MJisALIVEru |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 6
Возможно, одна из причин в том, что большинство россиян поддерживает (морально, а некоторые и материально) действия этих добровольцев
и я предполагаю, что их сложно в этом упрекнуть..... ибо, действия, происходящие в последнее время в Украине не способствуют поддержке официального Киева и его действий.... как бы это кому не нравилось....
действия, происходящие в последнее время в Украине не способствуют поддержке
без комментариев
http://vk.com/reality_today?z=video6027383_169540421/76e03b8bb8a411d0f9
и я предполагаю, что их сложно в этом упрекнуть..... ибо, действия, происходящие в последнее время в Украине не способствуют поддержке официального Киева и его действий
бесспорно.
без комментариев
да уж.... спасибо деду за победу.
грустно всё это(
Яценюк объявил всех недовольных экономической и социальной ситуацией "агентами ФСБ"
16.07.2014 12:13
Те, кто высказывают свое недовольство невыплатами и размером пенсий и зарплат на Украине - "агентура ФСБ". 
Об этом 15 июля заявил де-факто премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время совещания в Государственной фискальной службе Украины, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Яценюк уверен, что Россия решила сменить тактику действий на Украине, и по его мнению, теперь те, кто будет участвовать в социальных и экономических протестах - действуют по указанию ФСБ. "Российский план с политической дестабилизации, сепаратистской идеологии изменился на социальную и экономическую дестабилизацию. Те самые, которые принимали участие в митингах за Новороссию, уже начинают рассказывать о пенсиях и зарплатах. Это те самые лица - агентура ФСБ, которая была сюда сослана десятки лет назад" , - заявил де-факто премьер.
Отметим, что на Украине действительно наблюдается резкое ухудшение экономической ситуации, связанное как с событиями на промышленном Востоке страны, так и с выполнением Киевом жестких требований МВФ для получения кредита фонда.
http://www.regnum.ru/news/polit/1826064 … z37dybVzOS
Яценюк объявил всех недовольных экономической и социальной ситуацией "агентами ФСБ"
То есть если человек хочет жить лучше, то он - агент?.... То ли смеяться, то ли плакать...
Ну, начнем с того, что сами же украинцы продавали в самом начале технику ополченцам.
Это вам Эрнст с Киселевым рассказали?
прошу прощения, но российский танк и танк, на который пришпандорили российский флаг - две разные вещи...
Вы можете это доказать?
Это вам Эрнст с Киселевым рассказали?
Не смотрю я Киселева, уже сто миллионов раз говорено. Вот ссылка на украинский корреспондент, например. Вы же этот источник считаете достоверным?Ссылка
Майор одной из оборонных структур был уличен в продаже оружия сепаратистам.
В украинской армии есть предатели, которые продают оружие заблокированным в Славянске представителям ДНР, заявил в эфире 5 канала советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко.
"Есть предатели. Позавчера в Мариуполе был задержан майор одной из наших оборонных структур, который был уличен в продаже оружия сепаратистам. Он арестован, сейчас ведется следствие, по нему в ближайшее время будут обнародованы все данные, чтобы другим неповадно было. К сожалению, в каждой стране в такой ситуации находятся предатели", - сказал он.
Как думаете, это единичный случай?
Вы можете это доказать?
А что доказывать-то? Что танки без каких-либо опознавательных знаков? Что об их принадлежности к какому-либо государству трудно говорить?
А что доказывать-то? Что танки без каких-либо опознавательных знаков? Что об их принадлежности к какому-либо государству трудно говорить?
Луганск и Донецк сейчас фактически подконтрольны ДНРовцам. Каким образом по улице Енакиево , где было 15 июля снято видео, может бодренько разъезжать украинская техника?
То, что оружие продавалось налево не спорю , но не танки же.
Не смотрю я Киселева, уже сто миллионов раз говорено
Ну Киселев для меня как бы символ российского ТВ , вернее его негативной стороны, сорри если что.
Вы можете это доказать?
Да елки-метелки......
Ну ничего невозможно же доказать, когда обе стороны уже заврались до одурения.
