Янусь, спасииибоо, буду пробовать, как и все остальное, буду учиться. Меня просто иногда накрывает.  я плохой ученик, а может и нет, если мне до сих пор больно, когда на белое говорят черное ( я о жизни вцелом)

все не прочитала....
НО..
И правда, за пару лет ВСЕ МОЖЕТ ТАК все измениться.. что мама не горюй...

yappi Машенька, из всего, что написала, самое коренное вот это, да?

остальное лишь следствие...
но что дает такую силу этому магическому 25-му?
этот страх иррационален
тебе нужно признать, что это эмоция, и мы всегда поддержим тебя в трудную минуту

про детей. будучи таким идеальным папочкой как нам было объявлено под конец мемориала и собираясь делать камбек при этом...  как это совместить? либо не такой идеальный отец, либо дети не его не бывать камбеку. как можно заставить своих детей, которых он с первых секунд после родов крал из роддома и так любил и обожал, детей маленьких еще 12 лет это еще очень очень неокрепшая психика, как можно заставить этих детей выходить на публику и врать и речи произносить в честь отца.... с учетом того, что сам постоянно рассказывает про психологические травмы детские...

не вяжется. а если он не планирует камбек, так этим детям всю жизнь теперь врать, что отец умер? уж не знаю как там было с Элвисом...))

и если так крут, что связи во всех правительствах, то мог бы так дешево и не подтверждать инсценировку слезами Перис, это же был один из ключевых моментов , окончательно убедивший большинство, что умер. ( а так бы спрашивали почему гроб не открывали и т.п.)

то есть это бред вообще с моей точки зрения. ну если ты такой идеальный отец, и угроз жизни ничьей не было, то что ж ты детей-то вывел плакать на весь мир? фууууууу. незачет.

это по моей теории)

да вообще это бред все все обнимались, рыдали и поддерживали друг друга в траурных лабутенах, а теперь выйдут и станут улыбаться и обниматься и радоваться, как крут мистер Джексон?

Маш, ничего не кончилось, все только начинается....... Почему кончилось-то? Майкл всю жизнь говорил с миром языком творчества, он и дальше будет продолжать говорить с нами на этом языке....Мы ничего не теряем....  А все что мы уже приобрели с нами и останется, и никто никогда у нас это  не сможет отобрать... Я не знаю, какой смысл ты вкладываешь в эти слова, о том, что после 25-го все кончится, но просто мысли в слух..
25.06.09 могло произойти две вещи:
1. Майкл Джексон умер и он больше не с нами.
2. Майкл Джексон жив, но он больше не с нами.
И тот и другой вариант для Майкла Джексона хорош, и тот и другой вариант плох для нас..... Мы все хотим, чтобы он снова был рядом с нами, но ради чего? Ради чего он должен вернутся? Ради того, чтобы мы испытали долгожданные мгновения счастья? Нам будет хорошо, мы отпразнуем это событие, а доживать свою жизнь предстоит только ему и мы ничем не сможем ему помочь... Любовь любовью.... но "мир стал слишком велик для простого парня по имени Майкл Джексон"....
25.06.10 все только начнется для нас...
-новая надежда
-новые мысли
-новые эмоции
-новые приключения
-новая жизнь...без иллюзий
А Майкл вот уже почти год идет рядом с нами, он никогда не был нам ближе чем сейчас, мы никогда не слышали его так как сейчас, мы никогда не думали, что он может быть таким, мы никогда не думали что он может быть....
Он лишил нас возможности смотреть на то как над ним глумится этот мир.... Он подарил нам возможность никогда не увидеть как он стареет..... Он подарил нам возможность никогда не увидеть его мертвое тело на страницах газет...Он запретил нам плакать на его настоящих похоронах...Он подарил нам свою вечную жизнь... можно продолжать и продолжать и продолжать...

это хорошо, что ты зароешся в "Танцуя Мечту"... Майкл писал эту книгу именно для тебя и для каждого из нас... для того, чтобы мы могли зарыться в нее в любой момент...как только нам станет невыносимо больно или плохо и найти там ответы на все свои вопросы...

Машенька, скажи спасибо, что никто не знает его так как ты и никто не знает где он, настоящий.... тот, которого именно ты так любишь..... кроме тебя... keep it in the closet!

про угрозу... мы все тут домысливаем, правильно... исходя из той инфы что получаем (я помню: делим на сто , умножаем на два и ищо раз делим на чо нить), из выложенных 333стрэ ФБР : там вродь было прописано про два случая угрозы физической расправой МД и его семье... потом уже в нью эйдж МД постоянно вродь как грил, шо против него заговор.. и вообще много где заговор...

