MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » Тематическая информация » Отчеты об аутопсии...


Отчеты об аутопсии...

Сообщений 101 страница 200 из 507

101

Body Examination:Наружный (внешний) осмотр проведен в больнице 6/25/09
Тело 50 летнего мужчины, негроидной расы (я так понимаю ЧЕРНЫЙ в отчете)
Кожа с коричневыми и депегментированными участками, накрашенными глазами (татуаж видимо), естественными зубами и коштановыми волосами (цветовосприятие у всех разное, тем более если смотреь на Кетрин и Джанет у них темнокаштановые волосы -  краску еще ни кто не отменял).
Волосы редкие, парик.
Татуаж бровей, ресниц, губ.

Описание трупных пятен (ранних признаков наступившей смерти) – без особенностей. Давность наступления смерти соответсвует заявленной.

Описываются следы медицинских манипуляций: кусочек бинта на носу, эндотрахеальная трубка во рту, следы от дефибриллятора на груди. Мочевой катетер.  Венозные катетеры.  Следы от инъекций.
Так же описаны кровоподтеки на ногах, спине  - это от ударов обо что-то при жизни.

Идентификация:
Труп был положительно опознан как Майкл Джозеф Джексон визуальным сравнением с его Водителями Калифорнии Ликенсом 6/25/09.
НОУ КОМЕНТС
Уведомления Семьи:
Покойный не был женат, и его дети - менее чем 18 лет возраста. Его мать, является законным ближайшим родственником и была уведомлена относительно смерти 6/25/09.

Описание Принадлежностей
ОДИН ЗЕЛЕНЫЙ КИСЛОРОДНЫЙ РЕЗЕРВУАР; СЛОМАННЫЙ ШПРИЦ; ОТКРЫТАЯ КОРОБКА ПОДКОЖНЫХ ДОСТУПНЫХ ИГЛ; ОТКРЫТАЯ КОРОБКА IV-КАТЕТЕРОВ; UVA ANTHELIOS XL ЛОСЬОНОВ; ОТКРЫТАЯ БУТЫЛКА АСПИРИНА BAYER; ПУСТОЙ СТЕКЛЯННЫЙ ПУЗЫРЕК ВВОДИМОЙ ЭМУЛЬСИИ PROPOFOL 1 %; И ПУСТОЙ СТАКАН, МЕРЗКИЙ ИЗ FLUMAZENIL INECTION 0.5MG/ML
2 синих пластмассы/парусиновых мешка, 1 квадратная черная сумка, 5 визитных карточек для доктора Конрада Меррэри, 1 IV зажимов стороны, 1 синяя резиновая полоса. 1 анероид Starline sphygmomanometer (манжета кровяного давления), 1 красная запятнанная часть марли, я пульсирую монитор пальца (Оникс Nonin-), и 1 сумка медикаментов включая раздавленную упаковку

При оказании реанимационного пособия были сломаны: грудина и несколько ребер, имеются кровоизлияния в легких. В принципе такой набор повреждений допустим при реанимации .. однако КАК ЖЕ НАДО БЫЛО качать руками что бы так накосячить …
Отмечается хроническое легочное заболевание (то ли бронхит, то ли еще что-то …)

Описываются артрозные (дегенеративный остеоартрит) изменения в суставах, а так же кисти левой руки (в том числе артрозные изменения мизинца … всем нам известного)

проводили Исследование незабальзамированного (хранимого в холодильной камере) тела.

При описании повреждений: шрамы сзади ушей (круговая подтяжка?), у крыльев носа (тут все понятно)
Есть 2-дюймовый хирургический шрам в правой более низком секторе живота. (грыжа паховая?)
Есть шрам дюйма 5/8 вокруг области пупка.(все что угодно … в плане медицины)

На передней поверхности правой голени 5 x 2-1/2 дюйма гиперпигментация (укус паука???)

Классичекое описание ветилиго.
Еще раз описан татуаж бровей, глаз, ресниц, губ

Голова – нормальной формы частично покрыта темными волосами. Есть лобное облысение, и волосы могут быть описаны как короткие и сильно завитые. Усы и борода отсутствуют. (лобное облысение … даже не знаю как это на русский обывательский переложить)
Глаза карие, - остальное без особенностей каких-либо значимых для дела.
Тело без дефектов, уродств и прочих особенностей.
Гениталии мужские, член не обрезан.

ШЕЯ: следы реанимационных мероприятий, других особенностей нет.

ГРУДЬ И БРЮШНАЯ полость – все нормально. ВСЕ органы на месте.
СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТАЯ СИСТЕМА: вообще ВСЕ СУПЕР! Незначительный атеросклероз аорты. Масса сердца нормальная, но есть незначительное увеличение стенки левого желудочка (нормально для спортсменов и сильно активных людей)Кровоснабжение сердца по правому типу (обычно у правшей, но однозначно не доказано) Ткань сердца нормальная, клапаны в порядке (пороков сердечных нет)
Жидкая кровь в сердце – признак быстро наступившей смерти .. однако не описаны еще некоторые вещи, характерные для агонального периода.
ДЫХАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА: следы реанимационных мероприятий.
ЖЕЛУДОЧНОКИШЕЧНАЯ СИСТЕМА:
Желудок содержит 70 грамм темной жидкости. Гастрит. Полип сигмовидной кишки.
Про драгсы ;-) если они и были, то различить из нельзя (очень хитро наисано). Аппендикс есть (значит все же удаляли грыжу паховую или еще что-то)
Печень и желчный пузырь: печень обычного вида  и строения. Желчный пузырь содержит 10 граммов желчи (в купе с пустым желудком – пациент был голоден) В общем – все без особенностей.
МОЧЕВАЯ СИСТЕМА: Почки обычного вида и строения (правая с нефросклерозом). Мочевой пузырь ПОЛНЫЙ (куда они тогда катетер ставили???????)
ПОЛОВАЯ СИСТЕМА: аденома предстательной железы. С яичками все ОК.
Селезенка: без особенностей.Лимфатические узлы обычных размеров, за исключением одного (с аортальной стороны надпочечника) Костный мозг – обычный.
ЭНДОКРИННАЯ СИСТЕМА: все нормально.
МОЗГ И ЦЕНТРАЛЬНАЯ НЕРВНАЯ СИСТЕМА:
Переломов, кровоизлияний и прочих травм головы и мозга нет.
СПИННОЙ МОЗГ: не исследовался.
НЕВРОПАТОЛОГИЯ:
Мозг помещен в раствор формалина для дальнейшей фиксации и более поздней консультации невропатологии.
Опппаааа … и как они в формалине искали потом пропофол????? Это к вопросу о токсикологическом исследовании мозга (100 раз я писала что это бред, но пипл хавал :( )
ГИСТОЛОГИЧЕСКое исследование:
Представительные экземпляры от различных органов сохранены в двух флягах хранения в 10%-ом формалине. Отдельная фляга хранения для мозга.
Для исследования брали кусочки внутренних органов:
A - надпочечники
В – левая грушевидная ямка (из области щитовидного хряща)
С - область паращитовидной железы
D - щитовидная железа
E – левые околоаортальные массы
F - костный мозг
G - аорта, правый желудочек
H - гипофиз
I - сердечная межжелудочковая перегородка
J - левый желудочек
К - правое легкое
L - правое яичко
M - левое яичко
N - желудок и желчный пузырь
О - поджелудочная железа
P - селезенка
Q - печень
R - правая почка
S - левая почка
T - кишка
U – область со шрамом с правой стороны шеи
V - простата

ТОКСИКОЛОГИЯ:
Кровь, желчь, ткань печени, желудок, моча и стекловидное тело глаза были представлены лаборатории.

СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ:
Левое легкое отнесено в легочную патологию для экспертизы (см. отдельное сообщение). Отметьте: После легочной экспертизы патологии остаточная левая ткань легкого выпущена к мертвецкой 7-8-09, после того, как отобранные секции политого надутого легкого сохранены в одном из оригинального хранения
ТОКСИКОЛОГИЯ:
Кровь, желчь, ткань печени, живот, моча и стекловидный юмор были представлены лаборатории. Требуют всесторонний экран.

Левое легкое было исследовано по спецметодике. Ничего сверхнеобычного не выявлено. Обнаруженные участки копоти – это легкие ГОРОДСКОГО ЖИТЕЛЯ – что есть норма ;-)Были выявлены признаки хронического бронхита, пневмосклероза (человек в 50 лет имеет на это право) Из мнения «специалиста» вывод, что человек был ослаблен, восприимчив к инфекции. (с чего такие выводы .. я не поняла)
Исследование мозга … вывод: мозг мужчины 50 лет с незначительными церебральными явлениями. Опухолей, сильного атеросклероза, травм и т.д. – НЕТ

ИТОГО:
Человек негроидной рассы 50 лет, лысеватый и носивший при жизни парик, имевший татуаж бровей, глаз, губ, ресниц. Имел отличное сердце, небольшие проблемы (возрастного плана) с сосудами (атеросклероз), аденома предстательной жедезы, полип сигмовидной кишки, хроническое заболевание легких (бронхит?), ветилиго, остеортроз мелких суставов, спондилоартроз позвоночника, гастрит ...

Ну и чего МЫ не знали??????
Токсикологию не анализировала :-)))) не сильно мой конек ;-) надо совсем глубоко мне в это погрузиться ;-) что обязательно сделаю :-)))) а сейчас "молочка" и пару часов поспать ;-)

Отредактировано XЗП (10-02-2010 05:27:22)

+25

102

Предпоследняя страница (а предыдущие несколько - там просто перечислены результаты анализов, там перевод не требуется, препараты и дозы и так понятны, можно сразу смотреть в тех документах; напоминаю, что всё, что после рисунка головы - это была моя доля)

Los Angeles County Department of Coroner Forensic Science Laboratories
MEDICAL EVIDENCE ANALYSIS SUMMARY REPORT

Суммарное мед.заключение

Медицинское заключение #1 (собранный Коронером Инвестигэтором Э. Фликом 6/26/09) • Propofol и Ксикаин были обнаружены в приблизительно 0.19g белого баррель шприца Юсе с ныряльщиком.

Медицинское заключение #2 (собранный Коронером Инвестигэтором Э. Фликом 6/29/09) * 4 компонента IV систем проверено.
Propofol, Ксикаин, и Flumazenil были обнаружены в приблизительно 0.17g слегка окрашенной жидкости белого от lOcc шприца. Propofol, Ксикаин, и Flumazenil были обнаружены в приблизительно 0.47g желтой крашеной жидкости от короткой секции IV шлангов трубки, приложенных к u Y соединитель.

