а между тем интересные цифры

Порошенко: 70% войск РФ отведены с территории Украины

По данным украинской разведки, 70% войск Российской Федерации отведены с территории Украины. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко на расширенном заседании Кабинета министров Украины, передает корреспондент РБК-Украина.

"Хочу сообщить последнюю информацию, которую я получил от нашего главного управления разведки. 70% войск РФ отведены за границу. И это дает еще одну твердую надежду, что мирные инициативы имеют хорошую перспективу", - заявил Порошенко.

Напомним, 9 сентября министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что между Украиной и Российской Федерацией есть договоренности, что все российские войска и техника должны быть выведены с территории Украины.

http://conflict.rbc.ua/rus/poroshenko-7 … 2014104500

я вот думаю, почему все укросми не пестрят фотографиями вывода российских войск? 70 % это вам не иголка в стоге сена))

http://www.sarayanews.com/index.php?page=article&id=139868/title/       

https://ar-ar.facebook.com/RaghadSaddam … 2370504366
http://ruposters.ru/archives/9028

Этот мальчик - Мустафа Саддам Хусейн из Ирака. 14-летний внук Саддама Хусейна стал последним, кто с автоматом в руках оказал сопротивление американским спецназовцам во время штурма особняка шейха Наввафа Зейдана. В тот момент он оставался единственным живым человеком в доме, а рядом с ним лежали трупы его отца Кусая, дяди Удэя и их охранника Абдель-Самада.
По свидетельству американских солдат, участвовавших в операции, когда они ворвались в дом, Мустафа Хуссейн открыл по ним огонь из автомата.
Американские войска численностью в 400 солдат блокировали его. После того, как у него перед глазами убили дядю и отца, мальчик отстреливался и убил 14 американских пехотинцев из снайперской винтовки. Бой с внуком Саддама Хуссейна длился около шести часов.
Когда американцы убили мальчика, они не могли поверить в то, что столько времени им противостоял один человек, а ещё больше их повергло в шок то, что это был фактически - ребёнок.
В конце статьи о Мустафе журналист газеты New York Times Роберт Ейск пишет: "Если бы у нас был кто-то, подобный этому мальчику, то мы бы построили ему в каждом городе памятник. Говорили бы о его храбрости везде и всюду, и он был бы примером для подражания подрастающему поколению, было бы на кого равняться".

http://www.dailymail.co.uk/news/article … -sons.html
http://www.theguardian.com/world/2003/j … thansteele

... вы помните эти кадры по новостям ...
я ПОМНЮ
по моему это было субботнее утро
включив тв я так и замерла с чашкой кофе перед экраном,
отказываясь верить в эту дикость

и я была уверенна, что безнаказанной эта казнь не останется

я заблуждалась

// фото удалены / JanuSS

Отредактировано picasso (10-09-2014 21:15:40)

Задумывалась, поэтому и пишу то, что пишу.

Я про украинские форумы даже и писать ничего не буду. Так что не надо)

Наверное, потому что он на РОССИЙСКОМ (Путинском, по-вашему) домене создан.

Ко всем мнениям, противоположным агрессивным к России укросми и русофобии (и путинофобии, по-вашему х***офобии)? Так, нет?

Отредактировано Kissenya (10-09-2014 21:30:00)

"О да, детка"(с)
Я прошу прощения, а что не понятно в моих словах ??
Этот момент = данный, сиюминутный момент = настоящее
Так понятнее?

Покажите ка мне факты КАТАСТРОФИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ  в Чечне, Осетии, Абхазии .... И, о конечно же, в Крыму

б{вырезано цензурой  }, слов нет, одни эмоции... 

О мирных ополченцах, которые уничтожают фашитов.
Но что их отличат от фашистов и нелюдей??????

комменты поражают..........
Если это война, одно дело умереть от пули, гранаты, взорваться в танке, но чтобы человеческая рука поднялась, а сердце смогло заставить отрезать голову, этому никакого оправдания быть не может.
Знаю, что моё утверждение на этом форуме не поддержат, ведь укры заслуживают такой смерти.

// фото удалено / JanuSS

Это фейк.
Но сообщите пожалуйста, если сможете. Я правда почему-то уверен, что в очередной раз никаких подтверждений или "фамилий" не будет. А если и будет, то примерно вот в таком стиле - "...это Ковальчук, Косань и Белостоцкий с Житомира, кому надо, проверяйте сами, а фамилия я вам сказал". (фамилии придумал сам, да)
Вот и Шарий подоспел, говорит, устал уже от этих голов...

А что до радостей наших... так мы не радуемся. Просто каждый делает свой выбор, с кем ему по пути. И только время покажет, кто был реально прав.

Брифинг Стрелкова В ПРЯМОМ ЭФИРЕ

picasso, marysabe

я напоминаю, ветки находятся в открытом доступе, в т.ч. для несовершеннолетних.
сообщениями с фото трупов просьба обмениваться в ЛС.

http://www.youtube.com/watch?v=y3y_6BmNFkk

из рубрики " очевидное - невероятное"

... террористы-сепаратисты готовятся обстрелять Донецк, чтобы потом всё свалить на украинскую армию... конечно, перемещение Градов, как водится, уже зафиксировано, но украинские военные не могут нарушить перемирие ,пресс- офицер АТО Дмитрашковский просит жителей принять во внимание намерение боевиков и уехать из опасных районов...

http://www.youtube.com/watch?v=sgRkaxtYYIA

Россия и угроза нереальности

Выступая на прошлой неделе на саммите НАТО в Уэльсе, главнокомандующий войсками НАТО в Европе генерал Филип Бридлав (Philip Breedlove) сделал смелое заявление. Россия, заявил он, проводит «поразительный блицкриг информационной войны, какого мы не видели за всю историю».

Но это было что-то вроде недооценки. Новая Россия занимается не просто мелкой дезинформацией, подделками, ложью, утечками и кибернетическими диверсиями, которые являются обычными средствами информационной войны. Она изобретает действительность, создавая массовые галлюцинации, которые затем превращаются в политические действия. Возьмем Новороссию. Такое название Владимир Путин дал огромной территории на юго-востоке Украины, которую он планирует аннексировать, а может, и нет. Название это взято из царской истории, но тогда оно обозначало иное географическое пространство. Ни один человек, живущий сегодня в этой части мира, еще несколько месяцев назад даже не думал о том, что он житель Новороссии, и не испытывал никакой преданности этой территории. Но сейчас Новороссию силой воображения превратили в факт. Российские средства массовой информации показывают ее «географические» карты, а пользующиеся поддержкой Кремля политики вписывают ее «историю» в школьные учебники. У Новороссии есть флаг и даже информационное агентство (на русском и английском языке), есть несколько новостных лент в «Твиттере». Это что-то похожее на фантазии Борхеса — если не считать очень реальные потери на войне, которая ведется во имя Новороссии.

Изобретение Новороссии — это признак глобализации внутрироссийской системы манипулирования информацией. Имидж сегодняшней России формируют политтехнологи — визири системы, которые, подобно современным волшебникам, показывают фокусы с созданием марионеточных политических партий и симулякров гражданских движений, чтобы отвлечь народ. В системе воззрений таких политтехнологов информация предваряет сущность. «Я помню, как создавал идею „путинского большинства“, и даже опомниться не успел, как оно появилось в реальной жизни, — рассказал мне недавно политтехнолог Глеб Павловский, который работал в предвыборных штабах Путина, но потом покинул Кремль. — Или идею о том, что „альтернативы Путину не существует“. Это наше изобретение. И вдруг альтернативы действительно не стало».

«Если прежние авторитарные режимы на три четверти состояли из насилия и на одну четверть из пропаганды, — утверждает преподаватель журналистики из Московского государственного института международных отношений Игорь Яковенко, — то этот практически полностью состоит из пропаганды и из очень небольшого количества насилия. Путину достаточно произвести всего несколько арестов — а затем усилить сигнал через телевидение, которое находится под его тотальным контролем».