а не своих разве бы он заставил?... Я не понимаю,   можт кто объяснит мне недалекой... торможу уже под утро...

Отредактировано Nasty Girl (30-05-2010 00:17:39)

его потому что он их купил у Дебби и воспитал.никто меня не переубедит,но сейчас разговор не об этом.
я так понимаю сдесь все ждут 25 июня? а 25 ничего не будет.  

Отредактировано екатерина (30-05-2010 07:59:26)

ну можно увезти в родовой смазке там типо немытого. а плацента родицо через полчаса после ребенка и ее отдают на исследование типо в цивилизованных странах на предмет целостности, от этого же зависит здоровье матери, а то может там чистку делать надо будет и т.п. у тебя же есть дети ,сама рожала и помнишь как это бывает наверное)

но это не суть. явно видно что его вопросы напрягают про детей эти сильно и он в показаниях путается немного. мог бы и не отвечать вообще.... ну или хотя бы складно все ответить, а то прям сплошной напряг там.

ну а про хорошие слова про папу... ну вышли, сказали, а потом что? так и будут выходить и говорить? то есть ты, я так понимаю, лично в камбек не веришь , исходя из выше написанных постов.

то есть у детей будут друзья, они будут ходить в школу и всю жизнь говорить какой хороший БЫЛ их отец? а он так и будет всю жизнь ходить в маске свиньи рядом с ними? я вот этого не понимаю вообще.

дети именно ключевой фактор для меня потому, что ...логически размышляя, я бы не хотела их заставлять врать ВСЮ ЖИЗНЬ. так что или камбек, или.... это заставили врать чужих детей, на психику и прочее которых плевать.  ну а почему бы и нет? представить только на мгновение циничный расклад: я никому неизвестная нищая медсестра при одиноком эксентричном джексоне трущаяся и дружащая с ним, вышла замуж, родила детей, два раза сфотографировались  беременные, потом пару хоум видео сняли, до 12 лет свободны, кого по самолетам  таскали - неизвестно. мистер джексон обретает образ приличного отца семейства, не педофила и не извращенца психа и фрика, а все чин-чинарем. и всем хорошо. детям - сам факт того что они якобы дети Джексона. тупо фамилии. путевка в жизнь так сказать. можно финансовой сделки и не заключать вообще. разве фамилия и пиар это мало для того чтобы
- рыдать на могиле покойного бывшего мужа ( Деби)
- сказать пару слов деткам в нужное время?

( можно еще в одежку исключительно эд харди одевать их , тоже всем выгодно)

да большинство семей согласилось бы абсолютно бесплатно провернуть такую аферу, да еще доплатили бы ему и молились бы на него, на этого мистера Джексона.

просто как версия. как-то слишком уж все карикатурно у него с детьми.

продуманне однако и дольше гораздо чем с браком с Лизой... хотя Лиза, ангел, тоже отплакала свое на всех полагающихся событиях сейчас, хотя уже сто лет прошло после ее эпизодического появления в его якобы жизни.

это только мои личные размышления, не утверждаю ни о чем, ибо никто там не заглядывал в спальню мистера джексона как говорится. и никто не видел чем он сейчас занимается, рядом с ним дети его или нет.... =)

а по поводу черных и белых....

ну про витилиго и щетину чОрную у самого молчим как бы вообще, его личное это дело, мистера джексона.

но зачем детей-то белых рожать было? даже если ТВОИ? тем более если твои? я не понимаю этого вообще. чтобы больше вопросов было что ли?

при затяжных родах плацента может и вместе с ребенком выйти, я то интервью давно не смотрела, тонкостей не помню, но мне кажется, что при рождении Пэрис были проблемы... С Принцем тоже были проблемы, что-то там ему исследовали и Майкл еще молился в ночи, чтобы все хорошо было, поэтому неудивительно, что он выкрал Пэрис из больницы, потому что боялся, что с ней будет что-то не так, запаниковал и сбежал с ребенком....Приехал домой, отмыл, обогрел, успокоился, а плаценту ведь можно вернуть...

ну так какие вопросы такие и ответы... Что Башир спрашивал-то? А вот Принц говорил мне, что у него нет мамы, а не считаете ли Вы, что это плохо или странно? или как он там сказал, не помню...А вот кто мама Блэнкита? А Вы детей как с Дэби делали, натурально или в пробирке? Вот вопросы-то.... Насчет того, что в показаниях путается ничего не скажу, потому что не помню.