Никакие наркотики не были обнаружены приблизительно в 17 г прозрачной жидкости от длинной секции IV шлангов трубки, приложенных к IV штепселям сумки. Никакие наркотики не были обнаружены приблизительно в 0.3 8 г прозрачной жидкости от ЮООсс IV сумок.
-----------------------------------------------------------------------------
И последняя страница аутопсии...

Сообщение Криминалиста

2009-04415 Jackson, Michael

Орган следствия: Полицейское управление Лос-Анджелеса
Следователь: детективы Орландо Мартинес, Дэн Майерс, и Скотт Смит

6 августа 2009 приблизительно в 13.00 часов я был уведомлен Руководителем Лаборатории Джозефа Муто, что Криминалист Коронера требовал собрать образцы волос у вышеупомянутого перечисленного покойного для потенциального тестирования токсикологии. Покойный был в больнице, проводящей  вскрытие в двух отдельных случаях, и обработан штатом морга до моей причастности. Покойный был бы под юрисдикцией семьи покойного и морга во время составления свидетельства.

Руководитель Коронера Оперэйшнса Крэйга Харви, Судебного Техника II Хосе Хернэндеза, и я достиг Глендейльской ветви Лесного Парка Мемориала Лужайки, Глендейла в 17.45 часов. Лесной персонал Лужайки, Даррил Дрэбинг, сопровождал нас к комнате ожидания, в то время как приготовления были сделаны для того, чтобы рассмотреть покойного. В 18.35 часов нам разрешили рассмотреть покойного в охранявшейся территории лобби. Те представляют включенный Лесной персонал Лужайки Д. Дрэбинг и Скотт Дролет, член семьи Ла Туая Джексон и ее компаньон мужского пола, и вышеупомянутый персонал коронера.

Приблизительно в 18.40 часов я провел ограниченную экспертизу покойного, лежащего на спине в желтой шкатулке с синим выравниванием. Большинство тела покойного было покрыто многократным белым toweis/sheets (листами или покрывалом) открывая только руки и выставленную макушку. Сверху голова покойного была покрыта париком с длинными, темными очевидными волосами. Перемещение парика показало короткие, темные, вьющиеся, естественные волосы в височных областях, составляющих приблизительно полтора дюйма в длине. Неизвестный темный остаток присутствовал на естественных волосах. Волосы в париетальной области были редки и покрыты неизвестным ясным клейким материалом. Образцы волос были собраны, щипая руками в перчатках. Hernandez сделал фотографии процесса собирания волос.

Вещественные доказательства (PE)
• Образцы Волос (упакованные в маленьком конверте PE)
Образцы Волос от Левой Височной Области (упакованные в алюминиевой фольге и бумажном узелке с вещами)
Образцы Волос от Правой Височной Области (упакованные в алюминиевой фольге и бумажном узелке с вещами)
Сбор Свидетельств был закончен в морге  6 августа 2009 в 19-20 часов.
Свидетельство было запечатано в Центре Судебной медицины (FSC) 6 августа 2009 в 19-50 часов и помещено в обеспеченном шкафчике хранения.
V

Jaime Lintemoot Senior Criminalist

Date Written

q 14 i С 4 Date Finalized

Отредактировано Эвридика (10-02-2010 18:47:50)

+3

103

mad6197 МДЖ http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=739
перевод отчета...
http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=739#p336392
Black Orchid

Black Orchid написал(а):

Перевод размещен здесь.....
            http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12526

+6

104

XЗП написал(а):

Мочевой пузырь ПОЛНЫЙ (куда они тогда катетер ставили???????)

Ещё удивляет потому, как люди обычно перед сном стараются не ложиться в кровать с "полным мочевым пузырём"

0

105

Лично меня еще удивляет наличие заболеваний которые при его то деньгах лечатся на раз,два ,три :smoke:

0

106

Княжна Анастасия написал(а):

Лично меня еще удивляет наличие заболеваний которые при его то деньгах лечатся на раз,два ,три

например каких?
не все заболевания с возрастом лечатся ,... как мне думается

0

107

XЗП написал(а):

хирургический шрам в правой более низком секторе живота. (грыжа паховая?)

при операции на грыжу под брюшину ставится специальная арматурная сетка, про это не указано нигде, или есть другие методы...???
непонятный шрам   -    аппендикс на месте, желчный тоже, грыжа очень под вопросом???
да и вокруг пупка   -    что это может быть???

Kissenya написал(а):

Ещё удивляет потому, как люди обычно перед сном стараются не ложиться в кровать с "полным мочевым пузырём"

ну вообщем то да, но при аденоме простаты затруднения при мочеиспускании, поэтому катетеры кругом,...не успели поставить что ли  или не до того было, и потом мочевой успел наполниться за ночь (помните пустые бутылки из под апельсинового сока), ведь смерть наступила утром и человек не спал всю ночь и был активен...
и видимо смерть наступила действительно мгновенно, потому что при агонии обычно происходит самоопорожнение мочевого, ну и тд...ХЗП поправь меня пожалуйста если напридумывала чего...

Tuslenka написал(а):

mad6197 МДЖ http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=739
перевод отчета...
http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=739#p336392
Black Orchid

в связи с этим продолжаем делать свои переводы или как???

Отредактировано makarena (10-02-2010 13:47:41)

0

108

JanuSS написал(а):

например каких?

аденома точно лечится...

0

109

http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p336424
Мэри Сингер приводит точку зрения человека с хоакса, который категорически отрицает правдоподобие отчета и его попадание в открытые источники.

http://michaeljacksonhoaxforum.com/phpb … amp;t=5270

Отредактировано businka0 (10-02-2010 15:47:15)

0

110

makarena написал(а):

аденома точно лечится...

И аденома и полип сигмовидной кишки лечится :yep:

0

111

makarena написал(а):

в связи с этим продолжаем делать свои переводы или как???

если можно попросить, то продолжаем, пожалуйста - спасибо огромное всем за труд! и можно потом сравнить варианты.

Княжна Анастасия написал(а):

И аденома и полип сигмовидной кишки лечится

многое лечится - если лечить...
я только не совсем понимаю - мы рассматриваем этот документ с точки зрения, что это Майкла вскрывали, что ли?
претензия такая забавная получается: что ж ты, Майкл, готовясь к вскрытиям, аденому не подлечил...
(извините, если резковато)

+2

112

Стр 32-33
                                                                                                                            CC #2009-04415 JACKSON,
                                                                                                                                Michael Joseph

RADIOLOGY CONSULT

Радиологическое (рентгенологическое) исследование

ЗАПРОС:

Покойный - 50-летний черный мужчина, который умер неожиданно. Пожалуйста исследуйте на травму или естественную болезнь.

ФИЛЬМЫ: (СНИМКИ)

теле-рентгенологическое обследование всего (взрослого) тела

Выводы:

Два вида черепа продемонстрировали металлические стоматологические коронки из нескольких нижнечелюстных зубов  (pre-molar/molar) с соответствующими послеоперационными стоматологическими изменениями, и по меньшей мере 2 IM ¬ на левой стороне челюсти  зубные протезы (до молярного / молярная). Носовые кости ob¬scured :dontknow:  вышележащих черепных и лицевых структур. Остальная часть краниофациальной скелетной структуры ничем не примечательна. Эндотрахеальная трубка на месте.

Нет видимых значительных отклонений,нарушений грудной клетки , помимо минимального Деген ¬ erative (дегенеративного)спондилеза на Tl 1 / 12.Присутствует маленькое дополнительное C7 цервикальное ребро. Ятрогенный de¬vice с линейным металлическим маркером присутствует, лежа над левой грудной парастреловидной областью, совместимой с известным аортальным насосом воздушного шара, с наконечником, расположенным в T6.  :dontknow: . Поверхностные мягкие ткани ничем не примечательны.

Живот и таз  ничем непримечательны, за исключением присутствия ятрогенных катетеров, совместимых с бедренными сосудистыми катетерами так же как  (а так же) abdominopelvic часть аортального насоса воздушного шара :dontknow:  и судя по всему  умеренный (мягкий) дегенеративный остеоартрит lum¬bar суставов позвоночника L4/5 и L5-S1.

Правая рука ничем не примечательна, за исключением вероятного умеренного дегенеративного os¬teoarthritis  (остеоартрита)суставов (фалангов) указательного пальца правой руки . и средних пальцах кистей.Маленькая часть середины правой руки (включая ближайшую треть предплечья) не включена в фильмы.(снимки)

Левая рука не примечательна, за исключением умеренного дегенеративного межфалангового остеоартрита сустава  мизинца.

Скелетные и суставные структуры правой ноги непримечательны. Кстати отметить ,наблюдается тонкий calcific (кальцинированный)5 см длиной в следующей середине к отдалённой от центра ноге con¬sistent (косистент) с атеросклеротическим артериальным отвердением.

                                                                                                          CC #2009-04415 JACKSON, Michael Joseph

Скелетные структуры левой ноги непримечательны. Кстати отметить, наблюдается тонкая calcific ( кальцинированная) плотность 2 см длиной в следующей отдалённой от центра ноги, совместна  с окаменелым артериальным  атеросклерозом (найденный на том же самом уровне как группа маркера удостоверения личности, размещенная ниже на ноге   :crazy: ). Есть дополнительное минимальное окаменелое артериальное атеросклеротическое отвердение приблизительно 1.5 см, отдалённое от центра к большему отвердению.

ВПЕЧАТЛЕНИЕ:

1. Нижнечелюстные (справа) рге-molar/molar металлические коронки  с соответствующими послеоперационными изменениями.
2. Два (2) нижнечелюстных рге-molar/molar зубных протезов.
3. Незначительный дегенеративный спондилез нижнего грудного позвонка
4. Правое шейное цервикальное (дополнительное) ребро 
5. Сосудистые ятрогенные устройства находятся на месте.
6. Умеренный дегенеративный остеоартрит нижних поясничных суставов  спинного хребта.
7. Вероятный умеренный дегенеративный остеоартрит суставов  указательного пальца правой руки и средних пальцах кистей.

8. Умеренный дегенеративный остеоартрит дистальном межфаланговом суставе левого мизинца.

9. Умеренный окаменелый артериальный атеросклероз обеих ног.

DCB/ecl 7/2/09

Отредактировано СветочеГ (10-02-2010 15:13:25)

+7

113

Вивьен написал(а):

если можно попросить, то продолжаем, пожалуйста - спасибо огромное всем за труд! и можно потом сравнить варианты.