Не в фейках дело, хотя ими постоянно тычут друг в друга - пусть верит, кто хочет.
И как хорошо сегодня СветиГ написала на фб: "Это очень страшно,очень..и еще и потому что все,что сейчас происходит,происходит не ради вас,не из-за вас и не для вас..."
Однако.
Приведу еще одну цитату: "Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.
Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны." (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 … 4/7031881/)
И вот эти 39-40 миллионов несогласных считают себя ВПРАВЕ эти два миллиона "маргиналов", якобы ненавидящих Украину, задавить силой или выдавить из Украины в Россию.
Они мешают, да. Это понятно.
Можно сто раз обменяться фейками и историями из прошлого, но это не меняет положение дел и сути АТО.
Каким образом по улице Енакиево , где было 15 июля снято видео, может бодренько разъезжать украинская техника?
но ведь именно украинские военные окружали ополченцев за счет большого количества военной техники, танков и прочее.
если бойцов (украинских) стало меньше, то техника то куда бы делась? разве не досталась бы ополченцам?
Каким образом по улице Енакиево , где было 15 июля снято видео, может бодренько разъезжать украинская техника?
Ну так а техника российской армии как туда могла попасть? Телепортироваться? Еще раз повторяю - за каждым пуком российской армии следят со штатовских спутников. Уж они бы первыми трубили, что такая техника пересекла границу.
То, что оружие продавалось налево не спорю , но не танки же.
А почему не танки? Пять генералов на Украине стали миллионерами за время АТО. 
если бойцов (украинских) стало меньше, то техника то куда бы делась? разве не досталась бы ополченцам?
Это вообще не аргумент и ничего не доказывает. Ну да украинские бойцы погибают , как несут огромные потери и "ополченцы", но это не значит , что украинская техника чуть ли не массово перешла в руки ДНРовцев. Ваш ненаглядный Гиркин свистел бы про такие трофеи день и ночь.Я выше писала о трудностях одной конкретной бригады бойцов из зоны АТО.Хотя конечно это говорит о непростом положении дел в украинской армии. Просто вы не хотите признать , что Россия уже в открытую поставляет в Донецк свои танки.
Отредактировано Svet.Snejina (16-07-2014 22:09:32)
Вы можете это доказать?
задам ответный вопрос - а Вы можете мне доказать, что танк российский???
Я видео не снимала.... Вы видео не снимали..... что дальше,...спотыкач?
Луганск и Донецк сейчас фактически подконтрольны ДНРовцам. Каким образом по улице Енакиево , где было 15 июля снято видео, может бодренько разъезжать украинская техника?
То, что оружие продавалось налево не спорю , но не танки же.
а танки же не могли быть отобраны у армии?
это территория военных действий.... где есть как те, кто ради своей жизни танки отдаст, где есть те, что кто попал в плен на этих танках.... где есть много что....
но вот я крайне буду удивлена тому, как ...при условии, что сейчас в приграничной территории некоторое кол-во представителей ОБСЕ работает, при условии, что более чем наверняка состояние границы мониторят (как минимум с нашей стороны четко просчитывает где в каком месте и на сколько метров украинский самолет пересек границу..... а с украинской стороны прям таки некошено поле для прохода танков????).....
почему из всех возможных вариантов вы выбираете только тот, который вам навязывает сми?
почему не предполагаете хотя бы разных вариантов????
теперь куда ни плюнь.... кругом русские и агенты ФСБ (черт побери никакого бюджета не хватит их содержать....)
... на майдане стоят агенты фсб
... про недостаточный соц уровень жалуются агенты фсб
... агенты фсб воюют под донецком
... агенты фсб по мышиным норам танки проталкивают
... агенты фсб среди нас...
че как..а у меня уже паранойя даже от этого короткого списка...
Ну Киселев для меня как бы символ российского ТВ , вернее его негативной стороны, сорри если что.
заметьте, для Вас он символ российского ТВ. ...а не для нас....
поэтому в очередной раз либо попрошу смотреть больше российских каналов, либо не упрекать нас в киселевщине...