Аналогичную динамику мы наблюдали в действии на международной арене в последние дни августа, когда российское военное вторжение на территорию Украины, которое было весьма незначительным, раздули до чудовищных размеров и сделали чем-то исключительно опасным и ужасным. Путин заговорил о необходимости провести переговоры о государственности юго-востока Украины (в тональности, которая показалась преднамеренно двусмысленной), ошеломив НАТО и запугав Киев до такой степени, что он согласился на прекращение огня. Термин «Новороссия» снова появился в высказываниях Путина, создав ощущение того, что крупные территории готовы выйти из состава Украины, хотя в действительности сепаратисты удерживают лишь крохотную полоску земли. (Есть и другой, более ранний пример таких геополитических трюков. Давайте вспомним президентство Дмитрия Медведева с 2008 по 2012 год, когда фиктивный российский руководитель внушил американцам веру в возможность того, что Россия повернется лицом к Западу, и дал Кремлю достаточный запас времени для укрепления власти внутри страны и своих позиций за рубежом.)

***

Вера в абсолютную власть пропаганды уходит корнями в советское мышление. Философ Жак Эллюль (Jacques Ellul) в своем классическом исследовании на эту тему, написанном в 1965 году, заявлял: «Коммунисты, не верящие в человеческую природу, и верящие только в человеческое состояние, считают пропаганду всемогущим, легитимным (когда они ее используют) и полезным инструментом для создания человека нового типа».

Но есть одно большое различие между советской пропагандой и ее новейшей российской версией. Для Советов была важна идея правды — даже когда они лгали. Советская пропаганда шла на многое ради «доказательства» того, что кремлевские теории и информация соответствуют действительности. Когда американское правительство обвиняло Советы в распространении дезинформации (такой как придуманная история о том, что ЦРУ изобрело СПИД в качестве оружия), высокопоставленные российские деятели, включая генерального секретаря Михаила Горбачева, разражались воплями возмущения.

Но в сегодняшней России идея правды не имеет никакого значения. В российским программах «новостей» граница между фактом и вымыслом полностью стерлась. Там явные актеры играют беженцев с востока Украины, рыдая на камеры и вещая о вымышленных угрозах со стороны воображаемых фашистских банд. В одной информационной программе женщина поведала о том, как украинские националисты распяли ребенка в городе Славянске. Когда российскому заместителю министра связи и массовых коммуникаций Алексею Волину предъявили доказательства того, что история о распятии была сфабриковано, он ничуть не смутился и заявил, что самое главное это рейтинги. «Публике нравится, как наши ведущие телеканалы представляют материал, нравится тональность наших передач, — сказал он. — Количество зрителей новостных программ на российском телевидении за последние два месяца удвоилось». Кремль хорошо рассказывает свои истории, поскольку он прекрасно овладел смесью авторитаризма и культуры развлечений. Понятие «журналистики» как передачи фактов и правды полностью исчезло. Выступая в прошлом году перед студентами факультета журналистики Московского государственного университета с лекцией, Волин заявил, что студентам лучше забыть о своих стремлениях изменить мир к лучшему. «Мы должны дать студентам ясное понимание: они будут работать на Человека, и Человек скажет им, что писать, что не писать, и как писать ту или иную вещь, — сказал он. — И Человек имеет право поступать таким образом, потому что он им платит».

Смысл и цель этой новой пропаганды не в том, чтобы кого-то убедить, а в том, чтобы держать зрителя на крючке и отвлекать его, дабы разрушать изложение фактов западными СМИ, не создавая при этом контр-изложение этих фактов. Это идеальный жанр для конспирологии, которая наводнила российское телевидение многочисленными теориями заговоров. Когда Кремль и связанные с ним средства массовой информации изрыгали из себя диковинные истории о сбитом в июле самолете Малайзийских авиалиний МН17 в небе над восточной Украиной, в которых чего только не было — и нападение украинских истребителей по указке США, и попытка НАТО сбить самолет Путина — они даже не пытались убедить зрителей в правдивости той или иной версии событий. Для них важнее было сбить их с толку, породить у них паранойю и пассивность, чтобы аудитория жила в контролируемой Кремлем виртуальной реальности, которую больше нельзя оспорить и подвергнуть сомнению призывами к правде.

Сегодня Россия экспортирует эту модель преобразованной реальности, тратя сотни миллионов долларов на зарубежное вещание, примером которого является горластый многоязычный новостной канал RT (Russia Today). Внутри страны RT помогает убедить россиян в том, что их власть достаточно сильна и способна конкурировать с разными там CNN. В США RT всерьез не воспринимают (если каналу удается посеять какие-то семена сомнений среди американцев, то и это уже хорошо, как считает Москва). Но в Европе российская пропаганда воздействует сильнее, поскольку она работает параллельно Кремлю, который оказывает влияние на местные СМИ, а также осуществляет экономическое и энергетическое давление.

Напряженнее всего ситуация в прибалтийских странах, где многочисленное русское население смотрит русскоязычные телеканалы, такие как латвийский ПБК (Первый балтийский канал), получающий кремлевские программы по очень низким ценам. «Огромная часть нашего населения живет в отдельной реальности, создаваемой российскими СМИ. Из-за этого проводить согласованную политику консенсуса в стране невозможно», — говорит специалист по пропаганде в Эстонии Рауль Ребане (Raul Rebane). В этой стране каждый четвертый житель — русский. Христо Грозев (Christo Grozev) из болгарской компании Risk Management Lab выяснил, что большинство газет в его стране следуют российской, а не украинской версии таких событий как уничтожение рейса МН17. «Дело не только в симпатиях или языке, — говорит Грозев. — Российские СМИ просто предлагают больше историй лучшего качества, и все это перепечатывается». Такие организации как украинская StopFake.org активно разоблачают дезинформацию в российских и зарубежных СМИ. Но на каждый разоблаченный ими «фейк» контролируемые Кремлем СМИ выдают тысячу новых. Эти новостные организации не боятся, что их поймают на лжи. Они думают только о количестве посещений и о своей привлекательности.

Подобно российским телеканалам для внутренней аудитории, RT тоже уделяет большое внимание теориям заговоров — от борцов за правду об 11 сентября до тайной причастности сионистов к гражданской войне в Сирии. Западные критики часто посмеиваются над этими повествованиями, однако у таких программ весьма отзывчивая аудитория. В подготовленном недавно докладе «Заговорщические умонастроения в переходную эпоху», где анализируются конспирологические теории во Франции, Венгрии и Словакии, группа исследователей из ведущих европейских «фабрик мысли» сообщает, что сторонники крайне правых партий обычно чаще верят в заговоры, нежели те, кто поддерживает другие партии. А сегодня правые националистические партии, которые часто имеют идеологические и финансовые связи с Кремлем, находятся на подъеме. В Венгрии партия «Йоббик» («За лучшую Венгрию») вышла на второе место. Во Франции Национальный фронт Марин Ле Пен (Marine Le Pen) недавно получил 25 % голосов на выборах в Европейский парламент.

«Интерес к теориям заговоров усиливается из-за роста крайне правых партий, или это крайне правые партии усиливаются благодаря тому, что конспирологическое мышление нагнетается в информационное пространство?» — лукаво спрашивает Глеб Павловский.

Между тем, Соединенные Штаты никак не могут разобраться с сигналами, которые они подают внешнему миру. Америка находится в состоянии «информационной войны, и мы эту войну проигрываем», — заявила в 2011 году в конгрессе Хиллари Клинтон (Hillary Clinton), указав на успехи российских и китайских СМИ.

***

В условиях, когда Кремль активизирует свою кампанию международной пропаганды, на Западе появился свой собственный кризис веры в идею «правды». Он назревал уже давно. В 1962 году Дэниел Бурстин (Daniel Boorstin), которому позднее довелось стать директором библиотеки конгресса США, написал о том, как из-за успехов рекламы и телевидения на смену вопросу «Правда ли это?», который теряет свою значимость, приходит другой вопрос: «Заслуживает ли это освещения в СМИ?». «Перед нами встает новая и особенная американская угроза ... угроза нереальности». К началу 21-го века эта идея переместилась из сферы коммерции в область высокой политики, и она запечатлелась в ставшем сейчас легендарном высказывании безымянного помощника Джорджа Буша-младшего (George W. Bush) в New York Times: «Мы теперь империя, и когда мы действуем, то создаем свою собственную реальность. А пока вы изучаете эту реальность, изучаете прилежно, мы снова действуем, и снова создаем другие новые реальности, которые вы тоже изучаете. Так все и работает. Мы актеры истории ... а вам, всем вам остается только изучать то, что мы делаем».