ага...спасибо...поняла...попозже-вечерком выложу...

Вивьен написал(а):

я только не совсем понимаю - мы рассматриваем этот документ с точки зрения, что это Майкла вскрывали, что ли?

я долго думала над этическим моментом этого мероприятия
и в конце концов решила (для себя) относиться к этому как к некоему абстрактному человеку
тем более что абсурдность этой ситуации мы уже все поняли
ну конечно цинично все это как то...

0

114

Княжна Анастасия написал(а):

этот отчет бред полный поэтому и сделала акцент на том что такие заболевания вылечить легко имея возможность,

да ты знаешь, трудно понять полный это бред это или нет, хотя бредового имеется...
но акцента на то что смерть из-за этих совместимых с жизнью заболеваний то как раз и нет (это мы уже привязались к ним)...причина смерти объявлена как острое отравление пропофолом все таки...так чтээээээээ...
  :offtop:

0

115

businka0 написал(а):

http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p336424
Мэри Сингер приводит точку зрения человека с хоакса, который категорически отрицает правдоподобие отчета и его попадание в открытые источники.

http://michaeljacksonhoaxforum.com/phpb … amp;t=5270

Это на хоаксе скопировали пост с блога Ларри:

truth4mj      February 9th, 2010 10:35 pm ET

@All

I hardly ever post anything anymore but I am a medical transcriptionist and I can assure you the autopsy report listed online is not legally authentic. I have transcribed 1000s of these reports over the last 25 years and fully understand the legalities of these reports and their confidentiality when they are to be used in a criminal trial. The information contained in the autopsy that is posted online goes far beyond what is standard or customary which is unexplainable and only lends itself to more incredibility. There is also the use of three different names included on the autopsy, consults, toxicology and neuropathological testing: Michael Jackson, Michael J. Jackson, Michael Joseph Jackson, all under the same file name and case number. That is not standard and constitutes inconsistencies that point to its invalidity for the entire record. In addition to its inauthenticity the information regarding the neuropathological testing cannot be true as it is stated. The timelines reflected in those sections also grossly contradict the storyline that was reported by the media who said they got their information from the coroner. Autopsy reports are highly confidential documents when the information contained in them is to be used in a criminal trial. That is all I had to say.

Я почти никогда не написали ни одного больше, но я медицинская transcriptionist и я могу заверить вас, отчет о вскрытии перечисленные интернет не является юридически достоверными. Я транскрипции 1000S эти доклады в течение последних 25 лет и в полной мере понимают законность этих докладов и их конфиденциальность, когда они будут использованы в ходе уголовного разбирательства. Информация, содержащаяся в протоколе вскрытия опубликовано, что онлайн выходит далеко за рамки стандартной или обычной который необъяснимым и только поддается более невероятность. Существует также использовать три различных названий, включенных в вскрытия, консультируется, токсикологии и нейропатологической тестирования: Майкл Джексон, Майкл Джексон, Майкл Джозеф Джексон, все под тем же именем файла и номер дела. Это не является стандартным и несоответствий, которые указывают на его недействительность для записи в целом. В дополнение к своей недостоверности информации о нейропатологической испытаний не может быть истинным как говорится. Сроки, отраженные в этих разделах также грубое противоречие сюжетную линию, которая была сообщили в средствах массовой информации, которые сообщили, что получили информацию от следователя. Вскрытия высоко конфиденциальные документы, когда содержащаяся в них информация должна быть использована в уголовном процессе. Это все, что я должен был сказать.

+2

116

Diana77
Не могу избавиться от ощущения, что это пост связан с Майклом... :dontknow:

0

117

businka0
возможно, т.к. после последних событий некрофильские настроения на блоге Ларри только усилились(((

0

118

стр 22, 23, 24 ПДФ
посылаю перевод стр 22, 23 24 из ПДФ файла отчета)))

31 июля 2009

Настоящая консультация предоставлена по запросу Шеф-коронера, д-ра Лакшмана Сатьявагисварана

Общее описание

Вес левого и правого легких представлены в Протоколе Аутопсии.
26.06.09 в бронх левого легкого была введена пластиковая трубка, несколько меньшего диаметра, чем диаметр бронха. Трубка была подсоединена к аппарату  (перфузии с фильтрацией??), содержащему 40 галлонов 10% буферного раствора (моноосновного или двуосновного) формалина. Впрыскивание осуществлялось в течение 72 часов при давлении воды 30 см, потом формалин был заменен на проточную воду и впрыскивание продолжилось еще 24 часа.

Зафиксированные формалином и промытые водой легкие, были нарезаны на 5 частей. Саггитальная высота левого легкого составила 25 см, корональная ширина 12 см, 12 см – саггитальная глубина. Висцеральные плевральные поверхности в общем были тонкими и прозрачными, за исключением того, что боковая поверхность и большая часть нижней доли слегка утолщенные и молочно-мутные.  Также имеются неоднородные отложения пигмента в основном на верхнем и боковом отделах верхней и нижней долях легкого с  лентовидным распространением вдоль грудной клетки.  Не имеется плевральных спаек или уплотнений, только легкие узелковые утолщения  в вершинной части верхней доли.  На переднем  крае верхней доли имеется легкое помутнение.  Основной стволовой бронх левого легкого  - 2,5 см в длину. Было отмечено несколько прикорневых лимфатических узлов с легкой пигментацией.

Общий осмотр отрезанных секций на базе левой нижней доли показал наличие трех относительно плотных  узловидных тканевых масс сразу же под плевральной поверхностью , размеры самой большой их них – 0.6 см х 0.8 см х 0.5 см.  Область коричневатых пятен  на вершинной части левой верхней дели составила 0.5 х 0.6 см.  На основании левой верхней доли была найдена красновато-коричневая геморрагическая масса размером 0.6 х . 0.6  х . 0.4 см. Пять образцов легочных тканей, обработанных формалином, были переданы для микроскопного исследования.

Гистопатология:

При исследовании левой нижней доли были обнаружены четыре почти прямоугольные области со шрамами, размерами примерно 3.5 х 1.4 мм, 7.6. х 4.2 мм, 4.8 х 0.9 мм, 1.4 х 0.6 мм.
Имеется в наличии обширная  бронхиолоальвеолярная инфильтрация и неоднородная гистиоцитарная десквамация.

ДИАГНОЗЫ:
Явно выраженный  застой и частичная кровоточивость  правого и левого легких
Явный респираторный бронхиолит, гистиоцитарная десквамация и мультифокальный хронический интерстициальный пневмонит
Мультифокальные  шрамы на соединительных тканях
Тромбоэмболы двух мелких артерий
Внутрисосудистая  эозинофилия с редким интерстициальным эозинофильным инфильтратом
Предположительно - очаговая десквамация клеток дыхательных путей с плоскоклеточной метаплазией

МНЕНИЕ:

Вышеперечеслинное отражает истощенное состояние структурных и функциональных резервов легких.  Истощение резервов обусловлено наличием обширного  респираторного бронхиолита и хронического воспаления легких в сочетании с мультифокальными шрамами и тромбоэмболией мелких артерий.
Подчеркиваем, что все вышеуказанные повреждения легких с потерей из резервов не может рассматриваться, как прямая или опосредованная причина смерти. Но в любом случае, данные повреждения усиливают восприимчивость организма.

С уважением,
Рассел Шервин
Консультант по легочным паталогиям

ОДОНТОЛОГИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

ЗАПРОС

Покойный является 50-летним черным мужчиной, который умер неожиданно.  Просьба провести одонтологическую экспертизу в связи со смертью.

СНИМКИ : Посмертные рентгеновские снимки черепа анфас и профиль

Изучение снимков показало наличие восстановительных стоматологических процедур. Имелись в наличии две неполные истории болезни от двух дантистов из Лас Вегаса.
На 13 зубе – канальная терапия. На месте зубов 18 и 19 – наличествуют импланты.  В нижнем правом секторе наличие металлокерамики.  На верхней челюсти – наличие множественных керамических  восстановительных процедур.
Нет наличия тяжелых паталогий на этих двух снимках, даже при условии, что они не являются стандартными для проведения одонтологической экспертизы.

Кэти Лоу
10.07.09
Дантист-консультант

+10

119

Хочу высказать своё ИМХО. Весь этот отчет, бред сивой кобылы в лунную ночь. Я конечно не знаток в английском, но транслит наше все  :playful:  Так вот, как сказала выше ХЗП опознание по фото с водительских прав простите, но это же дурь, да кого угодно можно положить загримеровать и вот вам Джексон.(главное что на фото похож)
Второе меня смутило то что рост указан 69 дюймов, а это где-то 172 - 173 см (несстыковочка рост Майкла 178-179см)

http://s004.radikal.ru/i207/1002/88/aa7422307c70.jpg

И еще в процессе где-то находила, что зубы у того кого опознавали все. Но мне помнится история о появлении маски. Что когда-то 80х Майклу удалили зуб мудрости и доктор ему выдал маску. Вопрос зуб мудрости не считается у нас зубом  :question:
В общем ловлю все что будет лететь, но отчет это липа. Или сделан с реального человека по имени Вася Пупкин, но подкоректирован под болячки Майкла.

Отредактировано Janet (10-02-2010 19:11:59)

+2

120

Janet написал(а):

опознание по фото с водительских прав

ничо не кину))) но т.к. тело поступило на аутопсию из UCLA, и там же были и заметки и опознание, присутствовали родственники, то к чему усложненная процедура опознания? Это когда тело неизвестного доставлено в морг, тогда проводятся следственные действия по опознанию. А тут как бы другая процедура, упрощенная. Ничего не утверждаю  :tomato: , но у нас такая идентифкация проводится по паспорту и внешним признакам (все равно родственники приходят за свидетельством о смерти). А в США как мы знаем роль паспорта играют права. Так что тут алогичности не вижу)))

0

121

Janet написал(а):

Второе меня смутило то что рост указан 69 дюймов, а это где-то 172 - 173 см (несстыковочка рост Майкла 178-179см)

69 дюймов это 175.26 см  (дюйм 2.54см)  :yep: 
согласно правам: его рост 5'9" в футах - 175.76 см
соответственно рост вроде как совпадает
согласно других прав - уже не совпадает: 5'11" - 180.34 см

увеличить

Отредактировано Наталия (10-02-2010 22:25:57)

0

122

Что то мне не верится что он такой мелкий, у меня рост 172,может он с того времени подрос :question:

0

123

Девочки,протокол вскрытия  считаю  фейком,как и все в этой истории .

