего случая? Выслушайте меня в течение секунды.

Обвинитель должен взять присяжных заседателей и поместить их (в их умы так или иначе) в спальне Майкла Джексона и показать им точно, как он полагает, что доктор Мюррей убил Майкла Джексона. Я твердо полагаю, что - для присяжных заседателей, чтобы осудить кого-то в очень тяжком преступлении убийства - они должны сначала быть в состоянии визуализировать, как это произошло (или по крайней мере как обвинители утверждают, что это произошло).

До сих пор судебное преследование сосредоточилось на том, чтобы обвинять доктора Мюррея чрезвычайных отклонений от стандартного медицинского обслуживания для его многих опрометчивых решений: предоставление Майклу Джексону хирургический препарат нокаута, чтобы помочь ему спать, когда это не разработано как лечение бессонницы, не имея надлежащий контроль или оборудование возвращения к жизни, не имея медицинского помощника, оставляя Майкла Джексона в покое после предоставления ему propofol и затем, после обнаружения безразличного Джексона, не звоня 911 немедленно.

Доктор Мюррей также обманул медработников и докторов ER, когда он был не в состоянии сказать им, которых он дал Джексону propofol. Судебное преследование сделало хоумраны со всем этим. Но, они все еще пропускают основную часть загадки: Как точно доктор Мюррей убивал Майкла Джексона вне своего просто опрометчивого поведения?

Обвинители продолжают утверждать, что, даже если присяжные заседатели покупают теорию защиты, что Джексон самостоятельно назначил propofol, доктор Мюррей все еще виновен, потому что это произошло на его часах. Но обвинители также подвергают сомнению тот факт, что Джексон дал смертельную дозу себе.

Так, снова, я спрашиваю: Как это происходило? Как доктор Мюррей убивал его? Если присяжные заседатели не могут визуализировать акт убийства, им будет нелегко осуждать доктора в непредумышленном убийстве?

По моему мнению, у судебного преследования есть только еще один выстрел, чтобы действительно изложить смертельный сценарий через их заключительного свидетеля, который является ведущим экспертом в анестезии. Они должны вытащить IV стендов и показать, как смертельной дозой управляли.
Думайте о IV стендах (подвешивающий солевую сумку сокращения, содержащую propofol бутылку) как оружие убийства. Пуля - propofol непосредственно. Используя ту аналогию, мы должны визуализировать траекторию пули - где точно это совершало нападки и как трудно. Я все еще не могу визуализировать, как убийца propofol вошел в тело Майкла Джексона. Сколько доктор Мюррей давал и точно сколько было найдено в теле Джексона? ВЫ можете сказать мне?

Проблема осложнена фактом, что propofol ломается в теле, таким образом, вычисления количества открыты для дебатов. Некоторые скажут, ну, в общем, что обвинитель свяжет все эти свободные концы в своем заключительном аргументе. Которому я говорю... его лучше!

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 21:01:07)

0

894

Эвридика написал(а):

На суде во время допроса патологоанатома были представлены 2 фотографии певца после аутопсии. Так как из суда идет прямая трансляция, первый снимок «накрыли» эффектом выключенного света (ранее проходила информация, что удовлетворено прошение семьи пострадавшего не показывать на заседании откровенные снимки Джексона, кроме 12 присяжным), а второй с изображением руки на фоне установленной даты смерти, кстати, неверной. Эту ошибку патологоанатом Кристофер Роджерс признал.

Девочки, я не совсем поняла эту инфу... получается, что еще какой-то снимок там показывали, но только присяжным... а уже второй отвалили всем. Хотя семья, как видим, просила не показывать откровенные снимки... И где ж потом эта семья, почему никакого протеста? И почему снимок все-таки показали всему миру? Разве этот снимок "не откровенен" (по мне, так куда уж дальше, разве что черный квадрат убрать, больше нечего :hobo: )...? Среди нас никто не смотрел прямую трансляцию с этим моментом?

0

895

October 17, 2011
Should Conrad Murray be on trial for murder?

http://uploads.ru/i/j/e/F/jeFtr.jpg
Posted: 02:46 PM ET

Commentary by Beth Karas, In Session Correspondent on TruTV/HLN

Many have questioned why Dr. Conrad Murray is not facing a second degree murder charge. The decision to pursue the lesser homicide, involuntary manslaughter, was made by the Los Angeles County District Attorney, Steve Cooley.

So, how do the two crimes differ?

There’s a fine difference between a theory of second degree murder and involuntary manslaughter in California. That theory of second degree murder is a killing committed with implied malice. The lesser-included charge of that theory is involuntary manslaughter.

Both are unintentional killings, but there’s a big difference in the potential sentences. Second degree murder carries 15 years to life and involuntary manslaughter carries up to four years in prison.

Murder is the unlawful killing of a human being with malice aforethought. If it’s not premeditated or a capital murder, then it’s second degree murder. Malice aforethought does not mean hatred or ill will toward the victim. Malice can be express or implied. Implied malice includes the element of “conscious disregard for human life.”