Давление на действительность со стороны капитализма и Капитолийского холма совпадает с выступлениями против истэблишмента в США, который точно так же утверждает, что вся правда относительна. В своей рецензии на книгу Гленна Гринуолда (Glenn Greenwald) «Негде спрятаться» (No Place to Hide), опубликованной в журнале Prospect, Джордж Пэкер (George Packer) пишет: «Гринуолду не нужны нормы журналистики. Он отвергает объективность как реальность и как идеал». (Точно так же, директор RT как-то заявила мне, что «такой вещи как объективный репортаж не существует».) Исследуя в книге Гринуолда такие грехи как недомолвки, предвзятые оценочные суждения и полуправду, Пэкер приходит к следующему выводу: «Они изобличают ум, который освободился от основополагающих претензий на честность и справедливость. А когда нормы журналистики отбрасываются в сторону, многие ограничения и посылки просто исчезают». Те узы, которые связывают Гринуолда и Кремль, состоят не только из общего желания обеспечить безопасность Сноудену (Edward Snowden). Авторитарный лупцеватель геев Путин и лево-либертарианский гей Гринуолд встречаются в каком-то темном идеологическом лесу и договариваются. А поскольку стремление к основанной на реальности политике разрушается, это пространство созревает для эксплуатации. Именно этой тенденцией надеется воспользоваться Кремль.

В конце концов, многие люди в России и во всем мире понимают, что российские политические партии являются пустышками, и что российские СМИ стряпают фантазии. Но настаивая на лжи, Кремль запугивает остальных, показывая, что он способен в полной мере формировать и определять «действительность». Вот почему Москве так важно разделаться с правдой. Если все неправда, то все возможно. И мы остаемся с ощущением того, что не знаем, как Путин поступит дальше — что он непредсказуем, а поэтому опасен. Кремль, взявший на вооружение абсурд и нереальность, ошеломляет нас, приводит нас в замешательство и манипулирует нами.

Оригинал публикации: Russia and the Menace of Unreality

Опубликовано: 09/09/2014 17:17

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140911/222916 … z3D2CpWxcz
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Новоросссией в Донецке и Луганске назвали 8 областей Украины, а не Путин)

слово "факты" здесь ключевое?

понравился комментарий:Эта новая действительность называется "конец однополярному миру, возглавляемому США"

еще один комментарий:а что мы сейчас читаем ?
может дудут наконец факты что русская армия и танки вторглись на Украину или факты что Россия сбила боинг...  ( это я про факты западных СМИ, пусть в конце концов  создадут свое контр-изложение)))

Как приятно, когда в мире столько талантов абсурдиского жанра.(с)))

Бондаренко о стакане воды и «пролете» ПР

В тот самый день, когда в парламенте было объявлено о закрытии четвертой сессии Верховной Рады 7-го созыва, произошло событие, фактически поставившее крест на политической толерантности, о которой так любит рассказывать нынешняя власть.
Вероятно, те, кто смотрел 2 сентября телерепортажи из здания ВР, до сих пор с недоумением вспоминают сцену: когда депутат от ПР Елена БОНДАРЕНКО обращается с трибуны к залу, а спикер Александр Турчинов грубо прерывает ее, требуя отключить микрофон.
«Не надо нам российской пропаганды! Украинская армия защищает украинских граждан, в том числе вас, — кричал он депутату. — Вам нужно на колени стать перед украинской армией!»

«Турчинов выгнал Бондаренко с трибуны Рады», — под такими или очень схожими заголовками передавали информагентства сообщения о случившемся.
Но все подавалось однобоко — с позиций лишь оппонентов Елены Анатольевны. Тут особо и не стоит удивляться: депутат Бондаренко уж минимум месяца три-четыре считается персоной нон грата практически для всех отечественных медиа. Так сказать, расплата за нелицеприятные высказывания в адрес новой власти.

Депутаты в проходе

«В законе о Регламенте ВР в статье 28, где речь — о правах председательствующего на сессии, сказано, что спикер имеет право «объявлять сообщения.., но не прерывая выступление оратора». И нигде не сказано, что председатель Верховной Рады наделен правом требовать от депутата покинуть трибуну только потому, что ему не нравится, что тот говорит», — поделилась соображениями с Еленой Бондаренко.

— Что именно, на ваш взгляд, вызвало агрессию?

— Напомню читателям, что это было на утреннем заседании в первый день сессионной недели. Именно в этот день у каждой фракции есть право представлять в зале свою точку зрения по тем или иным вопросам.
В этот раз фракция ПР поручила это сделать мне. И хотя наши депутаты-мужики и переживали за меня, некоторые даже дежурили возле прохода, поскольку предполагали — при моем выступлении правая часть зала, где сидят «свободовцы», может сорваться, побежать и устроить потасовку, но... Все равно надеялись, что женщину трогать не будут, да и спикер, как и положено ему по регламенту, будет вести себя более-менее толерантно.
По правде говоря, меня возмутило то, как начиналось это заседание. Господин Турчинов объявил минуту молчания по погибшим со стороны украинской армии. Но он совершенно ничего не сказал, что там гибли мирные граждане, которые не брали в руки оружие, — дети, женщины, старики... Очень много их убито в зоне АТО. Но по ним минуту молчания никто не объявлял.
Поэтому выступление с трибуны я и начала с того, что попросила почтить минутой молчания невинно убиенных.

— И все встали. Даже Турчинов.

— Были некоторые, кто пытался что-то выкрикивать, возражать, но на самом деле то, что я предложила, почти все поддержали. Что потом было? Я начала свою речь, но не успела закончить по причине того, что уже первая моя фраза Турчинову не понравилась. Поэтому он не придумал ничего лучшего, как просто отключить микрофон.
Когда я повернулась к нему, чтобы все-таки договорить, воспользовавшись своим правом на выступление, то увидела, как у спикера исказилось лицо, дрожали губы... И я поняла, что этот человек безмерно меня боится. Мне пришлось налить воды в стакан, который стоял рядом со мной, дать ему со словами: «Выпей воды, я вижу, что тебе плохо».

— И он воспользовался предложением? Может, как-то прокомментировал?

— Не знаю. Это меня уже не волновало. Но интересно то, что после меня выступали радикалы. Они с трибуны несли такое!.. Сыпались откровенные угрозы! И их Турчинов слова не лишал. Похоже, ему это даже нравилось. Вот такая у нас несвобода слова.

— Имеете в виду Ляшко, который предлагал за речи, которые произносила Бондаренко, «ставить к стенке»?

— У нас есть статьи в Уголовном кодексе за разжигание ненависти. Так вот все последующие высказывания явно подпадали под эту статью. Я слушала это все и думала: как же они могут призывать страну к прекращению огня? Как можно верить, что на самом деле они хотят мира, если призывают к войне?

Рука тянется к пистолету

— Еще кое-что о вас — уже устами г-на Авакова: «Когда она выходит на трибуну — рука тянется к пистолету»...

http://www.youtube.com/watch?v=otu_PjJn9ic

— Заметьте, это слова министра внутренних дел! Человека, который вне зависимости от политических пристрастий, языка, расы и проч. обязан блюсти, защищать права, свободы, жизнь и здоровье всех граждан. В том числе и Бондаренко, как бы она ему не нравилась!..
А чего стоят его высказывания в адрес оппонентов с Донбасса? «Если бы я знал, как будут развиваться события на юго-востоке Украины, то взорвал бы здание Донецкой администрации вместе со сторонниками федерализации, которые там забаррикадировались...» Вдумайтесь! И это тоже говорит якобы законник! Так вот по сути заявлений: это Аваков сейчас — главный террорист после подобных слов. Понимаете? В стране с такими министрами и спикерами жить страшно.
Идет самая настоящая война. Проводится «зачистка» земель, где живут несогласные с точкой зрения захвативших незаконно власть в Киеве. Фактически происходит физическая расправа с теми, кто никогда не отдаст свои голоса за тех, кто сейчас у власти.