0

124

Спасибо всем огромное за переводы! Мы потом в один пост соберем, чтобы было удобно.

Tuslenka написал(а):

т.к. тело поступило на аутопсию из UCLA, и там же были и заметки и опознание, присутствовали родственники, то к чему усложненная процедура опознания?

однакось не было ли тут разрыва во времени? был один, опознанный родными, аутопсировали другого... к примеру. - мало ли что бывает...
Там вот другой момент есть, что потом еще брали то, что было нужно, уже при ЛаТойе - ну здесь вопросов особо нет, подписи ее я не видела ))

0

125

Перевод страниц 2,3,4 файла пдф:

              страница 2

Источники информации.

- детектив W. Porche, западное отделение ЛАПД,
- детектив S. Smith, отделение ЛАПД по грабежам и убийствам,
- медицинский центр UCLA, медицинская запись №397-5944.

Расследование.

25 июня 2009 года  в 15.38 часов, детектив Лос-Анджелесского полицейского  департамента  (ЛАПД) W. Porche сообщил Департаменту Коронера Лос-Анджеллесского отделения об этом деле как о случайном, против версии о естественной смерти. Лейтенант F. Correl назначил мне расследование смерти  в 16.15 часов. Я прибыла в медицинский центр UCLA в 17.20 часов  вместе с помощником начальника E. Winter и судебным приставом A. Perez. После завершения мною осмотра умершего в больнице, тело было транспортировано  департаментом шерифа Лос-Анджеллеса в Центр судебной экспертизы (FSC). При транспортировке тело сопровождал судебный пристав A. Perez.
Помощник начальника E. Winter и я покинули больницу и отправились в резиденцию умершего. Мы прибыли туда в 19.10 часов и я осмотрела место происшествия. Мы покинули место происшествия в 20.20 часов и вернулись в FSC.

Определение места.
Место смерти: медицинский центр UCLA, 757 Westwood Plaza Drive, Los Angeles, CA 90095

Показания участников/свидетелей.

Следующая информация носит предварительный характер и может меняться по ходу дальнейшего расследования соответствующими правоохранительными органами.
Я разговаривала с детективом ЛАПД S. Smith и он сообщил, что рано утром, 25 июня 2009 года, примерно в 01.00 умерший вызвал по телефону своего личного врача, кардиолога доктора Конрада Мюррея. Умерший жаловался на обезвоживание и невозможность заснуть. Доктор Мюррей отправился в резиденцию умершего и оказал медицинскую помощь. Детали и степень этой медицинской помощи в настоящий момент неизвестны; хотя умерший проспал несколько часов, доктор Мюррей был у его постели. Около 12.00 доктор обнаружил, что умерший не дышит, стянул его на пол спальни и стал делать сердечно-легочную реанимацию (CPR). Был сделан звонок в 911 из дома, парамедики ответили на него.
Согласно медицинским записям ( № упомянут выше), парамедики прибыли в 12.26 часов  и обнаружили, что у умершего asystolic  (асистолия - это остановка сердечной деятельности с одновременным исчезновением биоэлектрической активности клеток сердца). Парамедики продолжили CPR и протокол ACLS (Advanced cardiac life support – расширенный курс сердечного жизнеобеспечения) включая использование дважды epinephrine (эпинефрина) и atropine (атропина). Умерший был интубирован (интубация трахеи — введение особой трубки в гортань и трахею) и продолжили делать CPR. Умерший не реагировал; его зрачки были неподвижны и расширены. По рекомендации доктора Мюррея, умерший был помещен в санитарную машину и транспортирован в медицинский центр UCLA. Во время транспортировки все медицинские распоряжения давались доктором Мюрреем.
Умерший был доставлен в больницу с асистолией. Был введен внутриаортальный баллон (наиболее распространенный метод механического вспомогательного кровообращения), но умерший оставался без признаков жизни. Доктор Cooper констатировала смерть в 14.26 часов  25 июня 2009 года.
Согласно детективу S. Smith, умершей выполнял ежедневные изнурительные тренировки при подготовке к предстоящему запланированному музыкальному туру, необходимые для того, чтобы умерший был в хорошей физической форме.
У умершего не было в прошлом проблем с сердцем. Он принимал несколько прописанных по рецепту препаратов, включая клоназепам (clonazepam), тразодон (trazodone), диазепам (diazepam), лоразепам (lorazepam) и фломакс (Flomax), однако не известно, было ли они совместимы.

          страница 3

Описание места происшествия.

Резиденция умершего представляет собой двухэтажный особняк на тихой жилой улице в Bel-Air. Дом чистый и ухоженный. Я заметила спальню на втором этаже дома, вверху лестницы направо. По имеющимся сообщениям, это спальня, где умерший отдыхал и где произошла остановка сердца. Его постоянная спальня была прямо по коридору. В спальне, которая справа от лестницы находилась квин-сайз  кровать, многочисленные столы и стулья, шкаф и телевизор. Была также большая гардеробная. Кровать была расстелена и выглядела так, как будто кто-то лежал на левой стороне кровати. На ней была синяя пластиковая подстилка покрытая ватой на левой стороне простыни, лежащая ближе к центру кровати. Рядом с левой ножкой кровати, были чётки и тюбик зубной пасты. На правой стороне кровати лежали разные предметы в том числе книга, портативный компьютер и очки. Кроме того, у подножия кровати, на стуле, была закрытая бутылка с мочой. С левой стороны кровати находились два столика и жёлто-коричневое диван кресло. По имеющимся сообщениям, врач умершего сидел там. По эту сторону кровати также был зелёный кислородный баллон.
Бутылки лекарств, прописанные умершему были на столах с различными медицинскими принадлежностями, такими как коробка с катетерами, одноразовые иглы и спиртовые салфетки. На столах были несколько пустых бутылок от  апельсинового сока, телефон и лампа. Ambu-bag (маска клапана сумки) и резиновые перчатки лежали на полу рядом с кроватью.

Доказательства.

Я собрала медицинские доказательства в резиденции умершего 25 июня 2009 года; см. подробности в бланке ЗА.

Осмотр тела.

Я выполнила внешний осмотр тела в больнице 25 июня 2009 года. Умерший был одет в больничную одежду. Тело взрослого черного мужчины, которому, на взгляд было приблизительно 50 лет. Глаза коричневого цвета, натуральные зубы и коричневые волосы. Собственные волосы умершего редкие и соединены с париком. По всей коже умершего участки светлых и темных пигментированных областей.
Температура в комнате больницы в 18.15 часов была 68 градусов по Фаренгейту (это 20 градусов по Цельсию). В 18.11 часов трупного окоченения по всему телу не было и синюшность бледнела от легкого надавливания. Синюшность была связана с лежащим на спине положением. Было темное черное изменение цвета на верхней части лба покойного около линии волос. На бровях покойного, ресницах и губах была темная окраска.  Маленькая часть марли была найдена на кончике его носа и эндотрахеальной трубке ( ETT - endotracheal tube), которая была видна изо рта и удерживалась пластырем. Красное пятно видно в центре его груди. Марля, покрывающая рану от укола, была прикреплена к шее на правой стороне, на левой стороне шеи и с двух сторон в паховой области были внутривенные катетеры. Был также внешний мочевой катетер. Дополнительные раны от уколов были замечены на его правом плече, обоих руках и обеих лодыжках. Есть ушиб на внутренней части левой ноги, ниже колена, на задней стороне ниже были найдены 4 изменивших цвет углубления.

Идентификация.

Труп был положительно опознан как Майкл Джозеф Джексон визуальным сравнением с его калифорнийскими водительскими правами 25 июня 2009 года.

          страница 4

Информация о ближайших родственниках.

Умерший не был женат, и его дети младше 18 лет. Его мать, является юридически ближайшим родственником и была уведомлена о факте смерти 25 июня 2009 года.

Донорство ткани.

В записях больницы не указывается, обращалась ли семья умершего в отношении донорства.

Информация о вскрытии трупа.

Детектив S. Smith из отделения по грабежам и убийствам ЛАПД запрашивает уведомление о вскрытии трупа.
См. контактную информацию.

Elissa Fleak, следователь
26 июня 2009 года

Отредактировано Ines (11-02-2010 20:55:49)

+6

126

Наталия написал(а):

согласно правам: его рост 5'9" в футах - 175.76 см соответственно рост вроде как совпадаетсогласно других прав - уже не совпадает: 5'11" - 180.34 см

Чудненько еще в 45 был 180 см, а в 50 пошел обратный эффект. :D

Княжна Анастасия написал(а):

Что то мне не верится что он такой мелкий

Вот и мне не верится, он совсем не мелкий. Сколько он поклонниц разных обнимал и почти всегда сгибался немного, а с Лизкой Пресли если сравнить, ее рост 163 см.
http://s002.radikal.ru/i197/1002/ba/dc470acce457t.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1002/e2/7075935ece01t.jpg http://s005.radikal.ru/i211/1002/1e/779c9ab91e49t.jpg
Его рост где-то под 180 см.  :tomato:

0

127

Ines написал(а):

Elissa Fleak, следователь

Нашла такую информацию. Может она где-то на видео мелькала?

http://www.laweekly.com/2008-05-15/news … collector/

http://s53.radikal.ru/i140/1002/62/6455fa56eff4.jpg

0

128

Janet написал(а):

Его рост где-то под 180 см.

вот я тоже так думаю,кстати и на счет веса я тоже сомневаюсь

0

129

Вивьен написал(а):

однакось не было ли тут разрыва во времени? был один, опознанный родными, аутопсировали другого..

Разрыв конечно был. я к тому что если б нашли тело неизвестного гражданина, нужно опознать кто, что, откель))) а тут необходимости не было. Ну а как там за бугром я хз)) Простите меня  :blush: инет мой сегодня пропал, сижу с другого компа, перевод завтра выложу  :surprise: еще раз извиняюсь...

0

130

Княжна Анастасия написал(а):

кстати и на счет веса я тоже сомневаюсь

ну,  эта величина очень изменчива :glasses:

0

131

Наталия написал(а):

ну,  эта величина очень изменчива

ну в это никто не сомневается :flirt:

0

132

Эвридика

Медицинское заключение #1 (собранный Коронером Инвестигэтором Э. Фликом 6/26/09) • Propofol и Ксикаин были обнаружены в приблизительно 0.19g белого баррель шприца Юсе с ныряльщиком.