ничего личного!
Ну так а техника российской армии как туда могла попасть? Телепортироваться?
Так же , как и добровольцы , которых Губарев радостно встречает. Не все участки границы подконтрольны украинским военным к сожалению.
Сдается мне , много они с этими добровольцами не навоюют...
Гиркин свистел бы про такие трофеи день и ночь
Так он и свистит.
Просто вы не хотите признать , что Россия уже в открытую поставляет в Донецк свои танки.
ок. Россия поставляет танки в Донецк. КАК?
Не все участки границы подконтрольны украинским военным к сожалению.
Перемещения людей - это одно. Перемещение техники очень даже подконтрольны спутникам. Так что вопрос не снимается.
Отредактировано Shonyque (16-07-2014 22:11:49)
заметьте, для Вас он символ российского ТВ.
Я сказала символ негативной стороны российского ТВ , при чем тут личное?
Просто вы не хотите признать , что Россия уже в открытую поставляет в Донецк свои танки.
ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА????????????????????????????????????????
а танки же не могли быть отобраны у армии?
Один-два, ну три , допускаю , но не колонну танков. Повторюсь , про подобные трофеи Стрелок и иже с ним свистели бы денно и нощно.
Я сказала символ негативной стороны российского ТВ , при чем тут личное?
Вы сказали "для меня".... при чем тут личное?
я еще раз повторюсь, здесь уже многие устали всем говорить, мы смотрим многое другое, и не смотрим киселева....вы нам продолжаете толдычить, что мы зомби канала вестей и киселева....
что дальше?
И вот эти 39-40 миллионов несогласных считают себя ВПРАВЕ эти два миллиона "маргиналов", якобы ненавидящих Украину, задавить силой или выдавить из Украины в Россию.
интересно с цифрами...неужели всё настолько ... 
неужели пусть даже за 20 лет возможно так внушить целому народу непонять что....
а по ссылке очень многа буков на тему...крыма??? 
что это? жадность?
кто внушил что мы враги? почему мы об этом не знаем?
я понимаю, что можно понять обиду, потерять территорию конечно неприятно...но не до полного же отключения мозга? 
я думаю это нужно прочесть, чтобы понять претензии той стороны... 
______________________-
*....Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.
Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.
Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.
Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.
Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.
Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.
Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.
вообще нереально
Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.
За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.
я не могу это понять...ваши деды не воевали?? или они были с другой стороны? Боже...это я не смогу понять. ладно, ненависть к россии...но к своим же предкам? ...или вы отреклись от них??? вот этого не понимаю
Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.
Но это неправда. Не будет.
Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.
Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.
Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.
Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.
Путин путин-путин-путин... 
магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.
Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.
Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.
И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"
Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.
.......
Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.
Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.
Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.
Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.
Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.
Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.
Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.
Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.
.....дальше всё в том же духе...
а вот собственно зерно
Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.
Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.
Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством..........дальше опять в том же духе. просто очень многа букв.
ну что сказать...нужно учить историю. 
Отредактировано viki (16-07-2014 22:41:50)
Эта ссылка немного устарела , но лично для меня это доказательство, для вас конечно же нет.
http://by24.org/2014/06/15/nato_got_a_p … satellite/
Североатлантический альянс опубликовал сегодня, 15 июня, спутниковые снимки, свидетельствующие о том, что через российско-украинскую границу террористам, воюющим в Донбассе поставляются танки. Это боевые машины Т-64, уже снятые с вооружения российской армии.
На фотографиях со спутника НАТО абсолютно четко видно, как группа из трех танков пересекает российско-украинскую границу и въезжает на суверенную территорию Украины. Удалось отследить и маршрут бронемашин: до того, как отправиться в Украину в руки террористов, танки находились на военной базе российской армии в Ростовской области.
Снимки подтверждают, что на российско-украинской границе с ее российской стороны все еще стоят, как минимум, 10 танков, ожидающих своего часа.