— Может быть, вам как оппозиционным депутатам — это я говорю о всей фракции ПР — стоило бы занять более жесткую позицию во время голосования, в частности, по закону об АТО — «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення боротьби з тероризмом» (№4912)? Могу напомнить: из 80 ваших депутатов в зале тогда отсутствовали почти половина! А из тех, кто был на месте, 35 воздержались, т. е. фактически ни «да», ни «нет» не сказали... Кстати, вы воздержались тоже. Но трое «регионалов» голосовали «за».

— Если бы это была всего лишь антитеррористическая операция, то не было бы убито столько мирного населения. Не была бы привлечена вся армия и вся военная техника, которая есть у Украины. Не звучало бы глупых заявлений по поводу того, что «Россия на нас напала». Но раз так — и это утверждают первые лица страны, тогда надо объявлять войну Российской Федерации, вводить военное положение, формировать тыл, создавать настоящие гуманитарные коридоры для мирных жителей, которые там до сих пор находятся.
Но у нас получается довольно странная война. Часть беженцев уходят на территорию якобы захватчиков, т. е. РФ, а те люди, которые попадают в плен к ополченцам, освобождаются! Объясните мне, что это за война такая? И что это за АТО?.. Самое страшное, что в этой ситуации огромное количество людей друг другу желают смерти.

Человек слаб

— Почти то же, что в феврале 2014-го, с политиками всех мастей уже происходило 10 лет назад. Это когда был третий тур, победил Ющенко, и те же «регионалы» быстро сориентировались. Некоторые охотно пошли служить новой власти, вспомните Раису Богатыреву, некогда пламенного борца за идеи ПР. Вспомните «круглые столы» и «универсалы», где непременно и даже с удовольствием участвовал лидер вашей партии. А теперь, после побега Януковича, все те, которые клялись ему в любви и верности, с такой же легкостью отреклись и предали анафеме. Даже видеообращения к народу записывали, дескать, мы прозрели.

— Знаете, я слабых не пинаю. Виктор Федорович показал свои возможности и то, что ситуацию, которая в тот момент — в феврале 2014-го — сложилась в стране, он вынести не может. Поэтому ушел, убежал, предал — как угодно это можно оценивать. Но я об этом человеке не буду говорить плохо в силу того, что о нем все остальные говорят плохо. Я с ним работала и могу утверждать: у него также есть положительные стороны.
Но его огромная ошибка в том, что он так и не понял: лидер может считаться лидером только тогда, когда не только ведет нацию, страну за собой, но и после себя оставляет преемника, последователя. К сожалению, он этого не сделал. А значит, мы не можем его считать до конца настоящим лидером.

— Да ладно уж: человек слаб. Но остальные ваши коллеги, кто уверял, что придерживается принципов партии, которая — «наше — все!», и ПР — единое целое... А потом пачками стали подавать заявления о выходе.

— Значит, эти люди просто расценивали партию исключительно как ступеньку к карьерному росту. Следовательно, они — карьеристы.

— Интересно, а чего ж их большинство в ПР оказалось? Вас же в 7-м созыве было больше 200 человек! И что осталось?

— Значит, у нас такая нация, где большинство в политике — приспособленцы! То же ведь можно сказать и о других политических силах: когда они теряли власть, влияние, и от них уходили люди. Так называемые «тушки» — это же изобретение не Партии регионов. Так что сейчас для ПР — время проверки на прочность. И все, кто остался, — это и есть золотой фонд партии.

— Тогда назовите поименно хотя бы нескольких, в ком вы абсолютно уверены.

— По правде говоря, уже не могу быть уверенной ни в ком.

— К людям, которые меняют политические ориентиры на диаметрально противоположные, в принципе доверия нет. Независимо от названия партии...

— И за них все равно голосуют! Вот самый яркий пример: депутат Леся Оробец. Пять партий сменила. Или г-н Яценюк, который бегает от «Фронта змин» в «Батькивщину», от «Батькивщины» к Порошенко и т. д. А сам г-н Порошенко, создававший на первых порах Партию регионов, потом ушедший к Ющенко, после Ющенко побежавший еще куда-то, затем создавший свой собственный блок и т. д., — к нему у большинства ж доверие есть? Хотя по сути эти политики — перебежчики, конъюнктурщики. И их много. Так что делайте вывод о качестве украинского политика и избирателя, который — опять же — голосует за таких политиков. Тех, кто не изменяет своим принципам и кто перед тем, как отдать голос, вспоминает весь политический путь кандидатов, а только затем голосует, меньше, чем тех, у кого короткая память и смелость, утратив власть, уходить в оппозицию.

— Партия регионов сколько существует, всегда шла на выборы приблизительно с одинаковыми лозунгами: «Успешные люди — успешная страна», «русский язык», «децентрализация власти», «сотрудничество с Россией». Но каждый раз, когда вас спрашивали, почему не выполняете с тем же языком, обязательно находилась отговорка: не хватает голосов. То есть у вас лозунги — ни к чему не обязывающие?

— Почему? Обязывающие. Каждая политическая сила несет свой крест и ответственность за то, что выполнила или не выполнила. Да, наш результат плачевен на последних президентских выборах, точнее — псевдовыборах. Но факт есть факт: партия потеряла доверие людей. И что касается русского... Мы сделали то, что могли сделать в тех условиях: приняли закон о языках. И это первый закон, который попыталась отменить нынешняя власть!

— На этот раз с теми же лозунгами пойдете?

— А что — разве они не верны, не актуальны? Для наших сторонников вопрос языка — ключевой, вопрос федерализации — тоже. Добиваться нужно реализации этого на практике. Но мы сейчас откровенно слабы. И тут я согласна с уважаемым экспертом Евгением Копатько, который говорит, что впервые в Украине нет оппозиции: ее бесцеремонно и преступно добивают. А все остальные — в страхе. И страх в нынешний момент — это единственное, на что опирается власть. «Нова злочинна влада». Или «любі друзі-2». Так ее сейчас называют наши сторонники.

Почти Джордано Бруно

— Зачем надо было Добкина единым кандидатом выставлять? В лучах славы он, конечно, искупался, но это исключительно благодаря скандальному ролику. Это когда он вместе с г-ном Кернесом снимал «обращение к харьковчанам». Правда, это было давно.

— Добкин — успешный губернатор, давайте не будем отрицать. Более того, кто сказал и где прописано, что кандидатом от Партии регионов обязательно должен быть донецкий, а не харьковский, сумской или еще какой-то?

— Да пусть бы был кто угодно, лишь бы рейтинговый.

— Если уж его сравнивать... А вы ведь хотите сравнений? Так вот если сравнивать того же Добкина с Порошенко, не думаю, что Порошенко лучше, чем Добкин, в роли лидера страны.

— Но он едва наскреб 2% голосов. Это хороший показатель? Или вся страна враз сошла с ума?

— Почему бы и нет? Когда-то тех, кто доказывал, что земля круглая, осмеивали и даже сжигали на костре! Все общество было против идей, которые они выдвигали. История знает такие моменты. Но сейчас власть затыкает рот оппозиции. Посмотрите, что происходит! Избивают даже детей оппозиционных политиков, как, например, Владимира Олейника. Его сын, работавший районным прокурором, правда, уже уволенный Яремой, пострадал. Его избивали на рабочем месте, он попал в больницу, впал в кому... Это что? Знают ведь нападавших, известен автомобиль, на котором его вывозили... Причем, по-моему, машина имела отношение к Черкасской облгосадминистрации. Но никто не задержан, никому не предъявлено обвинение!

— Если уж говорить о принципиальном оппозиционере Владимире Олейнике, то, во-первых, он покинул в парламенте ПР и стал внефракционным, во-вторых, еще памятны его восторги г-жой Тимошенко. Он ведь был довольно долго в БЮТ. Но лично для вас будет ли стоять вопрос: в какую партию перейти? Возможно, в один из проектов Левочкина? Или что-то другое, но более предпочтительное, чем Партия регионов?