Медицинское заключение #2 (собранный Коронером Инвестигэтором Э. Фликом 6/29/09) * 4 компонента IV систем проверено.
Propofol, Ксикаин, и Flumazenil были обнаружены в приблизительно 0.17g слегка окрашенной жидкости белого от lOcc шприца. Propofol, Ксикаин, и Flumazenil были обнаружены в приблизительно 0.47g желтой крашеной жидкости от короткой секции IV шлангов трубки, приложенных к u Y соединитель.

Никакие наркотики не были обнаружены приблизительно в 17 г прозрачной жидкости от длинной секции IV шлангов трубки, приложенных к IV штепселям сумки. Никакие наркотики не были обнаружены приблизительно в 0.3 8 г прозрачной жидкости от ЮООсс IV сумок.

Это исследование системы введения лекарст .. в народе капельницы. В переводе на русский ;-) наркотических веществ нет, зато вводил Пропофол и его антидот Флумазелин

Приблизительно в 18.40 часов я провел ограниченную экспертизу покойного, лежащего на спине в желтой шкатулке с синим выравниванием. Большинство тела покойного было покрыто многократным белым toweis/sheets (листами или покрывалом) открывая только руки и выставленную макушку.

Если "желтая шкатулка с синей линией" это гроб, то где же белый пинДжак с карманами и перчатки о которых рассказывали Ла Тоя с Карен?

Княжна Анастасия

Лично меня еще удивляет наличие заболеваний которые при его то деньгах лечатся на раз,два ,три

Аденома и полип такие ... ммм .. пикантные заболевания ... не каждый отважится к проктологу на прием пойти, а уж если говорить об Эмджее (принимая за официальную версию это все)  то ИМХО не тот психотип ;-) что бы в легкую на ТАКОЙ прием бежать. А клинических проявлений могло и не быть - степень той же аденомы не указаны, кроме макро и микроописания еще и функцианльные исследования делают ... ну там как мочится, часто ли, нормально ли и т.д.
То же и с полипом -  если не беспокоило его ни чего, мог даже и не знать что там что-то не так в кишечнике.

А вот с артритом и ветилиго про которые несколько раз с акцентом указано в отчете бороться сложно, если не сказать что бесполезно.

makarena

при операции на грыжу под брюшину ставится специальная арматурная сетка, про это не указано нигде, или есть другие методы...???
непонятный шрам   -    аппендикс на месте, желчный тоже, грыжа очень под вопросом???
да и вокруг пупка   -    что это может быть???

Во-первых арматурная сетка :-)  ставится не при всех типах грыж ... и не во все времена  так было ;-) Если этому 50летнему дяде  делали операцию  ... ммм... году в 70 -80 то сеток еще не было ;-)
Вокруг пупка может быть рубец от пункции брюшной полости (лапароцентез) или дренажной трубки ... опять же ... можно гадать. Факт - следы медицинских манипуляций.

при аденоме простаты затруднения при мочеиспускании, поэтому катетеры кругом, ... не успели поставить что ли  или не до того было, и потом мочевой успел наполниться за ночь

Мочевой катетер ставят в реанимации, скорой и т.д.  То что мочи много (с учетом обстоятельств)  можно списАть на инфузионную терапию.
При аденоме не нужен катетер ;-)

Вивьен

мы рассматриваем этот документ с точки зрения

ЗДРАВОЙ МЫСЛИ ... мне так вот все равно ЛИЧНОСТЬ этого "50-ти летнего мужчины" ... сейчас я смотрю именно на соответсвие одно с другим.
Пока вообще не понятно с какой целью выложено то, чо НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лежать в сети ... (я абсолютно поддерживаю пост с блога ЛК)

СветочеГ
Корректирую то, что ты не поняла:
The nasal bones are obscured by overlying cranial and facial structures. Носовые кости скрыты (утоплены, углублены)  в черепе и лицевых структурах. (намек на провалившийся нос, наличие следов пластичеких операций)
An iatrogenic device with a linear metallic marker is present overlying the left thoracic parasagittal region consistent with a known aortic balloon pump, with the tip located at T6 . Медицинский катетер с линейным металлическим наконечником лежит в левой грудной парасагиттальной области вместе с аортальной помпой локализованы на уровне 6ого грудного позвонка.
http://www.vytech.eu/linea58/images/Immagine_IABP_colori.gif

IMPRESSION:
1. Right mandibular pre-molar/molar metall ic "caps" with appropriate post-opera tive
cha n ges .
2. Two (2) mandibular pre-molar /molar implanted dental prostheses.
3 . Minimal degenerative spondylosis of the lower thoracic spine.
4 . Right C7 cervical rib
5 . Vascular iatrogenic devices are in place.
6. Mild degenerative osteoarthritis of the lower lumbar spine facet joints.
7 . Probable mild degenerative osteoarthritis of the DIP joints of the right index and long
fingers.
8 . Moderate degenerative osteoa r th r it is of the DIP joint of the left little finger.
9 . Mild calcified arterial atherosclerosis of both legs.

http://www.dir.antula.ru/useful/dental-anatomy.jpg

1. На нижней челюсти справа малые и большие коренные зубы под металлическими коронками  с соответствующими послеоперационными изменениями.
2. Два (2) нижнечелюстных импланта  "задних" коренных  зубов.
3. Незначительный дегенеративный спондилез нижнего грудного позвонка
4. Дополнительное ребро справа на 7ом шейном позвонке   
5. Внутрисосудистые медицинские катетеры находятся на месте.
6. Умеренный дегенеративный остеоартрит нижних поясничных межпозвоночных суставов.
7. Вероятный умеренный дегенеративный остеоартрит суставов  указательного  и большого пальцев правой руки.
8. Умеренный дегенеративный остеоартрит дистального межфалангового сустава левого мизинца.
9. Умеренный кальцинированный артериосклероз обеих ног.

Janet

Вопрос зуб мудрости не считается у нас зубом

Очень даже считается ... что бы было более понятно в дополнение еще одна ссылочка
Про зубную формулу

+9

133

Насчет роста выскажусь. Не конкретно Майкла, а просто.
Человек с возрастом, ближе к старости, действительно становится немного ниже, появляется некоторая сутулость или усугубляется - у кого как... Ткани обезвоживаются больше, чем у молодого организма, и мельчает человек к старости по всем параметрам...
Недаром ведь есть поговорки по этому поводу: к земле уже тянет... земля к себе уже зовет... стаптываюсь... Слышали ведь такие шуточки? Но в них есть доля правды. :dontknow:

0

134

Эвридика написал(а):

то где же белый пинДжак с карманами и перчатки о которых рассказывали Ла Тоя с Карен?

Смею сделать гадкое предположение: он не мог видеть одежды покойного, т.к. тот был практически весь покрыт покрывалом, только руки и голова виднелись - так ведь в отчете написано... :hobo:

0

135

Эвридика написал(а):

Насчет роста выскажусь.

Да .. НО .. есть другая поговорка :-)
горбатого могила исправит ;-)

После смерти рост, а точнее длина тела УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ;-) за счет выпрямления тела и закономерных постмортальных процессов.

Эвридика написал(а):

Смею сделать гадкое предположение

Не надо отмазывать ;-) дядю :-)))))))

Отредактировано XЗП (11-02-2010 00:34:08)

0

136

ХЗП

Общее мнение, как специалиста, после прочтения этого - какое??

Это реальное описание какого-то трупа?
Если да - навскидку - его состояние - что это??
- смертельно больной человек
- просто более менее здоровый человек в соответствие с возрастом

Или придуманное??

Складывается паззл или нет?

0

137

XЗП написал(а):

После смерти рост, а точнее длина тела УВЕЛИЧИВАЕТСЯ

Это именно после смерти, да! :yep:
А я о живом человеке. Там девочки удивились, что по сравнению с молодостью в документах возраста постарше у Майкла рост уменьшился... А ведь у него же еще и с позвоночником проблемы были, это тоже дает о себе знать с годами, именно в сторону снижения роста на пару-тройку сантиметров.

0

138

Эвридика написал(а):

Смею сделать гадкое предположение: он не мог видеть одежды покойного, т.к. тот был практически весь покрыт покрывалом, только руки и голова виднелись - так ведь в отчете написано...

И еще, как они вообще могли понять, кто этот покойный, у которого они брали волосы на экспертизу, если ничего, кроме рук и макушки они не видели

0

139

Neo написал(а):

- просто более менее здоровый человек в соответствие с возрастом

и добавлю от себя - можно сделать вывод что человек был зависим от драгсов? раз сегодня заговорили

0

140

EllaS написал(а):

И еще, как они вообще могли понять, кто этот покойный, у которого они брали волосы на экспертизу, если ничего, кроме рук и макушки они не видели

Ну дык они ж с Ла Тойкой приходили. :hobo:

Neo написал(а):

Общее мнение, как специалиста, после прочтения этого - какое??

Присоединяюсь к просьбе.Очень хочется услышать выводы профессионала по поводу этого  докУмента  :rain:

0

141

перевод 34-36 стр

I performed a microscopic examination on
July 20,   2009
THE DEPARTMENT OF CORONER
2009-04415
JACKSON,   MICHAEL J.
Los Angeles, California

МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ

Надпочечники (A) нормальны в размере и структуре. Никакого существенного воспаления не присутствует.

Левая грушевидная впадины (область щитовидного хряща)(B) показывает несколько узелковых утолщений подслизистой оболочки лимфатической ткани с материалом кератина и нейтрофилами, совместимыми с тонзиллярной (относящийся к нёбной миндалине тканью (кольцо Волдейера).
Слизистая оболочка ничем не примечательна.

Паращитовидная железа (C) показывает несколько маленьких лимфатических узлов и часть эктопической (смещенной, неправильной?) слюнной железы. Кистозная область показывает тонкий обод ткани паращитовидной железы.

Щитовидная железа (D) показывает фолликулы примерно однородного размера с обильным коллоидом и низким куббическим эпителием. Нет никакого существенного воспаления. Специальные окраски показывают обычный PAS - положительный коллоид. Железо отсутствует.

Околоаортальные массы медиальные к левому надпочечнику (E), симпатический нервный узел с нормальными ячейками нервного узла.

Костный мозг (F) показывает нормальную насыщенность клетками для возраста. Все клеточные линии присутствуют. Отмечена маленькая лимфатическое (лимфоидное) скопление.

Сердце (правый желудочек(G); межжелудочковая перегородка(I);левый желудочек,(J) показывают нормальную миокардиальную структуру без существенного вооспаления. Коронарные артерии показывают минимальный атеросклероз. Красные клетки не показывают выработку серповидно-клеточных эритроцитов.