В НАТО подчеркивают, что в распоряжении российской армии имеется примерно 2000 танков Т-64, которые давно сняты с вооружения и списаны, как морально устаревшие, однако они не были уничтожены, а все еще находятся в боеспособном состоянии. Сами российские вооруженные силы Т-64 давно не используют, однако, убрав с них знаки принадлежности, передают их террористам в Украине. По мнению экспертов НАТО, такая тактика очень напоминает ту, которую Россия использовала при незаконной аннексии украинского полуострова Крым.
Напомним, что террористам в Украине (абсолюное большинство их составляют наемники - граждане России - плюс небольшой процент местных сепаратистов) поставляют не только танки, но и другое вооружение, от которого гибнут украинские солдаты и мирные жители. Так, вчера, 14 июня в Луганске был сбит из ПЗРК "Игла" российского производства военно-транспортный самолет Ил-76 с 49 людьми на борту. А немногим ранее над Славянском из новейшего российского ПЗРК "Верба" был уничтожен самолет Ан-30Б, проводивший наблюдательный полет.
Фото не вставляется , но пройдитесь по ссылке и посмотрите. Для меня это доказательство.
но не колонну танков.
почему нет? роту разбили, остальные сбежали, технику побросали....
Для меня это доказательство.
не стоит даже спорить. пусть будет так.
в начале помнится говорили что у украины нет вооружений, потом появилась инфа что страны бывшего варшавского договора поставляют на украину устаревшее советское оружие...
где идет война там всегда оружие...
даже если предположить что что-то поставлялось ополченцам из-за границы...ну сильно сомневаюсь что из россии. Не в нашем положении это делать.
хотя в любом случае что это меняет?
Отредактировано viki (16-07-2014 22:53:22)
я понимаю, что можно понять обиду, потерять территорию конечно неприятно...но не до полного же отключения мозга?
В том то и дело , что вы этого не понимаете , сейчас не понимаете , может поймете когда-нибудь...Мозги когда-нибудь включатся 
"Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили." Все верно . Добавить нечего.
Для меня это доказательство.
ни это ли фото??
Вас лично не смущает, что на этом снимке написано - Новочеркасск, Ростовской обл..... и ничего что он, как минимум в 55 км от границы с Украиной
"Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили." Все верно . Добавить нечего.
ну да...про убийсва на Майдане. про Одессу, про убийства мирных жителей в учебниках точно не напишут....
из пустого в порожнее...... что дальше?
Вас лично не смущает, что на этом снимке написано - Новочеркасск, Ростовской обл..... и ничего что он, как минимум в 55 км от границы с Украиной
Я так понимаю , что фото как бы с разных мест.На одном танки пересекают границу , на другом , о котором вы Яна говорите, танки сняты до того, как отправиться в Украину в руки террористов, эти танки находились на военной базе российской армии в Ростовской области.
из пустого в порожнее...... что дальше?
Ничего дальше. Остается только надеяться , что мозги когда-нибудь включатся. Но я даже не представляю , что должно произойти в современной России последних лет , какой толчок, какое озарение, чтобы они таки включились и люди поняли и задумались...
Эти фото с разных мест? 
Все линии (колеи) совпадают полностью. Как отпечатки пальцев человека. Света... у тебя же есть глаза...
Эти три фото - фотографии разных дат. 30 мая, 6 июня и 11 июня. И танков на этом поликоне сильно поубавилось. Вот о чем фотки. Только вопрос... с чего взяли, что они поехали на Украину?
Это для тебя доказательство? Название твоей статьи Спутник НАТО засек русские танки в Украине. Так где фотки спутника танков на Украине? Да и вообще... как из этой фотки можно сделать выводы, что это Россия или Украина? Ты можешь это понять?
Но даже авторы данной статьи не решились подделать подпись к фотографиям. Россия это, Света.
И Шарий о подобном пересечении границы рассказывает.
http://www.youtube.com/watch?v=nwdAv3Jk … jinWekjUBw
В глубь украинской территории вошла колонна российской бронитехники, однако россияне в последний момент не рискнули пересечь границу с Украиной, в результате колонна была атакована с воздуха (украинцами), часть техники была уничтожена, часть ушла назад в Россию.
За кого вас держат?