— Не знаю. На нынешнем этапе «регионалы» — единственная партия, которая мне близка по принципам. И там осталась масса людей, с которыми я работаю плечом к плечу не первый год. И хоть сказала, что уже не доверяю никому, но это те люди, которым все же готова довериться.
Что касается других политических проектов... Бог его знает, всякое случается. Никогда не говори никогда. Но я с трудом представляю себе сотрудничество с некоторыми политиками, которые замарали себя в крови, мало того — хотят еще крови, кричат, чтоб все шли на войну, а сами при этом отсиживаются в тылу.

— Коль уж кому-то все-таки доверяете, то давайте и имена назовем.

— Мне симпатичны люди, которые занимаются производством, то есть реальными вещами. И кто несет ответственность за большие коллективы.

— Ландик?

— Ландик, да.

— Колесников, Ахметов?..

— Колесников, безусловно... Мне вообще симпатичны те, кто представляет так называемый социально-ответственный бизнес. Для которых права и свободы человека — не пустой звук. Поэтому, конечно же, и Ринат Ахметов, и Сергей Тигипко, и Нестор Шуфрич... Александр Вилкул, Вадим Новинский... Много людей, поэтому прошу прощения у тех, кого не назвала.

«Новороссия»

— Когда на сайте президента РФ было обнародовано обращение Владимира Путина к тем, кто воюет на юго-востоке, то в заголовке территория Донбасса была названа «Новороссией». И хоть в самом обращении этого не было, даже единичное упоминание исторического названия территории вызвало возмущение у наших властей. Позже пресс-секретарь российского президента объяснил, почему вообще появился такой термин, но возмущения не утихли. Вот вы, уроженка Донбасса, точнее — Макеевки, тоже считаете, что это «Новороссия»?

— Для меня страна как кусок земли без людей ничего не значит! И если люди, живущие там, так называют свою землю, то это их выбор. А что такое Украина? Это же не просто территория и граница с кем-то! И почему для нас сейчас так важна терминология, но не важны судьбы людей, у которых отнимают право оставаться самими собой? Понимаете? Их Родина превратилась для них в мачеху. У всех людей есть право на самоопределение. И реализация этого права каждый раз меняет географическую карту мира. Исчезают одни государства, появляются новые. Кто-то объединяется, кто-то договаривается жить врозь. Кто-то воюет за независимость, а кто-то через референдум уходит из гавани. Подобные процессы постоянны. Кто знает, может, через некоторое время мы с вами на карте найдем новую страну Шотландию. Она как раз на пороге проведения референдума за независимость.

— Некогда Донецк был миллионником. А сейчас там осталось 700 тысяч. Как считаете, люди уезжают от войны, от огня или просто потому, что не хотят там жить, даже если больше стрелять не будут?

— У каждого свои мотивы. Поэтому и потоки беженцев, переселенцев идут в разные стороны. Не только вглубь Украины, но и в другие страны в том числе. Сейчас, когда огонь временно остановлен, надеюсь, больше бомбить города не будут, мы видим: есть те, кто возвращается. Оживились и Луганск, и Донецк...

— Вот представьте ближайшее будущее: война закончилась. Вы едете на малую родину. Отправляетесь на Донбасс, который в составе Украины, или в отдельную страну под названием «Новороссия»?

— Судя по происходящему — в Новороссию. По крайней мере это один из вариантов будущего. Я не знаю, как моих земляков убедить в том, что Украина — их мать, а не мачеха. Этот вариант возможен только при условии, когда военные преступники, допустившие убийства мирных жителей, будут сидеть в тюрьме. Факты необоснованных бомбардировок есть. Та же Кондрашовка в Луганской области. Когда будут нести ответственность те, кто стравил украинцев, послал брата на брата, те, кто сейчас разжигает ненависть между схидняками и захидняками. И отвратительно, что в этом участвуют в том числе и СМИ.

— И это будет отдельная страна?

— Сложно сказать. Есть государства, где и два-три, пять миллионов населения. Тот же Сингапур — пять миллионов, Грузия — чуть больше четырех. И живут! Грузин, насколько я знаю, за пределами своей родины даже больше, чем в самой стране. Не хочется рассматривать такой вариант в данном случае с Украиной и украинцами, Донбасс — это как минимум семь миллионов населения, но что значит наше желание, если такое происходит со страной, с нами...
Да, не все вернутся, это очевидно. Есть люди, которые уже нашли себе работу в других государствах или готовятся на выезд в Россию, Белоруссию, Казахстан, Литву, Латвию, Польшу, Чехию.
Мне бы очень не хотелось, чтобы прошел худший вариант, когда нас просто разорвут на части в угоду политическим амбициям разных политических гигантов. Не хочу, чтоб нас «раскроили» на куски влияния, на какие-то, знаете ли, «подотчетные территории».

— Вы там были в разгар событий?

— К сожалению, нет. Автомат держать не умею...

— Не обязательно воевать. К родным приезжали?

— Родных постаралась все-таки вывезти. У нас практически теперь «мини-лагерь» беженцев. Всех своих родных, даже 90-летнюю бабушку, забрала — буквально две недели назад. И то лишь потому, что соседский дом пострадал: бомбили там, где они жили.

— Вывезли в Россию или в Украину?

— Все в Украине.

— Пусть не о вашей бабушке, о других переселенцах в Киев или в другие относительно спокойные города — вопрос: почему мужчины призывного возраста не в рядах АТО, если они «за Украину»? Или не в рядах ополченцев, если «за Новороссию»?

— Потому что на самом деле мало кто поддерживает войну. Как вообще это можно поддерживать?

— Но вы ж возмущены, что киевская власть бомбит, делает плохие вещи на Донбассе? Почему те же донецкие толпами заполоняли киевские пляжи, а не отстаивали собственные права на своей земле?

— Это выбор этих людей. Они не хотят воевать. Такие люди есть везде. По обе стороны баррикад. Как и те, кто всячески избегает призыва и мобилизации. Да, есть и те, кто за взятку откупается от призыва. Они просто не хотят воевать. Призывы к оружию — это подстрекательство к насилию. Старт был дан на майдане. И вот к чему это привело. В нормальном обществе свои права вообще-то отстаивают через демократические инструменты. Пример той же Шотландии. Референдум. Восток Украины пошел по этому пути. Ему не дали сделать это мирно. Получили братоубийственную войну.

— Все не хотят воевать. Но у всякой войны есть две стороны. Так вот, к примеру, ваш оппонент г-н Соболев считает, что вторая, воюющая с Украиной сторона — это Россия. А вы как считаете?

— Если вспомнить слова Соболева, который утверждает, что идет «война с Россией», и опирается на «факты» — якобы пойманных «российских офицеров», то куда девать тогда пойманных там поляков, литовцев, французов? Получается, в Украине воюет и Франция, и Польша, и Литва?! И, я так понимаю, нынешняя украинская власть пытается втянуть нас в следующую мировую войну. Если уж война с Россией, так вводите военное положение, а не обманывайте всех проведением якобы АТО.
«Сейчас никто даже на месяц прогнозов не дает, даже те, кто целенаправленно этим занимается, — продолжила Елена Бондаренко. — И я задаю себе вопрос только один: «Как после этих кровавых событий жить одной страной?»
У нас будет масса людей, у которых психика нарушена войной. Некоторые лишились семей, потеряли детей. У кого-то снарядом или пулей убило жену, мужа, стариков... У нас будут огромные проблемы, связанные с так называемым народным мстительством. И это страшно.
Страшно и то, что те, кто сейчас у власти, не способны и не хотят договариваться. Это очевидно для меня. Им легче убить оппонента, натравить на «враждебное население» армию, частные батальоны!
Снова-таки, село Кондрашовка в Луганской области. Сами ж военные признали, что бомбили его по ошибке. И сколько таких сел еще? Но там погибли люди! Это как? За такую «ошибку» должны быть посажены в тюрьму военные, потому что это — военные преступления. Так скажите мне, власть готова с этими преступниками разбираться? Очевидно, что нет! Никто никого не наказал за «ошибочные» приказы. Значит, и власть — соучастник. Значит, они все преступники».

Туманный прогноз на выборы

— Осталось чуть больше месяца до внеочередных парламентских выборов. Партия регионов, по мнению многих экспертов, специализирующихся на политпрогнозах, скорее всего, попадет в новый созыв. Или у вас другое мнение?

— Я сомневаюсь. В данном случае «регионалам» будут очень «помогать» проиграть выборы.