Аорта (G) без значительного атеросклероза или воспаления.

Гипофизарная железа (H) ничем не примечательна.

Правое легкое (K) показывает рассеянное альвеолярное кровоизлияние. См. сообщение доктора Шервина.

Правое (L) и левое (M) яички показывает активный сперматогенез с обычным числом ячеек Leydig. Нет никакого существенного фиброза или воспаления. Epididymides(?)ничем не примечательны.

Желудок(N) показывает недавнее кровоизлияние в слизистую оболочку, подслизистую оболочку и мышечную ткань. Слизистая оболочка без изъязвления или воспаления.

Желчный пузырь (N) саморастворен (аутолитические изменения в желчном пузыре-трупные явления после смерти).

Поджелудочная железа (O) показывает нормальную железистую структуру без существенного воспаления или фиброза. Островки Langerhans нормальны в размере и числе.

Селезёнк(P) показывает обычную фолликулярную структуру.

Печень (Q) нормальна в структуре. Гепатоцит (печеночная клетка) не показывают включений или капелек липида. Нет никакого существенного паренхиматозного некроза или воспаления.

mw J  W

Правая (R) и левая (S) почки показывают гломерули (почечные клубочки), которые нормальны в числе и структуре. Трубчатые клетки (ячейки) ничем не примечательны. Нет никакого существенного воспаления. Правая пирамидальная вершина (R) показывает очаговый интерстициальный фиброз.
   
Толстая кишка (T) показывают pedunculated (на ножке) полип, состоящий из мягких толстокишечных желез в волокнистой основе. Присутствуют  обильные эозинофилы (подвид гранулоцитарных лейкоцитов крови).Прилегающие толстой кишки ничем не примечательны.

Кожи (U) не показывают пигмента меланина. Меланоциты (клетки вырабатывающие меланин) хотя и  имеются но уменьшены. Ничем другим кожа не примечательна. Никаких новых шрамов и шовных материалов не присутствует.

Предстательная железа (V) показывает гиперплазию железы  узловатой конфигурации. Минимальный лимфоидный инфильтрат присутствует. Нет никакой злокачественности.

2009-04415

JACKSON,   MICHAEL J.

Консультация получена с доктором Чэндрэзомой, Профессором Патологии в USC Keck Школа Медицины.

ДИАГНОЗ:

1. Трубчатая аденома толстой кишки
2. Витилиго
3. Узловая гиперплазия простаты
4. Свидетельство реанимации:
а) Легкие, Альвеолярное кровоизлияние
б) Желудок, внутреннее (внутристеночное) кровоизлияние

Отредактировано makarena (11-02-2010 03:58:46)

+3

142

XЗП написал(а):

Мочевой катетер ставят в реанимации, скорой и т.д.  То что мочи много (с учетом обстоятельств)  можно списАть на инфузионную терапию.
При аденоме не нужен катетер

Если при аденоме не нужен катетер, то тогда зачем его поставили? Он что с катетером всегда спал что-ли, ну если пропофол принимал регулярно?! А написали, что было обезвоживание. Или Мюррей катетер поставил, когда начал реанимацию проводить, т.е. когда пациент уже не дышал?! o.O
Бред какой-то получается. Картина просто страшная: человек спит под наркозом, весь в катетерах, накаченный кучей препаратов, а потом репетирует, как огурец! Фантастика!

0

143

Neo написал(а):

Общее мнение, ... после прочтения этого
Это реальное описание какого-то трупа?
Если да - навскидку - его состояние - что это??
- смертельно больной человек
- просто более менее здоровый человек в соответствие с возрастом
Или придуманное??
Складывается паззл или нет?

Я к сожалению не знакома с реальными ;-) заключениями американских коллег ;-) по этой причине оценить насколько сей документ реален .. не могу.
Однако то как описано .. вполне укладывается в патологоанатомическое исследование с известным (ВСЕМ) конечным результатом и подгонкой под НУЖНЫЙ знаменатель ;-)
Т.е. я ктому, что этоне сложно. Зная диагнозы "при жизни" описать из на аутопсии ;-)

Состояние этого тела ... вполне соответсвует "50-летнему мужчине" ;-)

Вот сейчас я готова написать СВОИ МЫСЛИ :-))))

1) "Без носа, лысый, истощенный" ... фактически это первая часть представленного на изучение отчета ;-)
"Абсолютно здоровый, имеющий возрастную потологию, а главное сердце в порядке, а вот Пропофольчиком баловался" ... фактически вторая часть тмзшного опуса ;-)
2)  Нет ни одного диагноза о котором бы не было известно из СМИ ;-)  .... нет, я серьезно :-))))
* укус паука
* перелом ноги
* травма и боли в спине
* ветилиго
* парики носил=лысый
* татуаж (аж 4 раза в отчете об этом ... мол не сомневайесь ...)
*  деформирующий артрит пальцев - что видели на фото ;-) то и описали ... а между тем это не только пальцы рук ;-) это достаточно серьезное заболевание.
* провался нос - любиииимейшая тема СМИ
* Пластика лица (круговая подтяжка, имплант подбородка) - шрамы за ушами, на шее
* рак легкого, проблемы с легкими ... вот так появились "шрамы в альвеолярной ткани" а так же участки десквамации эпителия ;-)
* аденома простаты - в 50 лет мужик имеет на это право ;-)
* полип сигмовидного отдела кишечника - вполне себе распространенное явление .. тоже к чему-нить притянули, или для красоты не убрали из "рыбы" заключения ;-)
* зубы .. вот 18 зуб удали ... а теперь там имплант красуется :-)
* медицинские манипуляции: ууууух как реанимировали, ууууух как спасали жизнь, ууууухууууухух!!!!
* вскользь упомянутые дважды следы от инъекций .. в том числе на шее (даже поисследовать взяли на гистологию)
* атеросклероз сосудов ног .. ну конечно .. только они это с ВАРИКОЗОМ спутали который якобы был у Эмджея и который он якобы лечил обкалыванием (мол вот так следы от инъекций оправдывал) .. где-то видео было на эту тему (вкупе с фотами про следы от укуса паука)
* загадочные послерпеационные рубцы на животе ... ну это надо у мамы Кетрин спросить .. не оперировался ли в детсве мальчик Майки ;-)

В общем так .. ни чего неожиданного я в этом исследовании не увидела.
Скорее это очередная попытка отмазаться от "эксгумации" в пику заявлениям Кондратия, что мол плох чувак был и без "коктейля" кончился бы. Еще раз подтвердить теорию, что "клиент скорее мертв чем жив" :-)))))
В очередной раз устроить шумиху из ничего ;-)

Ну и ... ЭТО НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ АБСОЛЮТНО!!!!!!

+15

144

Пост 104
Здесь вроде описываются следы косметических операций: как-то крылья носа и круговая подтяжка. А вот того, что обязательно должно быть - операция на подбородке ( искуственная ямочка) не указано. Потом у него на щеке (по моему на правоой) был такой шрамик, как от сведенной родинки, но заметный. Об этом не пишется.

+1

145

Алёна написал(а):

Картина просто страшная: человек спит под наркозом, весь в катетерах, накаченный кучей препаратов

пишу капсом, так как уже третий раз об одном и том же.

МОЧЕВОЙ КАТЕТЕР УСТАНАВЛИВАЮТ В ЛЕЧЕБНОМ УЧРЕЖДЕНИИ В РАМКАХ ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ И РЕАНИМАЦИИ наравне с венозными катетерами, артериальными катетерами, эндотрахеальными трубками и прочими "ятрогенными" примочками ;-)

Отредактировано XЗП (11-02-2010 01:14:17)

0

146

СветочеГ написал(а):

Ну дык они ж с Ла Тойкой приходили.

я это поняла:)
я к тому, что тем не менее, тела они вобщем-то не видели, там мог быть кто угодно
это нам правда ничего особенно не дает

0

147

Белла(Наталья) написал(а):

Здесь вроде описываются следы косметических операций: как-то крылья носа и круговая подтяжка. А вот того, что обязательно должно быть - операция на подбородке ( искуственная ямочка) не указано. Потом у него на щеке (по моему на правоой) был такой шрамик, как от сведенной родинки, но заметный. Об этом не пишется.

Абсолютно верно.  :cool: Только ямочка на левой шеке.

0

148

XЗП написал(а):

Ну и ... ЭТО НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ АБСОЛЮТНО!!!!!!

это понятно))
а как общее состояние "трупа" оцениваете???

следил ли он за воим здоровьем или нет???
сколько он еще бы мог прожить, если б не умер???
я просто ниче в этом не понимаю, интересно..

0

149

Белла(Наталья) написал(а):

на щеке (по моему на правоой) был такой шрамик, как от сведенной родинки, но заметный.

На левой ... оспинка ;-)
Если брать лицо, то на МДЖ в теме про д"войника на конфе" все его шрамики разобраны по пикселям :-)

0

150

XЗП  :cool: спасибо огромное!!!!  :offtop: Открыла пост и сразу такая армия подмигивающих смайлов  ;)
я щас буду тупить - пропофол-таки ему-таки в локтевой сгиб вводил? или интурба...интруба...цией?

0

151

Neo написал(а):

а как общее состояние "трупа" оцениваете???

Свежий ;-)  ... исследование проводилось в тот же день спустя 5 часов

следил ли он за воим здоровьем или нет???

Мммм .... кто? Труп? ;-)
Если серьезно, то отчет акцентирует на другие вещи. Но вот к примеру описание органов ЖКТ вполне себе нормальные.
Ну печень так уж точно с виду в порядке.
Хотя ... !!!!!!!!!!!!!   вот тут кстати несостыковочка ;-)

"Печень (Q) нормальна в структуре. Гепатоцит (печеночная клетка) не показывают включений или капелек липида. Нет никакого существенного паренхиматозного некроза или воспаления."
О чем это говорит - о том, что печень ИДЕАЛЬНА.
такого быть не может АПРИОРИ.

Объясняю:
Как нам известно из школьного курса анатомии - печень это детоксикационная лаборатори организма. Очень важный орган, который перерабатывает все токсины, которые поступают с пишей, водой, ЛЕКАРСТВАМИ ;-) и конечно же она от этого слега "стареет" .. возникает гепатоз, цирроз, амилоидоз ... и прочие страшные слова ;-)
У 90% условно здорового населения планеты Земля уже к 30 годам печень "несет"  те или иные следы жизнидеятельности.
У Майкла Джексона при легенде "профольщик со стажем" печень в руках исследователя должна была расползаться :-)
и диагноз после гистологического исследования должен был звучать как минимум: "лекарственный гепатоз" ;-)

сколько он еще бы мог прожить, если б не умер???