Отредактировано Мушу (16-07-2014 23:43:09)
А вероломный захват Крыма
нет, ну правда...вы так успели к нему привыкнуть?
ничего что крым никогда не был украинской территорией?
ничего что там наибольший процент населения русские?
не просто русские (как например и вы о себе говорили )
а именно идентифицирующие себя таковыми?
право наций на самоопределение? не?
или как в том простите анекдоте...впрочем бог с ним...
или пусть будет пустая земля но ваша? как на донбассе?
кстати почему почти все беженцы к нам то... и в крым??
Таким образом, авиаудар по г.Снежное могла нанести только российская авиация.
Точно такая же информация в этой статье:
http://inforesist.org/rossijskaya-aviac … mov-video/
И название громкое:
Российская авиация нанесла авиаудар по Снежному, разрушено несколько жилых домов. Видео
Только одна там такая незаметная строчка к видео:
Как видно из видео, местные жители винят украинскую авиацию.
http://www.youtube.com/watch?v=uns9dEutVD8
Но только кому на Украине это интересно. Сказано- российская, и никаких доказательств не нужно. Мозг у жертв бомбежек тоже спит.
Помнится относительно бомбежки станицы Луганская ваши военные тоже клялись, что авиация в этот день не работала... потом вдруг оказалось, что они просто были "не в курсе".
Осмотрело последние посты.. не идет речь о противостоянии украина версус россия.. идет речь о либералы (в том смысое как мы их любим) версус прости господи нормальные люди.. светлана с ее поддержкой новодворской это всё аодтверждает..
это ты к чему сейчас?
Осмотрело последние посты.. не идет речь о противостоянии украина версус россия.. идет речь о либералы (в том смысое как мы их любим) версус прости господи нормальные люди.. светлана с ее поддержкой новодворской это всё аодтверждает..
если бы так... 
это было бы не так страшно.
но посмотрев ролики с улиц украинских городов...ну вот те соседи пришедшие к женщине с росс.флагом... где одни из теток говорит "Россия вражеское государство", те мужики что заставляют снять георгиевскую ленточку с машины...все те молодые люди...
чревато это тем что и в России (в инете вот в частности) но однажды это также может перейти и в более широкие слои, т.е. частично это есть и сейчас, но не совсем осознанно... когда мы тоже станем воспринимать украину как вражеское государство.
вот это опасно. тем более если они рискнут напасть на крым. и будет открытая война.
всё как снежный ком... а начиналось всё с игрушек-поскакушек на майдане...
нет, ну правда...вы так успели к нему привыкнуть?
ничего что крым никогда не был украинской территорией?
ничего что там наибольший процент населения русские?
А ничего , что Крым 60 лет был украинским? И не "подарил"его нам Хрущев а осознанно передал (оформив законодательно), чтобы Украина развивала инфраструктуру , газифицировала , наладила водоснабжение засушливых , солончаковых территорий , электофицировала села. И Украина это делала , как могла развивала этот дотационный в основном край. Мы 60 лет ваш "всегда бывший российским Крым"приводили в порядок, то есть Украина сделала то , что вы там не сделали в свое время. Кто вам мешал?
Знаете и в Харькове наибольший процент населения русских и что с того? Это что- повод продолжить"Русскую весну"?
культурные ценности по-европейски(( прошу прощения за ненормативную лексику
От Максима Равребы (+18)
С кем вы - майстры культурі?
Йэдына Крайина! Украйина - Йэдына! Донбас - цэ Украйина. Фестиваль Прекрасный город в Тернополе - логове бандерлогов.
Тудой прыбыли мастера культуры. Телевизионные деятели искусств.
Ну Ирэна Карпа - это расовое недоумение. Шо с нее взять?
Но Кузя... досадно, но его я знаю лично, дома у него бывал. Неприятно. После того, что он одобрил украинских ультрас в Одессе, так и вообще ну его на{вырезано цензурой } (о чем я еще тогда написал).
В 2004 году Кузьма отрабатывал на избирательной кампании Проффесора. Когда увидел, шо побеждает не он, сказал телекамерам, что он певец (укр - спивак) и политикой не занимается. Спиваки должны петь а не заниматься политикой, - сказал Кузя.