When a person commits an unlawful, unintentional killing and does not act with conscious disregard for human life, then the crime is involuntary manslaughter.

Thus, the critical difference between the two crimes is that one requires “conscious disregard for human life” and the other does not. Jurors are instructed that the difference between other homicide offenses and involuntary manslaughter depends on “whether the person was aware of the risk of life that his actions created and consciously disregarded that risk.”

The facts against Murray, arguably, establish an awareness of the risk of life and a conscious disregard for that life. The evidence, thus far, has shown myriad errors by Murray. Experts have opined that administering the anesthetic propofol to treat insomnia at home, without appropriate ventilation and emergency equipment on hand, then leaving Jackson’s side for several minutes, was “inconceivable and unconscionable.”

While Michael Jackson’s fans have been very vocal in their disapproval of the decision to seek the lesser charge of involuntary manslaughter, many believe it was the appropriate charge. Yet there are some who believe this is a medical malpractice case that should only be fought in civil court.

Regardless of which crime he faces, it seems clear that Murray’s medical licenses in three states are in serious jeopardy.

0

896

17 октября 2011
Конрад Мюррей  суд об убийстве?

Опубликовано: 14:46 ET

Комментарий Бет Карас, В Корреспонденте Сессии на TruTV/HLN

Многие подвергли сомнению, почему доктор Конрад Мюррей не сталкивается с обвинением тяжкого убийства второй степени. Решение преследовать меньшее убийство, непредумышленное убийство, было принято Окружным прокурором округа Лос-Анджелес, Стивом Кули.

Так, как эти два преступления отличаются?

Есть прекрасное различие между теорией тяжкого убийства второй степени и непредумышленным убийством в Калифорнии. Та теория тяжкого убийства второй степени - убийство, переданное с подразумеваемым преступным намерением. Менее включенное обвинение той теории - непредумышленное убийство.

Оба - неумышленные убийства, но есть большая разница в потенциальных предложениях. Тяжкое убийство второй степени несет 15 лет к жизни, и непредумышленное убийство несет до четырех лет тюремного заключения.

Убийство - незаконное убийство человека с преднамеренным преступным намерением. Если это не заранее обдумано или тяжкое убийство, караемое смертной казнью, то это - тяжкое убийство второй степени. Преднамеренное преступное намерение не означает ненависть или неприязнь к жертве. Преступное намерение может быть специальным или подразумеваемым. Подразумеваемое преступное намерение включает элемент “сознательного игнорирования человеческой жизни.”

Когда человек передает незаконное, неумышленное убийство и не действует с сознательным игнорированием человеческой жизни, тогда преступление - непредумышленное убийство.

Таким образом критическое различие между этими двумя преступлениями - то, что каждый требует, чтобы “сознательное игнорирование человеческой жизни” и другого не сделало. Присяжные заседатели проинструктированы, что различие между другими нарушениями убийства и непредумышленным убийством зависит от, "знал ли человек о риске жизни, что его созданные действия и сознательно игнорировали тот риск.”

Факты против Мюррея, возможно, устанавливают понимание риска жизни и сознательного игнорирования той жизни. Доказательства, к настоящему времени, показали бесчисленные ошибки Мюрреем. Эксперты полагали, что управление анестезирующим средством propofol, чтобы лечить бессонницу дома, без соответствующей вентиляции и аварийного оборудования под рукой, тогда оставляя стороне Джексона в течение нескольких минут, было “невообразимо и недобросовестно.”

В то время как поклонники Майкла Джексона были очень красноречивы в своем неодобрении решения искать меньшее обвинение непредумышленного убийства, многие полагают, что это было соответствующее обвинение. Все же есть некоторые, кто полагает, что это - случай врачебной ошибки, против которого нужно только бороться в гражданском суде.

Независимо от которого преступления он сталкивается, кажется ясным, что медицинские лицензии Мюррея в трех государствах находятся в серьезной опасности.

0

897

даю только часть статьи

The hearing grew tense after defense lawyers accused the prosecution of violating a September 2010 court order forbidding new tests on medical evidence without specific permission from the judge. Walgren said the order related only to syringes and other medical supplies, not to "biological evidence" such as stomach contents. ( а вот как это возможно, так сказать, осуществить технически?) :hobo:
The defense ultimately agreed and apologized. "We're sorry, David," Chernoff said in a tone of sarcasm. "You did not violate a court order."

The judge interrupted. "His name is not David," Pastor said, implying that Chernoff should have addressed his opponent more formally.

Pastor ended the spat by saying, "There was an allegation the facts do not support, and there's an apology by the defense."