— Так уж и «пролетят»?

— Покажет время. Но сама по себе избирательная кампания — бутафорная. Равных условий не будет. Права оппозиции никак не защищены. В стране, где просторы бороздят частные вооруженные формирования, оппозиция свой результат защитить не сможет.
А тем, кто пытается оспаривать, предлагаю: «Давайте проверим? К примеру, отошлем даже не Бондаренко, а автомобиль, обклеенный агитацией «За Бондаренко», в Тернополь. Или, допустим, «За Партию регионов». И тогда посмотрим, что с этим автомобилем будет на пути следования. Гарантирую: он не доедет. Его разгромят по дороге. Поэтому нет смысла для оппозиции участвовать в этих выборах. Моя позиция —бойкот. Своим участием мы легитимизируем этот спектакль.

— И много ли сторонников бойкота? Пока, признаюсь, вы единственная, кто так считает. Остальные хорошо знакомые «регионалы» дружно записываются в списки иных партий, уверяя, что в душе все равно они с ПР. То есть на выборы пойдут, только под другим флагом.

— Да, это мое мнение. Оно — в меньшинстве. Большинство моих коллег считают, что надо сражаться даже в таких неравных и опасных условиях. Смотрю по Facebook, общаюсь со своими сторонниками. Они тоже считают, что бороться все равно надо. Но что это даст? Лишь право власти потом заявлять, что все честно, вы же, мол, пошли на выборы.
Участие в этих выборах — это прежде всего физическая угроза. Для кого? Для агитаторов, для сторонников оппозиции, для членов комиссий, которым под дулом автоматов принесут чистый протокол, надиктуют циферки — и «выборы» сделаны!
Поэтому и говорю: все это — бутафория, а цель — до конца узурпировать власть, не дать никакой оппозиционной партии получить представительский мандат. А если учитывать, что у нас по определенным обстоятельствам выпадают из голосования Крым, Донецкая и Луганская области, а это на минуточку — 44 избирательных округа, т. е. 10%... Ну какие ж это всеукраинские выборы?!

— Почему выпадают? Вот г-н Охендовский на днях сообщил, что «ЦИК готова пересмотреть границы избирательных округов в Донецкой и Луганской областях для обеспечения выборов народных депутатов в каждом округе».

— Лично я не вижу, каким образом это поможет провести безопасное и честное голосование.

— Вы в списке Партии регионов будете?

— Пока не решила. Со стороны руководства такое предложение уже сделано. Место в списке — высокое.

— Руководство — это кто?

— Это наш президиум. Ефремов, Колесников...

— Давно, кстати, о Ефремове ничего не слышно.

— Возможно, на это есть свои причины. Я понимаю, что сейчас по сути на гребне волны одна я. По крайней мере такое впечатление. Но наверняка у меня не было бы столько смелости и бесстрашия, если бы я не чувствовала, что за мной — целая партия.

— Сколько ваших людей реально ходят в Верховную Раду?

— По-разному. По головам точно не считала, но для меня показатель — это заседание фракции. Туда, как правило, приходят 50—55 человек.

— И вы считаете, что эта — сила, способная что-то сделать в Раде?

— Сделать может иногда даже один. Просто нужно в это верить, не отчаиваться и не опускать руки. Возможно, в другой ипостаси. Ничего не делать — это не выход.

— Ну а свое-то будущее вы где видите? Здесь или, может, уехать планируете куда-то на ПМЖ?

— Я живу и собираюсь жить в Украине. И работать здесь. Хотя есть те, кто периодически пытается, знаете ли, вытолкнуть меня «из гнезда», ограничить, заставить как бы уйти в тень, замолчать... Могу их огорчить: зря стараются! Точка зрения тех, кто испытывает идиосинкразию к иному мнению, меня не интересует.

http://www.2000.ua/v-nomere/forum/mneni … ete-pr.htm

     Спасибо. 
Как всегда не в бровь, а в глаз.

Olgeya а откуда сия информация? И кто уедет, тот кто красит подъезды торгует в магазинах?

Продолжаем ) Новости параллельной вселенной

Русские не воюют зимой

Боюсь немцы под Сталинградом и Корсунь-Шевченковский с этим не согласятся.

Они не знали, что русские не умеют воевать зимой.

Впрочем военный идиотизм Таруты демонстрировать не впервой - эпичная история со рвом, которым он пытался отгородить Донецкую область от России это уже наглядно показала.

http://colonelcassad.livejournal.com/1785729.html

Как россияне превращают своих детей в зомби

«Гражданская оборона» - программа украинского телеканала ICTV о скрытой войне, секретных агентах и террористических операциях.

А как быть с этим? Здесь всё ок?

http://marv.livejournal.com/2145413.html

про голод, злобных оккупантов и страшного Путина

http://www.youtube.com/watch?v=kJ_mWtDyBUo

Dear President Putin and Russian People

http://dearputin.com/

So far 18,587 people have signed the letter.

Европейцы попросили прощения у Путина и россиян

Граждане разных стран мира попросили прощения у россиян и лично у президента РФ Владимира Путина за поведение своих властей и работу СМИ. Для публикации соответствующего письма, переведенного на 15 языков, был создан специальный сайт.(ссылка выше)

«События вокруг войны на Украине были искажены, чтобы выставить Вас в роли агрессора, в то время как факты явно свидетельствуют об обратном. Неонацистские банды совершают изо дня в день злодеяния против граждан Новороссии и получают финансовую и политическую поддержку со стороны западных правительств», - приводит выдержку из письма «Российская газета».

В нем отмечается, что Россию, которая всегда выступала за мирное разрешение конфликтов, пытаются обвинить в том, чего она никогда не совершала, не предоставляя при этом никаких доказательств. В частности, западные СМИ пишут о причастности РФ к катастрофе малазийского Боинга, «хотя доказательства свидетельствуют о том, что рейс был сбит украинской армией», а также поставках оружия под видом гуманитарной помощи.

«Патологические преступники Запада подталкивают к войне с Россией, потому что им нужен внешний враг», - пишут граждане Италии, Германии, Великобритании, Франции и других стран, отмечая, что их власти «по своей наивности подстраиваются под американскую политику империалистической агрессии».

«Мы отвергаем жадность, ненависть и жажду власти наших так называемых политических «лидеров». Мы возмущены и в ужасе от убийства миллионов невинных людей во имя свободы и самообороны. Мы хотим реального и прочного мира», - подчеркивается в письме.

К настоящему моменту под данным обращением подписались уже около 11 тысяч человек, большая часть их которых является гражданами стран Евросоюза.

http://topwar.ru/58077-evropeycy-popros … siyan.html

Лидер радикальной партии Олег Ляшко обратился к общественности с заявлением, в котором обвинил президента Украины и министра обороны в преступлениях против собственных солдат. Полный текст заявления опубликован на официальном сайте радикального политика.

http://rpl.kiev.ua/vidkrytyj-lyst-lider … madskosti/

Эти ребята отдали свою жизнь за них, за страну, за свой народ. Но никакой благодарности и уважения от нашего руководства они и их близкие не получили. Более того, оказывается, что Порошенко сжигает наших героев, как неких собак, в немецких крематориях!

Ко мне попала фотография с разведывательного спутника, на которой четко можно увидеть полевой крематорий возле военного госпиталя в зоне АТО у Новоайдара. Как мне доложили, этот крематорий нам передала Германия. Зачем? Что он делает в зоне АТО? Сколько наших ребят безвестными пошли на небо через эту немецкую трубу?

Я и моя партия требуем:

1) Немедленно остановить работу крематориев и вернуть тела погибших солдат их близким;

2) Президент должен немедленно объяснить ситуацию и извиниться перед родными погибших;

3) Семьям погибших военных надо предоставить все компенсации, все денежные выплаты. Президент должен пообещать взять это под свой личный контроль;

4) Министерство обороны должно назвать реальную цифру наших потерь. Мы имеем право знать имя каждого героя!

5) Отправить в отставку министра обороны В. Гелетея».

Олег Ляшко, народный депутат Украины, Лидер Радикальной партии.

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2014/09/12/lyashko- … z3D7iBg0ig

 

Последнии............