Вряд ли кто-то в Тернополе тянул его за язык, но зная русофобию Тернопольского зрителя, Кузя начал ей подмахивать.
Что может быть лучше для исполнителя, чем признание его публики? Только денежные знаки за чёс.
С кем вы - майстры культурі?
. Остается только надеяться , что мозги когда-нибудь включатся. Но я даже не представляю , что должно произойти в современной России последних лет , какой толчок, какое озарение, чтобы они таки включились и люди поняли и задумались...
Я не хочу, чтобы наши мозги включились так, как на Украине. Одно дело "мерзости" в интернете, инкогнито, среди малолеток и недалеких людей... другое дело - на глазах у тысяч "восторженных" патриотов. Украинцы, вы гордитесь ТАКОЙ Украиной?
А ничего , что Крым 60 лет был украинским?
Новый миф новой Украины. 
Сколько их еще мы услышим? 
Света, ты хоть помнишь, что все эти годы был Советский Союз и мы с вами жили в ОДНОМ великом государстве?И республики были номинальными. И бюджет был единым. И законы были повсюду одинаковы. И по национальностям никогда никого не делил. Как странно тебя слушать.
Скажи, пожалуйста, ты усомнилась с доказательствах того, что наши войска пересекают вашу границу? Хотя бы в том, которое ты приводила выше? Это моя личная просьба.
Отредактировано Мушу (17-07-2014 12:51:39)
Однако нынешние заявления Юрия Луценко - почти официального лица - вызвали особые вопросы
Ирин, трижды прочитала данную статью (непонятно, откуда она), но так и не смогла найти, что же за такие скандальные заявления сделал бывший глава МВД Украины.
Отредактировано Мушу (17-07-2014 12:55:03)
И по национальностям никогда никого не делил. Как странно тебя слушать
Ну да , меня тебе слушать странно , хм, Катя после твоего перла"если носит вышиванку , то сознательно отторгает свою русскость"это меня не удивляет.
А мне странно слушать
ничего что там наибольший процент населения русские?
не просто русские (как например и вы о себе говорили )
а именно идентифицирующие себя таковыми?
Это не деление на национальности ? Или "наибольший процент русских"дает особые права? , в частности право оттяпать кусок территории?
Света, привет!
Ответь, пожалуйста, на мои вопросы выше.
А про вышиванку - я же объяснила: видела несколько роликов, где русские девушки и парни фактически отрекаются от своей русскости, говорят, что они стыдятся этого. Поэтому демонстративно начинают использовать признаки своей принадлежности к украинцам - начинают говорить только на мове и носить вышиванки.
И мой пост был сформулирован в форме вопроса.
И мы, по-моему, уже определились, что в вашем случае все это не так.
Зачем ты снова возвращаешься к пройденному материалу?
Света, тебе было бы не жалко, если бы и в Крыму гибли сотнями люди? От вашей армии. А так, непременно бы было. Ты в этом сомневаешься? Задай себе эти вопросы.
А ничего , что Крым 60 лет был украинским? И не "подарил"его нам Хрущев а осознанно передал (оформив законодательно), чтобы Украина развивала инфраструктуру , газифицировала , наладила водоснабжение засушливых , солончаковых территорий , электофицировала села. И Украина это делала , как могла развивала этот дотационный в основном край. Мы 60 лет ваш "всегда бывший российским Крым"приводили в порядок, то есть Украина сделала то , что вы там не сделали в свое время. Кто вам мешал?
Знаете и в Харькове наибольший процент населения русских и что с того? Это что- повод продолжить"Русскую весну"?
Светлана, из 60 лет, 37 лет Крым находился в составе СССР, куда также входила и УССР..... развитие инфраструктуры, газификация, электрификация финансировалось из бюджета СССР
так что, давайте все-таки разделять мух от котлет...
Света, тебе было бы не жалко, если бы и в Крыму гибли сотнями люди? От вашей армии. А так, непременно бы было. Ты в этом сомневаешься? Задай себе эти вопросы.