это какой-то уж слишком циничный расклад.))) То есть выходит у него детей вообще нет, а все что мы видели до этого сплошное вранье?))) Так кто же он тогда этот Майкл Джексон?

я не детектор лжи и не работала няней у него, чтобы точно все знать.  это только мое личное мнение. все на уровне личного восприятия. я его как отца состоявшегося не воспринимаю вообще. влюбленный, сам себе на уме, страдающий по никому не известным причинам - да. отец - нет. прибейте меня на месте. такое вот сложилось ощущение.

я не знаю как это объяснить. как мать сама я так воспринимаю вот его.

это видео?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TBNRFbhxBVA&feature=player_embedded[/youtube]

знаете , девочки, для меня совершенно не принципиально, его это дети или не его,но для меня остается один вопрос, на который я не могу получить ответа

зачем ему это понадобилось? только, если можно, без лирики

ноу комментс, как говорится

кто у нас еще из детей при всем честном народе оплакивал своего папу? при чем здесь дети, выступающие перед публикой? это совершенно разные жизненные ситуации, здесь, если я правильно поняла, речь идет не о боязни выхода на сцену, а о психологической травме, на которую СОЗНАТЕЛЬНО обрекается ребенок, а вопрос ЗАЧЕМ? для меня все равно остается открытым.

????????????????

Екатерина, если вы внимательно прочитаете материал, выложенный мной в теме "Детки Майкла" http://vivere.mybb.ru/viewtopic.php?id=47#p17855 и внимательно прочитаете про законы генетики (вы еще мне минус как-то за этот пост поставили) - то этот вопрос закроется для вас раз и навсегда. Но проще ж не читать а верить в свои домыслы, верно?

вопрос....а вы уверены что женщина была черной?    или вы делаете этот вывод на его словах в фильме Башира..так там было два абсолютно противоположных ответа...
пы.сы.... да и верить словам Майкла насчет матери Бланкета я бы не стала (так же как истории про "Я-джентельмен"..) нуну 

Отредактировано Malinovna (30-05-2010 16:55:34)

хорошо понял честно сказать я думать уже устала.остаёться только ждать. (только чего?)

Отредактировано екатерина (30-05-2010 17:19:54)

я незнаю о чём вы говорите,наверно я её читала.но всё равно я остаюсь при своём мнении,и спорить и доказывать ничего не буду,и вообще-то тема называеться  камбек.    

Отредактировано екатерина (30-05-2010 20:29:41)

ога... понапридумали там где ее нет (мистики то есть)... а там где она есть  - это его музыка, и то, о чем мы не узнаем потому что есть вещи о которых нам знать не нужно(*нам*- это в общем)

ну и при чем тут тема "КАМБЭК"?
одно дело - дети и моральная сторона как условие возврата/невозврата. другое - копошиться в его родословной (уже перекопошенной).

тогда давайте по предложению Яны соберем мысли в кучу и перенесем эти размышления в тему про детей. естественно, без абсурдов. ок? переносить?

когда, кстати, они появились - все эти вещуны и инсайдеры..
по мне - не раньше августа..
а глобально так - гораздо позже..

вот не соглашусь.. как раз после ТАКОГО Мемориала - возможно...
после всего остального - нет...

Ога..
учитывая, что тн фильм Ортеги в самом конце июля типа был куплен..
мое мнение - все таки по ходу там что-то выстраивалось в результате..
не как первоначально планировалось..

вот согласна..
все истории о том - что да Джексон никогда не спрячется, его всегда узнают - фигня..
на самом деле все просто - пару кило лишних набрать, прическа другая, ну может пара мелких пласти на лице, другой стиль одежды - и ВСЕ..
на самом деле - люди особенно друг к другу не присматриваются...

Про личные причины согласна..
только личные причины - они у всех разные..
у кого-то - масла сливочного потолще на хлеб намазать..
у кого-то - мир спасти от чего-то там...
еще у кого-то - что-то все доказать..
ну и так далее, продолжать можно до бесконечности..
и все - ЛИЧНЫЕ причины...

+100.