Далай-Лама XIV заявил о своем уходе и прекращении 500-летней линии передачи духовного лидерства
Его Святейшество Далай-лама в интервью немецкому изданию Welt am Sonntag сообщил, что линия передачи духовного лидерства на нем будет прервана. «Институт Далай-ламы стал чем-то значительным из-за политической силы. Сегодня ее больше нет, - пояснил он, объявив о своем уходе. – Этим завершается и почти пятисотлетняя традиция института Далай-ламы – и это происходит добровольно».(сентябрь 2014)
==================================================================
по пророчествам именно 14й Далай Лама будет последним!

«Я знаю, что мне осталось жить только короткое время. Два или три года, и затем я окажусь в Доме Господа», - сказал Папа Римский Франциск журналистам в самолете по пути в Ватикан из Южной Кореи, где он находился с пятидневным апостольским визитом.(август 2014)
=========================================================
А по пророчеству Малахии именно 112й(после пророчеств Малахии) Папа будет последним

Суд присяжных в США приговорил к смертной казни Джеймса Маквея, готовившего покушение на американского президента Барака Обаму, передает телеканал ABC(май 2014)
=====================================================================
А ведь по пророчествам 44й президент США последний

КТО ЕЩЕ НА ОЧЕРЕДИ? Речь буквально о нескольких годах....когда прекратятся линии римских пап,тибетских далай-лам и американских президентов.

А вот еще один

Адо́льфо Никола́с (исп. Adolfo Nicolás, род. 29 апреля 1936 года, Вильямурьель-де-Серрато, Испания) — генерал Общества Иисуса (иезуиты), тридцатый по счёту глава ордена и двенадцатый после его восстановления в 1814 году....19 января 2008 года на тридцать пятой Генеральной конгрегации Общества Иисуса был избран новым главой ордена вместо подавшего в отставку Петера Ханса Кольвенбаха[1].В мае 2014 года, с согласия папы Франциска, принял решение о подаче прошения об отставке на Генеральной конгрегации ордена в 2016 году в связи с преклонным возрастом..

============================================================
Кто идет,чьи грозные шаги ощущаются? Не этого ли?

А если вспомнить и эту новость

Патриарх Константинопольский Варфоломей призвал Предстоятелей всех Православных Церквей мира подготовиться к Всеправославному Собору в 2015 г. Патриарх Варфоломей просит всех православных лидеров собраться в Стамбуле в марте этого года, чтобы запланировать проведение Всеправославного Собора уже на следующий год.
=========================================================
А по пророчествам это будет последний 8й Собор.....после него придет антихрист.........

ПС
И везде четные числа. 14,112,44,8,30

http://pesreakzii.livejournal.com/307744.html

оттуда же:
Из хорошего:
п.3 "Рука дяди Сэма нежно потеребила вымя священной коровы Путина. Теперь надои явно упадут."

http://ria.ru/world/20140912/1023870438.html

На получении премии за мир Кличко попросил у ЕС оружия для Украины

Сегодня мэру Киева Виталию Кличко в Потсдаме вручили премию M100 Media Award, которой он был удостоен за приложенные усилия по укреплению украинской демократии и мирному урегулированию конфликтных ситуаций.
Однако почетная награда не помешала "миротворцу" назвать "аморальным" запрет ЕС на поставки оружия на Украину.

http://www.dw.de/кличко-поддержал-санкции-ес-против-россии/a-17919129

Кличко считает верным принятое в Киеве решение о строительстве стены на границе между Украиной и Россией. Это лишит сепаратистов возможности получать оружие и снабжение из-за границы, сказал Кличко. В то же время он подчеркнул, что стена поможет защитить страну от агрессии, но не станет линией раздела между народами.

-----------------
кто-нибудь, снимите с одичалого забрало и скажите ему, что для стаи бешенных собак (с) армии РФ стены не являются препятствием.
Тымчук сегодня "российские ЗРК ПВО зафиксировал,
а это уже несколько иная песня" (с)

Вы намекаете на зараженные вещи, как с американскими индейцами? Самой страшно стало от этой мысли. Бактериологическая война?

Барселона: «Время пришло!» — миллионы людей вышли на митинг за независимость Каталонии

http://www.youtube.com/watch?v=AWVcXn4JdSM

С начала прошлого столетия жители Каталонии стараются добиться суверенитета. И эти настроения только усиливаются. Согласно опросам, 80% каталонцев готовы участвовать в референдуме.

Участники митинга говорят:

«Мы не знаем, поможет ли это нам, но мы очень рады быть здесь сегодня. Мы хотим достичь этой цели и поэтому пришли».

На такое массовое выступление каталонцев вдохновил предстоящий референдум в Шотландии. Британское правительство хоть и против её отделения, но позволяет жителям самим решить свою судьбу. Однако Мадрид не хочет и слышать о голосовании. Более того, проведение референдума запретил конституционный суд страны.

Как сказал один из участников демонстрации:

«Я думаю, что пример Шотландии поможет Каталонии. Мы просто хотим, чтобы наш голос услышали. Мы просто хотим это обсудить. Правительство Испании не позволяет нам это сделать. Поэтому я думаю, что пример Шотландии — это то, что нам поможет».

Другой участник демонстрации добавил:

«Мы солидарны с народом Шотландии. Сегодняшний день демонстрирует нашу поддержку шотландскому народу. Мы надеемся на их победу и на то, что она поможет и нам».

http://www.youtube.com/watch?v=iltKpQMhUsg

амеры знают толк в пропаганде)
http://tabloid.pravda.com.ua/focus/54118f262dadd/
Певица Руслана продолжает собирать награды за свою активную общественную деятельность в течение революционных событий Майдана и войны на Востоке страны.

На днях артистка и активистка получила премию от имени всех участников Революции Достоинства из рук сенатора Джона МакКейна.

Во время церемонии, Руслана посветила фонариком в темной зале, чтобы оживить в памяти известную картинку ночного Майдана с тысячами людей на нем, сообщает "Голос Америки".

"Мы должны держаться за Майдан. Ибо это, пока, наша единственная победа. Пока у меня есть эта награда, и у меня есть Майдан, я думаю, что Путин меня боится. ага, пуси тоже так думали))) Я передам каждому, кто захочет подержать эту награду. Я приеду в Киев и скажу: кто хочет сфотографироваться с этой наградой, приходите к Стелле в 12 часов ночи, как всегда", - заявила Руслана.

Как известно, МакКейн является также председателем совета директоров Международного республиканского Института. Он только что вернулся из своей четвертой поездки в Украину и поделился воспоминаниями.

"В Киеве, на Майдане, я получил один из самых впечатляющих опытов в своей жизни. Я убежден - необходимо сохранить дух и идеи Майдана до тех пор, пока Украина снова не будет соборная и свободная. Трагично, но сейчас Путин пытается украсть у украинцев то, чего они достигли, стоя на майдане. Это позор. А Соединенные Штаты не делают и близко того, что должны были бы предоставлять вооружение украинской армии чтобы она выгнала российские войска со своей территории", - заявил сенатор.

Напомним, в марте Руслана получила одну из 10-ти наград "самая храбрая женщина планеты" из рук самой Мишель Обамы. А в мае певицу наградили за гуманитарное лидерство.
аплодирую стоя
Фото с Facebook Русланы

случайно набрела на ссылку на харьковский форум. интересное скажу я вам чтиво. форум сугубо проукраинский, всех кто не они - они называют ватой, и прочими непечатными выражениями, ну я этому уже не удивляюсь.
появился там вот такой интересный пост от как я поняла старожила, дата регистрации 2005.

**
Wurger

Ваша персональная тушка в контексте революции и гражданской войны
Один известный сумасшедший сказал так:

Цитата:
...Наполняя своей тушкой не тобой придуманную схему, которую придумал неизвестно кто неизвестно для каких конечных целей, ты не только участвуешь в бесполезном, но и в самом прямом смысле лезешь в непонятное, со всеми неизбежными последствиями как для себя лично, что вообще-то никого окромя тебя не волнует.

И вот мы видим что население с обеих враждующих сторон активно наполняет собой войны ради неких чужих схем, кто уже погиб, кому-то в плену уши отрезают, кто то еще ждет своей очереди, сам того не подозревая.