А разве тогда в Крыму для этого были какие -либо основания? Кроме навязанных вашей мощнейшей пропагандистской машиной?Кать ,только без этого псевдопатриотического словоблудия , конкретно : разве были угрозы жителям Крыма со стороны нашей армии? Пожалуйста , ссылки , материалы , доказательства.
Светлана, из 60 лет, 47 лет Крым находился в составе СССР, куда также входила и УССР..... развитие инфраструктуры, газификация, электрификация финансировалось из бюджета СССР
так что, давайте все-таки разделять мух от котлет...
Но львиная доля на развитие Крыма шла из бюджета Украины. Я как-то копалась и нашла подтверждение данными статистики. Кроме того мы с 91 не в составе СССР и все эти 23 года Крым развивался и дотировался не дядюшкой Сэмом.
А ничего , что Крым 60 лет был украинским? И не "подарил"его нам Хрущев а осознанно передал (оформив законодательно), чтобы Украина развивала инфраструктуру , газифицировала , наладила водоснабжение засушливых , солончаковых территорий , электофицировала села. И Украина это делала , как могла развивала этот дотационный в основном край. Мы 60 лет ваш "всегда бывший российским Крым"приводили в порядок, то есть Украина сделала то , что вы там не сделали в свое время. Кто вам мешал?
Знаете и в Харькове наибольший процент населения русских и что с того? Это что- повод продолжить"Русскую весну"?
Случайно поставила плюс.
Да ничего там Украина, как самостоятельное государство, не развивала. Все, что хорошего было сделано в Крыму, относится к советскому периоду.
Отредактировано Alina (17-07-2014 13:28:17)
А разве тогда в Крыму для этого были какие -либо основания?
Света,
1) Крым исторически был и будет для России стратегическим местом.
в конце 17-го века и в 18м веке Россия не просто так за него боролась
это вопрос национальной безопасности страны и национальных интересов. нравится это кому либо или нет.
в конце концов, стоит наверное еще привлечь турков к тому, что когда то эта территория была их...
2) Крым Россия не оттяпала, а то было нормальное осознанное решение жителей республики в условиях нестабильной ситуации внутри самой Украины и все действия были осуществлены в рамках законов.
3) Угрозы были и были провокации.... не со стороны вашей армии, а со стороны националистов.... в конечном итоге, рано или поздно все равно бы привело к военным действиям
Но львиная доля на развитие Крыма шла из бюджета Украины. Я как-то копалась и нашла подтверждение данными статистики. Кроме того мы с 91 не в составе СССР и все эти 23 года Крым развивался и дотировался не дядюшкой Сэмом.
повторяю..При советском режиме бюджет Украины целиком зависел от передачи трансфертов из Москвы, которая собирала налоги с предприятий, колхозов, а также с граждан СССР. Основная часть промышленности, сельского хозяйства и торговли Украины финансировалась из бюджета Советского Союза.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/269/УКРАИНА
дальше уже деньги распределялись по областям.
из почти 2-х вековой истории Крыма в составе России, он только 23 года финансировался Украиной....
при этом, Россия платила немалые деньги в тот же бюджет за расположение собственных баз в Севастополе
Угрозы были и были провокации.... не со стороны вашей армии, а со стороны националистов...
Хм, реальные угрозы или угрозы ,осознанно раздутые вашими СМИ .Это вещи разные.
Хм, реальные угрозы или угрозы ,осознанно раздутые вашими СМИ .Это вещи разные.
Вы знаете, у людей не возникло желания проверять, реальны эти угрозы или надуманны.
Но вообще, это бесполезный разговор...
Хм, реальные угрозы или угрозы ,осознанно раздутые вашими СМИ .Это вещи разные.
а вашими СМИ ничего не раздувается или ничто не умалчивается???