На это твопрос у меня нет ответа. Но по описанию состояние организма очень даже хорошее (всем бы в полтиник так выглядеть изнутри ;-) )

+7

152

а меня насторожили шрамы на запястьях 1.8 дюймов каждый! интересно от чего????? мне только одно в голову приходит!!!  :canthearyou:

0

153

XЗП написал(а):

На это твопрос у меня нет ответа. Но по описанию состояние организма очень даже хорошее (всем бы в полтиник так выглядеть изнутри

Ну меня в таком духе ответ и интересовал))
Именно общее определение..
Просто мне эти слова ничего не говорят..
для меня - опиши труп человека, который умер после продолжительной болезни и труп человека, который был здоров в принципе и внезапно скончался - отличий не увижу..

поэтому и интересовала мнение профессионала..
Спасибо)))

вобщем - труп - как огурчик был?
Дай Бог нам всем...

0

154

Tuslenka написал(а):

пропофол-таки ему-таки в локтевой сгиб вводил? или ...

У меня руки-ноги-глаза не дошли еще до отчетов химиков.
Надо понять куда ставил Кондратий ту капельницу, которую химики исследовали.

Из того что я бегло посмотрела вчера в ночи  сегодня с утра мне не понятно было как Пропофол попал в желудочное содержимое ...
То что его нашли в крови и моче ... логично ... только надо еще соотношение посмотреть (стадия элиминации или резорбции)

+1

155

XЗП написал(а):

МОЧЕВОЙ КАТЕТЕР УСТАНАВЛИВАЮТ В ЛЕЧЕБНОМ УЧРЕЖДЕНИИ В РАМКАХ ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ И РЕАНИМАЦИИ наравне с венозными катетерами, артериальными катетерами, эндотрахеальными трубками и прочими "ятрогенными" примочками

Я похоже сильно туплю, но никак не могу понять - кто и когда эти катетеры поставил?
В лечебном учреждении (т.е. когда пытались реанимировать) или Мюррей это делал всегда при введении пропофола, потому что так положенно?

0

156

Neo написал(а):

вобщем - труп - как огурчик был?

Свежезамороженный ;-)

0

157

Tuslenka написал(а):

пропофол-таки ему-таки в локтевой сгиб вводил? или интурба...интруба...цией?

в локтевой сгиб,интубация это немного другое,

XЗП написал(а):

ммм .. пикантные заболевания ... не каждый отважится к проктологу на прием пойти

ой да ладно коллега :) я не поверю что бы майкл не смог найти такого врача который бы молчал о таких процедурах ,но конечно соглашусь что если его это не беспокоило он бы и не обратился бы

0

158

Safirs написал(а):

а меня насторожили шрамы на запястьях 1.8 дюймов каждый

у меня - на левой руке 3 шрама примерно таких,
на правой - два..
причины - совершенно невинные..
при отчете об аутопсии - читаться будет неоднозначно)))

0

159

:smoke: Наша песня хорошааа, начинай сначалааааа  :whistle:
зацепила фраза

XЗП написал(а):

Жидкая кровь в сердце – признак быстро наступившей смерти

ну дык вот..выходит по идее парамедикам нечего было реанимировать уже стопудово  :tired: а как тада быть с веной, выступившей на лбу?

0

160

ну я уже привыкла что мне в принцыпе не отвечают никогда на то что я пишу.....

0

161

Tuslenka написал(а):

а как тада быть с веной, выступившей на лбу?

О!!!!
вот об том же думаем..))))
вместе с ТМЗетом...

0

162

Tuslenka написал(а):

а как тада быть с веной, выступившей на лбу?

Кстати, это та самая тема из-за которой я в свое время зарегилась на сайте МДЖ :-))))

Мое ИМХО ... вена могла быть результатом НЕПРЯМОГО МАССАЖА СЕРДЦА и ИСКУССТВЕННОГО ДЫХАНИЯ ...

Жидкая кровь и отсутсвие посмертных свертков и смешанных тромбов - признак быстрой смерти ( в течении 30 минут)
Но .. там тааааакая активная реанимация, что .. могли просто все намыть ...
Не знаю .. нет у меня оъяснения ;-)
Еть еще некоторое количество признаков (на других внутренних органах и тканях) быстрой смерти, которые ни где не описаны. :dontknow:

0

163

Safirs написал(а):

ну я уже привыкла что мне в принцыпе не отвечают никогда на то что я пишу.....

- Доктор, меня все игнорируют, не замечают ...
- Следующий!!!

Не обижайся!!! На что тебе не ответили ... давай еще раз ;-)  если я в теме - отвечу  :glasses:

0

164

XЗП  :flag: Большое спасибо за анализ и профессиональную оценку!

Tuslenka написал(а):

выходит по идее парамедикам нечего было реанимировать уже стопудово   а как тада быть с веной, выступившей на лбу?

выходит по идее, констатировать факт смерти должны были еще в районе полудня,... а не 3-4 часа спустя...
ну и,...я не буду спрашивать вообще, чего тренировались парамедики в машине...

Safirs написал(а):

ну я уже привыкла что мне в принцыпе не отвечают никогда на то что я пишу.....

а что пропустили то?

0

165

XЗП написал(а):

Мое ИМХО ... вена могла быть результатом НЕПРЯМОГО МАССАЖА СЕРДЦА и ИСКУССТВЕННОГО ДЫХАНИЯ ...

можно уточнить??

то есть эта вена могла так проявиться у уже умершего человека??? (получается примерно через полчаса после смерти)

А тогда смысл ему кислородную подушку (или как это называется) в машине скорой помощи вставлять??

0

166

Tuslenka написал(а):

я щас буду тупить - пропофол-таки ему-таки в локтевой сгиб вводил? или интурба...интруба...цией?

на 31 стр. вот что написано
Could the decedent have given propotol to himself? It is unknown where the propofol physically came from. It
would have been difficult for the patient to administer the drugs (others besides propofol were administered) to himself,
given the configuration of the IV set-up. The IV catheter was in the left leg. The injection port of the IV tubing
was 13.5 ern from the tip in the catheter. He would have had to bend his knee sharply or sit up to reach the injection
port and push the syringe barrel, an awkward situation, especially if sleep was the goal. If only bolus injections
via a syringe were used, sleep would not have been maintained, due to the short action of propofol. Someone
with medical knowledge or experience would have started the IV. Anyone could have drawn up and administered
the medications after the IV was started.

Получается, что вообще в левую ногу вводили, я правильно поняла??

Отредактировано EllaS (11-02-2010 01:52:50)

0

167

Алёна написал(а):

В лечебном учреждении (т.е. когда пытались реанимировать) или Мюррей это делал всегда при введении пропофола, потому что так положенно?

Так, меееедленноо снимаемся сручника :-)))) и перестаем тормозить :-))))

В ЛЕЧЕБНОМ УЧРЕЖДЕНИИ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ РЕАНИМАЦИИ :-))))

0

168

EllaS написал(а):

Получается, что вообще в левую ногу вводили, я правильно поняла??

Места установки венозных катетеров
http://www.critical.ru/GastroSchool/content/images/i_01_03_02.gif

0

169

EllaS написал(а):

Получается, что вообще в левую ногу вводили, я правильно поняла?

Да, там речь о ноге...

0

170

11.00-11.18 - Мюррей оказывает помощь (из показаний Мюррея в ордере на обыск http://i.cdn.turner.com/cnn/2009/images … davits.pdf)
11.18-12.05 - телефонные разговоры. В показаниях Мюррей упомянул, что звонил со своего мобильного личному помощнику Майкла - Майклу Амиру Вильямсу с просьбой по помощи.
12.05(12.10) - спускается вниз и просит позвать Принца (из интервью повара Кай Чейз http://www.youtube.com/watch?v=QEMizSwjC3I см. 1-11; в показаниях Мюррея без указания времени)
12.05 - 12.22 - Мюррей продолжает CPR, Принц вызывает охрану, Альварес звонит 911 (из показаний Мюррея в ордере)
Дальше последовательность событий беру из этого видео http://www.mefeedia.com/watch/22141692 (видео на мой взгляд очень содержательное)
12.24 -приезд парамедиков (уточняется, что они доехали за 3 мин 17 секунд)
13.06 - выезд из дома в UCLA Hospital (42 минуты в доме )
13.14 - приезд в UCLA

вот все-таки еще раз вопрос специалисту про вену..

получается у нас - как говорят все - к приезду парамедиков 12.24 - уже умер

13.06 - выезжают из дома - соответственно фотка с веной и с какой-то фигней вставленной в рот..

ЭТО - нормально??
Вена??
Фигня??

+1

171

Neo написал(а):

А тогда смысл ему кислородную подушку (или как это называется) в машине скорой помощи вставлять??

Клиент "отъехал" .. рядом находившийся друХ стал делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца ... активно качает до приезда парамедиков, которые тут же интубирут трахею и вместо способа "изо рта в рот" воздух начинает подавать при помощи мешка Амбу http://alshp.narod.ru/vvn.files/ambu.jpg ... делают инъекции кардиотоников, адреналина ... налаживают инфузионное введние лекарств ... укладывают на носилки и везут в больничку ... по пути продолжают качать-дышать-качать-дышать.

В России реанимация считается без результата спустя 30-40 минут активных действий + дефибрилятор ... после чего констатируют биологическую смерть.

Как было там на самом деле уже хрен поймешь, так как все сильно "путаются в показаниях".

0

172

XЗП написал(а):

Места установки венозных катетеров

ХЗП, если не сложно какое ваше мнение по поводу этой фразы в отчете

EllaS написал(а):

The IV catheter was in the left leg.

можно перевести, как левая нога (лодыжка, колено),
что ни одному из мест из поста 171 не соответствует

Возможно ли вообще так установить капельницу?

0

173

XЗП написал(а):

инфузионное введние лекарств ... укладывают на носилки и везут в больничку ... по пути продолжают качать-дышать-качать-дышать.

В России реанимация считается без результата спустя 30-40 минут активных действий + дефибрилятор ... после чего констатируют биологическую смерть.

сорри за настойчивость, граничущую с наглостью,

Но..

они (парамедики) же были уже40 минут в доме..
при этом по последним показаниям, когда они приехали - он уже был мертвый.. по словам парамедиков опять таки....