Конечно когда читаешь наши СМИ то хочется немедленно брать в руки автомат-пулемет и бежать убивать убивать убивать проклятых террористов да и "мирное население" тоже. Ну или как минимум заслать денег на армию или купить экскаватор. Опять же тешишь себя надеждой что все это будет не зря и защитим родной Харьков от ужасов войны.

А на деле получается так, что наверху кому то проплатили, что то порешали, генералы и менты в нужных местах всех предали, и вдруг - несмотря на все ваши героические усилия - в один прекрасный день рраз, и тут уже ходят зеленые человечки с полосатыми ленточками. И смотрят - ага, вот этот много очень пиздел за Украину, возил еду на блокпосты, траншеи копал, на митинги ходил, а ну ка иди сюда, к столбу его. И этого, и этого тоже.

Вон сколько у нас уже воюют - а по сути всего навсего за несколько дней "перемирия" уже так "выровняли линию фронта", что огого. И не помогло ничего - ни помощь на армию, ни "сафари на ту сторону", ни куча добровольцев, ничего. Поскольку, как мы видим, предательство и похуизм высшего командования сводят на нет любые подобные начинания.

И вот на фоне всего этого беспредела, согласны ли вы пожертвовать своей тушкой (а то и всей семьей которая без вас не выживет), ради того чтобы встроиться в схему "Едина Украина" или "ДНР/ЛНР" и бежать выполнять что прикажут?

**
В.И.Лемминг

Цитата:
Пытаетесь шутками заглушить свой страх?

А хули делать? Будучи щепкой влекомой бурным водоворотом событий ничего другого не остается.
Разве что съебываться. Но все надеешься, что обойдется.

Цитата:
когда читаешь наши СМИ то хочется немедленно брать в руки автомат-пулемет и бежать убивать убивать убивать проклятых террористов да и "мирное население" тоже.

В качестве контрмеры можешь принять чутка НТВ. Там Украину населяют безжалостные песьеголовцы, истребить которых цель всякого гуманиста, коим является народ российский.

**
Шотландец2014

Я для себя давно решил, что война пусть без меня будет. Немного не понимаю смысла, вот пошел я на войну, через неделю меня убили и что? Мне как-то дальше все равно будет, кто там победит, я уже ничего это видеть не буду... Это я только про себя, а если еще семью прибавить! Да нах надо, если что уеду да и всё...
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3908076

в общем как то дискуссия не задалась 

http://www.youtube.com/watch?v=lBDgqf9MMTs

http://www.youtube.com/watch?v=Wc6V7KYTn38

Вацлав Клаус: России пришлось реагировать на удар Запада по Украине

Западные державы "ударили" по Украине, а России пришлось отреагировать, уверен бывший президент Чехии Вацлав Клаус. По его мнению, на Украине началась настоящая гражданская война. Единственное решение он видит в терпеливых переговорах. Об этом Клаус заявил в интервью радио Impuls, передает InoСМИ. ru.

Клаус назвал Украину искусственно созданным государством. До 1945 года части этой страны входили в состав России, Польши, Чехословакии, а ранее — Австо-Венгрии. По его словам, Украина остро нуждается в связующем факторе, который поддерживал бы ее целостность.

"Нанести удар — я говорю в переносном смысле — по этой очень хрупкой и уязвимой стране с любой стороны — с севера, с юга, востока или запада — означает ее конец. Я думаю, что Россия этого не делала. Россия предпринимает вынужденные шаги", — заявил Клаус.

Тем, кто "ударил" Украину, был, по его мнению, Запад. "Толкнула Западная Европа, Америка и некоторые из наших борцов, до сих пор сражающихся с коммунизмом, как, например, господин Шварценберг и ему подобные. Это они нанесли удар. Они выходили на Майдан, на демонстрации. И ничем хорошим это закончиться не могло", — заявил Клаус.

То, что сейчас происходит на Украине, по мнению Клауса, это гражданская война, а совсем не украино-российский конфликт, как твердят в СМИ. "Эта ложь, которая вокруг всего этого скопилась и сегодня ежедневно повторяется в во всех СМИ — наших, западноевропейских и американских, для меня просто несчастье, ужас", — сказал Клаус.

По его мнению, санкции ничего не решат. "Они и в прошлом ничего не решали", — объяснил бывший президент, сославшись на многолетние санкции против Кубы и подобные меры против Ирана. Клаус считает, что ситуации могут помочь только терпеливые переговоры.

http://www.pravda.ru/news/world/europe/ … 022-che-0/

Зампред фракции Меркель призвал ФРГ не быть слишком щедрой с Киевом

МОСКВА, 13 сентября — РИА Новости.

Немецкие налогоплательщики не смогут способствовать "стабильному улучшению" ситуации на Украине, заявил заместитель председателя фракции ХДС/ХСС в немецком правительстве Михаэль Фукс в интервью журналу Der Spiegel.

По данным немецкого журнала, ЕС пообещал Украине 1,6 миллиарда евро помощи, значительную часть которой должна выделить Германия.

"Мы должны задать себе вопрос, что именно мы вообще можем себе позволить", — отметил Фукс.

По его мнению, помощь Греции была "пустяком" по сравнению с тем, что необходимо сделать для спасения Украины. "Это совершенно разные масштабы", — отметил он.

По мнению политика, Киев нуждается в фундаментальных реформах, с помощью которых страна в будущем смогла бы обойтись без иностранной финансовой помощи.

Фукс также считает, что против украинских олигархов необходимо применить санкции. Нельзя спокойно смотреть на то, как украинские олигархи скупают в Лондоне целые улицы за миллиарды, оставляя спасение своей страны на немецких налогоплательщиков, объяснил свою точку зрения Фукс.

По данным экспертов, к концу 2015 года Украина будет нуждаться во внешней финансовой помощи в размере 19 миллиардов евро.
http://ria.ru/world/20140913/1023933398 … z3DCwp05Tc

http://www.spiegel.de/politik/deutschla … 91375.html

просто "бывшие" могут себе позволить прямо говорить, в отличии от действующих, которые говорить вынуждены

внезапно

перевод песни:

Пока я поляк, ни один украинец не будет моим другом.Руководствуйся историей, а не ложными догадками. Не нужна никакая пропаганда. Это война за память! И невозможно забыть что нам сделали бандеровцы! Они мародерствовали, глумились, издевались и убивали девушек, маленьких детей, курва, накалывали их на штыки. И не укладывается в голове, что такое вообще может сделать человек! Что же это за нация?!.. Сейчас они хотят быть нам соседями, тогда они хотели быть нашими врагами. Наши политики стоят плечом к плечу с ними, рисуются не необанедровском майдане, вытирают ноги о невинно убиенных поляков, поддерживают потомков наших палачей. Закрой глаза, представь себе девчонку, которую насилуют на глазах у ее отца, как умирают дети, насаженные на заборы. Убитая мать падает на моих глазах. Представляя все это, ты еще солидарен с украинцами?

http://www.youtube.com/watch?v=tp-0UmYmuYI

http://www.youtube.com/watch?v=L7OvdgYEwxk

громкий заголовок в газете: "Очередной скотомогильник русских солдат"

http://www.youtube.com/watch?v=Z9JCtT4YRT8

"... поздравляю, вы стали настоящими бандеровцами..."

http://www.youtube.com/watch?v=ogexgw4VXrQ

я что-то эту новость пропустила, а как же Америка отреагировала?

http://www.youtube.com/watch?v=ehcXxhd_7gk

гыыыы ))) Французы и вашим и нашим, как говорится )))

----------------------------------------------------------------------

Я приветствую решение Евросоюза о расширении списка попавших под санкции физических лиц. Чем меньше наши должностные лица и руководители крупных компаний будут разъезжать по заграницам, а заниматься текущими делами, тем лучше. То же самое касается депутатов Госдумы, которые чаще должны общаться со своими избирателями.

В последнем пакете санкций Евросоюза больше позитива, чем негатива. Это не выбор России, но если кто-то из партнеров не хочет работать с РФ, то альтернатива всегда есть. Причины введения новых санкций, также непонятны. Процесс мирного урегулирования на Украине может быть кому-то неугоден.
В.В. Путин