Chernoff said that having until Wednesday to study Anderson's new report "may rectify the problem." He had suggested not allowing Walgren to offer the report until the prosecution's rebuttal case, which will follow the presentation of the defense's expected 15 witnesses. Pastor said he would prefer that the lorazepam evidence be introduced this week during the prosecution's main case.
http://www.usatoday.com/news/nation/sto … 50805114/1
Обстановка накалилась после того, как адвокаты защиты обвиняли судебное преследование в нарушении постановления суда в сентябре 2010, запрещающего новые тесты на медицинском заключении без определенного разрешения от судьи.  Уолгрен сказал, что заказ имел отношение только к сиринксам и другим медикаментам, не к "биологическим доказательствам", таким как содержание живота.  (а вот как это возможно, так сказать, осуществить технически?):hobo:
Защита в конечном счете согласилась и принесла извинения. "Мы сожалеем, Дэвид," сказал Чернофф тоном сарказма. "Вы не нарушали постановление суда."

Судья прервал. "Его зовут не Дэвид," сказал Пастор, подразумевая, что Чернофф должен был обратиться к своему противнику более формально.

Пастор закончил размолвку, говоря, "Было утверждение, которое не поддерживают факты, и есть извинение защитой."

Чернофф сказал, что наличие пока среда, чтобы изучить новый отчет Андерсона "не может исправить проблему." Он предложил не позволить Walgren предлагать отчет до случая опровержения судебного преследования, который будет следовать за представлением ожидаемых 15 свидетелей защиты. Пастор сказал, что предпочтет, чтобы lorazepam доказательства были приведены на этой неделе во время главного случая судебного преследования.

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 22:43:33)

0

898

Murray will be in house arrest because of a law approved on october 2011. Guess who could push for the approval of this law. PHILIP ANSCHUTZ of course!
Look here, all his contributions to California politics
http://blogs.sfweekly.com/thesnitch/201 … oney_1.php

If this is not a plot between Murray and AEG tell me what it is!!

Мюррей будет в домашнем аресте из-за закона, одобренного в октябре 2011. Угадайте, кто мог стремиться к одобрению этого закона. ФИЛИП АНШУЦ, конечно!
Послушайте, все его вклады в Калифорнийскую политику
http://blogs.sf weekly.com/thesnitch/2011/02/examiners_anschutz_dumps_money_1.php

Если это не заговор между Мюрреем, и AEG говорят мне, каково это!!

http://www.twitlonger.com/show/dmhjjp

Отредактировано Классный руководитель (18-10-2011 23:00:34)

+1

899

Анхель написал(а):

Возможно, но я сначала читала зарубежные форумы

ну спасибо хоть на том, что мои слова не оспорили, а дали им возможность.. на существование  :hobo:

кстати, совет - сходите на МДЖ, почитайте эту тему.. там много интересного.. она очень долго существовала..
понимаю, куда обычно советчиков отправляют.. но все-таки...

0

900

Prosecution May Call Prince To Testify In Trial Of Dr. Conrad Murray
http://uploads.ru/i/4/9/F/49FBr.jpg
Posted on Oct 18, 2011 @ 06:30AM 

By Jen Heger

Deputy District Attorney David Walgren met recently with Michael Jackson's oldest son Prince and Katherine Jackson to discuss the possibility of the King of Pop's son being called to testify at the involuntary manslaughter trial of Dr. Conrad Murray.

The top secret meeting was held at Katherine's gated Calabasas residence. "Walgren met with Prince and Katherine Jackson to discuss Prince taking the stand. Katherine wants to ensure that Prince will be protected as much as possible," a Jackson family insider told RadarOnline.com.

"Even though she is steadfastly against Prince testifying, she recognizes this is something that he very much wants to do. Remember, from testimony heard so far, when he discovered Michael Jackson wasn't breathing Murray told the chef to send Prince up to the bedroom. Dr. Murray brought Prince into this. Prince has information that is clearly relevant to the proceedings. Make no mistake, Prince would have been called as a witness already if he was an adult."
Prince would be called as a rebuttal witness by the prosecution, and that decision will be made by the District Attorney after the defense presents their case. "Prince does have information that would be helpful for the jury to hear. However, it's a double-edged sword of putting a child in this case on the stand. This could be very traumatic and Prince, despite all assurances that he can handle it, well, you never know until it actually happens," the source says." How would he do under cross examination from Dr. Murray's lawyers? How will he react to seeing Dr. Murray in court? The last time Prince saw Dr. Murray was the day his dad died, and a lot has changed in his world since then."
Prince and Katherine were told by the Deputy D.A., "there is a 50/50 chance that he will take the stand. Prince will be prepared if called to testify. Katherine and Prince trust the Deputy D.A., and Katherine knows that this is very, very important to her grandson, so in the end, she will not stand in the way of him doing this," the insider says.
Testimony will resume on Wednesday, October 19, with the prosecution's final witness, Dr. Steven Shafer, taking the stand once again.
Dr. Murray's lawyer, Ed Chernoff, says the defense will call 15 witnesses.

0


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея - 5