Фигня (мешок Амбу) немного не укладывается в это все (оф. версию))))

0

174

EllaS написал(а):

по поводу этой фразы в отчете

Абсолютно нормально .. подключены к инфузии (внутривенным вливаниям) все магистральные сосуды.

Возможно ли вообще так установить капельницу?

еще раз пост 171 рассматриваем внимательно

что ни одному из мест из поста 171 не соответствует

Вена феморалис, она же бедренная вена ... она же V. femoralis
left leg - левая нога (от стопы до бедра)  Описание без детализации ...

0

175

Neo написал(а):

Фигня (мешок Амбу) немного не укладывается в это все

Они не могут отключить пациента в машине ;-) их задача ДОВЕЗТИ ;-)
А качать "фигней" это не напряжно и не сложно ;-)

0

176

EllaS написал(а):

можно перевести, как левая нога (лодыжка, колено),
что ни одному из мест из поста 171 не соответствует

Возможно ли вообще так установить капельницу?

Со страницы 39 файла есть картинки, может быть из них можно что-то понять, хотя плохо видно, т.к. написано от руки там.

0

177

Neo написал(а):

Фигня (мешок Амбу) немного не укладывается в это все (оф. версию))))

тут уже в пору создавать ветку несостыковки ^^

XЗП написал(а):

В России реанимация считается без результата спустя 30-40 минут активных действий + дефибрилятор

ну вообще сущечтвует еще такое понятие как "золотой час" если в течении часа скорая не востанавливает жизненоважные функции ,то там уже идут необратимые процессы!

0

178

Ines написал(а):

Со страницы 39 файла есть картинки

Меня бы за такие картинки уволили :-))))
Это называется "рабочие схемы" к оф отчетам обычно прилагаются "причесанные" схемы ;-)

0

179

XЗП написал(а):

Они не могут отключить пациента в машине ;-) их задача ДОВЕЗТИ ;-)

буду добивать до конца))))
цитата:
he was completely unresponsible, they never got any kind of electrical activities back in his heart. They believe he was completely dead before they arrived to the house   
когда парамедики приехали, обнаружилось, что сердце не отвечало ни на какие электрические раздражители. Парамедики уверены, что он был абсолютно мертв до того, как они приехали в его дом.

12.24 -приезд парамедиков
13.06 - выезд из дома в UCLA Hospital (42 минуты в доме )

Какое мнение по этому поводу??

0

180

XЗП написал(а):

еще раз пост 171 рассматриваем внимательно

я рассматривала, рассматривала и решилась-таки уточнить :)

спасибо за ответ

0

181

у меня создается впечатление что мы расматриваем ситуацию под кодовым названием - " Майкл Джексон умер! как это было + онализ его вскрытия!" ..........

то что фотка из реаномобиля фэйк говорилось уже не однакратно, ято это две фотографии наложенные друг на друга! о чем тогда может идти разговор?

Еще раз задаю свой вопрос: что за непонятные горизонтальные шрамы длинной в 1.8 дюймов на запястьях трупа??? у Майкла небыло таковых и таму свидетельство фотки 2009 года где крупным планом показаны руки и запястья!

Что за два вертикальных шрама сзади на шее по 5 дюймов????? хрень какая то...

0

182

Neo написал(а):

he was completely unresponsible, they never got any kind of electrical activities back in his heart. They believe he was completely dead before they arrived to the house   
когда парамедики приехали, обнаружилось, что сердце не отвечало ни на какие электрические раздражители. Парамедики уверены, что он был абсолютно мертв до того, как они приехали в его дом.

Neo, откуда это?

0

183

Ines написал(а):

Neo, откуда это?

Харви Левин несколько дней назад очень уверенно и твердо ответил на прямо заданный ему вопрос  - а правда, что Майкл Джексон был уже мертв, когда приехали парамедики?
Дословно..
Вот мне и интересно стало...

+1

184

Neo написал(а):

Харви Левин несколько дней назад очень уверенно и твердо ответил на прямо заданный ему вопрос

ну Харви вообще лапочка
он по-моему там всю дорогу свечку держал....
жаль, что подтверждению этих слов в рапорте нет,...а по идее должны были быть

0

185

Neo написал(а):

когда парамедики приехали, обнаружилось, что сердце не отвечало ни на какие электрические раздражители. Парамедики уверены, что он был абсолютно мертв до того, как они приехали в его дом.
12.24 -приезд парамедиков
13.06 - выезд из дома в UCLA Hospital (42 минуты в доме )

Ааааа ... это же ВИП ... аааа .. не хотим быть крайними .. ааа ... прыг-скок 40 минут ... все по схеме, по алгоритму спасения  ... ааа мышите не мышите  ... "в деревню, в глуш, в саратов к тетке" ... в смысле в госпиталь ;-) .. там придумают что делать.

А если серьезно это ИХ надо спрашивать что они 40 минут делали с мертвым телом (если они считали что оно мертвое) ... а после них еще в госпитале упражнялись на постановке катетеров ;-)

Safirs написал(а):

Еще раз задаю свой вопрос: что за непонятные горизонтальные шрамы длинной в 1.8 дюймов на запястьях трупа??? у Майкла небыло таковых и таму свидетельство фотки 2009 года где крупным планом показаны руки и запястья!
Что за два вертикальных шрама сзади на шее по 5 дюймов????? хрень какая то...

За последни пару лет изоляции он мог приобрести эти шрамы ... животные (кошки, тигры) хотя бы.
Крупный план ... у меня есть на шее послеоперационный рубец длииной 8 см ... его на фото-видео не видно. Только при личном и достаточно близком общении
Про вертикальные шрамы на шее сзади ... это пластика
http://www.diomed.ru/UserFiles/Image/02.gif

Отредактировано XЗП (11-02-2010 02:35:22)

0

186

JanuSS написал(а):

жаль, что подтверждению этих слов в рапорте нет,...а по идее должны были быть

ну он просто так ничего не ляпает))
ну или облажался в этот раз..
меня просто это очень задело, он обычно очень осторожно высказывается))
а здесь - прям сказал, как отрезал..

0

187

Девчата, а есть ли в документах результат токсикологической экспертизы волос, которые брали-щипали у тела на ФЛ в присутствии ЛаТойи? Зачем их было брать 6 августа, неужели сразу не взяли, еще в июне?

0

188

XЗП написал(а):

это пластика

пластика шеи?

незнаю, мне кажется что из Майкла хотели сделать посмертно еще и самоуюийцу неудачника и поэтому написали про шрамы на запястьях! отваливающийся нос для того приписали к примеру и тд..

0

189

XЗП написал(а):

А если серьезно это ИХ надо спрашивать что они 40 минут делали с мертвым телом (если они считали что оно мертвое) ... а после них еще в госпитале упражнялись на постановке катетеров ;-)

вот об чем и речь))
а че то никого это походу не волнует...

0

190

Эвридика написал(а):

результат токсикологической экспертизы волос

Я тоже отметила что "волосы упакованы и хранятся в шкафчике"
Мне пока еще не попалось.

0

191

Safirs
Да ну ... какой нафиг самоубийца :-))))
Нос тоже сам себе отломал?
Не ... все под "чрезмерное увлечение плстическими операциями" подвели.
А на руках ... ну вообще не рассматриваю ... тем более описано очень плохо все ... ТАК повреждения не описывают.
Точная анатомическая локализация с привязкой в см к костным анатомическим ориентирам, ширина рубца, плотность, цвет, концы (острые, тупые и т.д.) ... ни о чем у них.

Завтра поищу американские (именно их издания)  книженции на тему "как надо составлять заключения и описывать повреждения" ...

0

192

Мне вот еще на ум пришло, где-то в октябре примерно кто-то из Майклов на блоге Ларри Кинга написал, что по результатам аутопсии будет показано, что меня убил пропофол.... Толком уже не помню, но может, стоит найти его сообщение на эту тему и сопоставить с опубликованными результатами? Кто помнит точнее?

0

193

Neo написал(а):

а че то никого это походу не волнует...

А нафиг?! :-) Они де герои .. они САМОГО ДЖЕКСОНА спасали!!!
"Я Ленина видел" :hobo:

Эвридика написал(а):

Кто помнит точнее?

Маша и Джек :-)))

Отредактировано XЗП (11-02-2010 02:46:32)

0

194

XЗП написал(а):

Места установки венозных катетеров

посмотрела картинки, такое ощущение, что на трупе студент тренировался ставить капельницы, катетеры.
У меня вопрос, на Мжж задавала, задам и тут по поводу  550 гр мочи (что-то она мне покоя не дает)), возможно ли такое количество обнаружить после смерти на след. сутки?? Зашел спор, вытекает ли самотеком все жидкости после смерти или нет)
И еще, время в отчете указано удобно для европейцев, без этих pm и am, хотя в файлах фбр все по их с pm am)) Позаботились о людях)

Отредактировано lighz (11-02-2010 02:50:45)

0

195

lighz написал(а):

возможно ли такое количество обнаружить после смерти на след. сутки??

Да, такое может быть, если человек умер с полным мочевым пузырем ;-)  .. но при наличии установленного мочевогого катетера у "50-летнего мужчины" НЕТ (в реальной жизни я бы написала маловероятно ;-) )

0

196

XЗП
Спасибо огромнейшее за помощь, подсказки, объяснения , терпение и за прелестный медицинский юмор...  :)
Представляю как повеселилась читая наши разглагольствования на врачебные темы...

0

197

XЗП написал(а):

но при наличии установленного мочевогого катетера

ээ... значит какой-то из врачей перепутал клиента??
*** Майкла Джексона убило вскрытие.   Держите меня в руках, кто-нить))) 

Отредактировано lighz (11-02-2010 02:55:52)

0

198

XЗП написал(а):

А нафиг?! :-) Они де герои .. они САМОГО ДЖЕКСОНА спасали!!!
"Я Ленина видел" :hobo:

ну да..
у нас уже и доктор Мюррей героем выводится... он же хотел помочь..

ну не шмогла  :hobo:  :dontknow:
плывут пароходы - привет всем героям!!  :)

0

199

lighz написал(а):

И еще, время в отчете указано удобно для европейцев,

И аффидавите Мартинеза также - в 24 часовом формате.

0

200

makarena написал(а):

Представляю как повеселилась читая наши разглагольствования на врачебные темы...

неее .. мне веселиться кое-кто там не давал, обвинял в некрофильстве и затирал все мои умности на эту тему :-))))
Пойду гляну как ТАМ этот вопрос обсуждается ;-)  и модерируется ;-)

0


Вы здесь » MJisALIVEru » Тематическая информация » Отчеты об аутопсии...