хотя ваще нет, чето вы его недооцениваете,
дже явно сверхчеловек и суккуб, он наделен
тайными способностями, читает мысли на расстоянии
и путешествует во времени, оплдотворяет даже бесплодных
женщин  силой мысли, от движения одного
его указательного пальца все испытывают оргазм,
он тайный член секты иллюминатов и каббалист,
помимо этого он олицтеворяет собой второе пришествие христа
- аааа, стойте, значит камбэку стопудово быть,
не может же  быть пришествие без пришествия? )

Отредактировано kto nado (31-05-2010 14:02:26)

+ миллион под каждым словом 

и в подтверждение вот

я вообще не рассматриваю этот вопрос :свои-чужие, да и разговор был совсем о другом

может кто-нибудь ответить на этот вопрос? как это его действо(если его, конечно) вписывается в ПЛАН, СЦЕНАРИЙ,ШОУ и как мы еще все это называли?я задала этот вопрос An AngelWing, но ответ меня не убедил(хотя я не утверждаю, что он неправильный, каждый в конце концов сам отвечает для себя), но для меня

и вот здесь начинается спотык(для меня во всяком случае).Вопрос: Зачем?

Еще прошлым летом, в доступной форме, родственники всем объяснили, как сильно Пэрис мечтает стать актрисой. Тогда же, Майкл не уставал в различных интервью повторять(в прошлых интервью естесьна), что он не только не будет препятствовать стремлениям детей найти свой путь в шоубизнесе, но и всячески, в меру своих возможностей, будет этому способствовать.
Многие двенадцатилетние девочки на планете могут себе позволить дебютную реплику на аудиторию всего мира в прямом эфире?! Или  закрепление через полгода ранее полученного опыта на шоу, на котором твою речь слушают сливки современной индустрии развлечений и аплодируют тебе стоя?
А многие отцы способны "умереть", в том числе, и ради этого?
Я, как обычно, утрирую, НО факты, так сказать, факты...

Не факты? Или ради этого не стОит?

Я щас как Сильвестр Андреич в "Универе" недавно - пословицами и поговорками...
- Назвался груздем - полезай в кузов.
- Любишь кататься, люби и саночки возить.
- Какие Гены, такие и Крокодилы.
Ну не повезло бедным детям с папой, местом и временем рождения. Бывает...
Остается только Станиславский - используем предлагаемые обстоятельства для процесса социализации.
Сценарий отличный, исполнение для первого раза вполне себе на уровне, жанр выбирать не пришлось - что уж дали, то и играй. Получить урок о незавидной судьбе актера тоже бывает полезно.
А когда знаешь наверняка, что все живы и здоровы, то основное волнение и перегруз для психики все таки переносится с гробов и смерти на переживания о качестве выполняемой задачи. Психология...

Насть, ну а если бы дети не присутствовали на церемонии - это б сильно повлияло на общую картину?

Ты имеешь ввиду 2-х комнатную квартирку, жену в 10-летнем халате в бигудях  и Майкла в семейных трусах и в майке?
Даа в этом что-то есть!   

А вообще я с тобой согласна – задолбало его все!!!

Да я тоже никогда не копалась в этом! Его дети и все!
Я просто к слову.

panangi_
Прости! Я надеюсь, тебя не обидела!!! Я конечно же понимаю о чем ты, ты сама знаешь. И поддерживаю твое мнение.
Это я так пыталась пошутить! Хотя кто сего знает этого Джексона… Он ведь хотел попробовать обычной простой жизни… )))

Дык, а как же его слова из Moonwalk, что "люди думают, что песни отражают внутреннее состояние исполнителя, но на самом деле это не так". Не помню дословно эту фразу, но соль в том, что если он пел о любви, это совсем не значит, что ее ему не хватало.)) О как! Как с этим-то быть? Соврал, чтоль?))) Да и зачем уходить, чтоб эту любофф находить? Я как-то смысла не вижу.

Насчет детей: а не может быть такого, что родственники захотели вывести детей на сцену, а не сам Майкл? Ну как вариант.))

Отредактировано Liza Maria Vell (31-05-2010 22:31:03)

ИМХО: слишком гладко, уверенно, профессионально и тд. этот выход прошел...
а так - ХЗ)
очень часто, видя детей селебрити, выступающих в каких-то программах и что-то вещающих - становится просто тупо стыдно, как это вымученно и непрофессионально...
ИМХО опять таки..
Тут - абсолютно другой вариант получился..
пока..
ненавижу обсуждать какие-то личные интимные дела.. типа - почему родственники не плакали или плакали не так как надо бы....
но - здесь - почему-то не волнуюсь - абсолютно спокойна за свою карму...

Вопрос так никем и не решенный по сей день...

А Бланкетос с балкона перед фанатами знаете откедава фишка?
Так Король-Лев Симбу со скалы стае представлял.
Как говорится, почерк не спрячешь...

А что нам это всем приснилось? Ничего подобного не было?
Факт (лат. Factum — свершившееся)

Отредактировано ven77 (31-05-2010 22:49:00)

  ай эм спичлесс, как говорится

опять забыл вынести ёлку? 

Совершенно с тобой согласна! Поет, музыкант пишет о том, что у  него в душе, что он чувствует. И главные меседжи и знаки в музыке его. Песни эти надо слушать сердцем и тогда они станут понятны, тогда их услышишь, даже не зная английского языка.

У кого что болит, тот  о том и говорит поет!

а мне не очень...

предлагаю желание красиво высказаться соизмерять с красивым результатом

А что Вы скажете на счет Песни земли, Исцели мир и другие песни на такие темы?
Это тоже не то, что он чувствует?

да не опускалово, а защитная реакция надо же как-то все переварить

Отредактировано Классный руководитель (31-05-2010 23:49:48)

Девушки!!! АУ!!
Вы не забывайте о ком именно мы тут говорим и о чих детях (а дети,извините его).
Здесь многие уже давно мамочки. Посмотрите на своих деток. У них шутки ваши, юмор ваш, характер во многом ваш, вкус ваш, и глупости, которые они совершают похожи на ваши. Просто потому, что это ваши дети. А у этих трёх красавцев кто папочка? Тот, который рассказывал про сон в барокамере, и тут же это опровергал. Тот, который говорил про приобретённые кости человека-слона и тут же говорил "на кой они мне сдались?". Тот, который одевался с иголочки, а иногда ходил как "главный городской сумасшедший". Тот, который кидал в жителей отеля, крутенького ,заметьте отеля, шарами с водой и считал это весёлой шуткой. Тот, который играл в фильме Башира, отвечая на вопрос о счастье.  Вы спрашиваете как он детям объяснил что и как будет происходить на мемориале, и как они действовать должны, что говорить. А задайте вопрос тогда что же он детям отвечал про тряпки-маски у них на лицах. Про то, где же их мамочка, про то, откуда появился ещё один братик. Эти детки с рождения такие же как он. И я согласна с версией о том, что Пэрис сама могла захотеть так поддержать отца. Они же одна семья, один организм. Часто я Майкла ассоциирую со своим отцом, хотя Папа немного старше. И точно знаю, что в такой ситуации скорее всего взяла бы на себя смелость сделать нечто подобное.
Зачем они это провернули? Дык, а хоакс зачем?
Мы просто не можем знать какая же у него личная жизнь. ЭмДжей гениально умеет владеть всеми приёмами манипулирования толпой и отдельно взятым человеком. Он всегда разный. У него не так много похожих интервью. В одном он жертва, в другом чудик. В третьем он просто обходится стандартным для всех набором фраз. Конечно, во всех интервью есть некое связующее звено в виде разговоров про спасение земли, проблему всякого рода насилия над детьми. Он не такой уж и открытый для своих фанатов. Он давно научился жить двойной жизнью. Для себя и для мира. И детки это тоже делать уже умеют. И весьма хорошо для их возраста это получается.
И, думаю что камбег будет. Не столько ему это нужно, сколько деткам. Вернее, ему это нужно не меньше чем деткам.
ИМХО...тапками не сильно бейте... что называется, вырвалось...
вполне возможно что просто   тем более блондинкО

Вэлкам! Нас, как минимум, двое ин те клаб...

у  них на упаковочных пакетах от пижам детских пишут, что на голову детям не рекомендуют одевать. =)
у них ПРАВОСУДИЕ. все ж  в суд идут чуть что. все верят суду и государству. у них патриотизм гипертрофированный. кино, кино вспомните их. армагедон, день независимости и т.п.)

какой камбек после липовых судов, липовых документов и тем более липовых файлов САМОГО ФБР!!!!!!! блин....
вы что!    такое ему никто не разрешил бы ни за какие деньги, ни за какие связи  за пять лет собранные.

камбек джексона - это третья мировая америкосы против мусульманского мира. не меньше.

для американцев - песнь земли и хил зе ворлд. L.O.V.E. и прочие кричалки бесконечные. для русских - мтв гост ченнелинг.

офф топ. родимые, вы представляете, что бы было в планетарных масштабах, если бы Джексон родился в СССР? 

Отредактировано panangi_ (31-05-2010 23:55:23)

соглашусь.
для меня это тоже аргумент
ven77
я тоже думаю, что Пэрис могла высказаться спонтанно

б{вырезано цензурой  }, какой махровый бред.