Кому интересно , почитайте.
http://maxpark.com/community/437/content/2405337
Хрущев отдал Крым Украине, потому что полуостров опустел и пришел в упадок
Крым: До и после того, как он был "подарен" Украине
«Подарок» Крыма Украине Никитой Хрущевым можно назвать подарком только в горячечных умах некоторых «патриотов». В самой фразе «Хрущев подарил Украине Крым» пытливый исследователь найдёт сразу две ошибки.
Во-первых, такой «подарок» напоминает известную украинскую поговорку «на тобі, небоже, що мені не гоже».
Во-вторых, в 1954 году Никита Хрущев не имел такой власти, чтобы осуществлять «подарки» на таком уровне, хотя, судя по воспоминаниям, идея передачи Крыма Украинской ССР была несомненно его.
И в-третьих, разрушенная экономика Крыма была восстановлена в основном усилиями народа Украины и в составе Украины.
Немного о том, что «дарили»:
После Второй мировой войны экономика Крыма понесла страшные убытки. Почти все здесь было превращено в руины. Но крупнейшими были людские потери: население Крыма сократилось почти наполовину и составило 780 000. В результате мудрой национальной политики товарища Сталина и абсурдных обвинений в измене из Крыма депортировали коренное население — татар, а также греков, болгар, армян, а ранее, в 1941 году, были депортированы 50 тысяч немцев Крыма. Вследствие чего количество граждан сократилось еще почти на 230 000. После этого полуостров опустел, народное хозяйство приходило в упадок.
И действительно, на конец 1953 г. посевные площади в Крыму занимали 696,7 тыс. гектаров – 90% от уровня 1940 г., урожайность крымских садов – всего 20 центнеров с гектара, тогда как в 1940 г. она достигала 55 центнеров, то есть была почти втрое больше; урожайность винограда составляла 12 центнеров с гектара, что на 8 центнеров меньше по сравнению с 1940 г. (20ц). Значительно сократились площади под садами и виноградниками. В январе 1954 г. они составляли: по садам – 86,8%, по виноградникам – 79,2% от уровня 1940 г.
Еще большие потери понесло животноводство Крыма. Колхозы и совхозы были обеспечены кормами только на 37%, планы строительства коровников и телятников в 1953 г. удалось выполнить всего на 36,5%, птичников – на 43%. Поголовье овец составляло лишь 83% от уровня 1940 г.
В 1953 году область не выполнила план сбора налогов, недодав в казну 6 млн. 60 тысяч рублей.
Крайне заброшенными были легкая и пищевая промышленности. В 1953 году план не выполнили все предприятия этих отраслей. Область оказалась неспособной освоить огромные средства, которые выделяло государство на капитальное строительство. Поэтому Совет Министров Российской СФСР только в Ялте был вынужден уменьшить в 1953 году капиталовложения на 5,2 млн. руб. Глубокий кризис переживала и социальная сфера области. Сегодня никто не поверит в то, что в Крыму в конце 1953 года было только 3 хлебных магазина, 18 —магазинов мясопродуктов, 8 — молочных магазинов, 2 —магазина тканей, 9 —магазинов обуви, 5 —магазинов стройматериалов и 28 — книжных магазинов [самая читающая в мире страна!].Полностью прекратилась торговля овощами и картофелем в государственном секторе "(ЦГАОО: Ф-1-ОП 52. Спр. 490. Ар.9.)
Беспокойство и отчаяние звучали даже с трибун обычно звучащих оптимизмом и верой в будущее партийных конференций.
"Прошло десять лет после окончания войны", — говорил с трибуны Крымской областной партконференции 1954 года секретарь Феодосийского горкома партии Моисеев, —"трудящиеся выдвигают к нам законные требования: когда будет восстановлен город и созданы минимальные бытовые условия? В городе нет воды, достаточного количества электроэнергии, банно-прачечного комбината... Во время войны было разрушено до 40% жилфонда, а отстроен силами горисполкома только один дом на 8 квартир... Многие из этих вопросов неоднократно ставились перед вышестоящими организациями — Советом Министров РСФР и министерствами."(ЦДАГОУ: Ф.1. — Оп. 52. — Спр. 4990. — Арк. 125).
Рабочих рук катастрофически не хватало. Пришлось вербовать переселенцев из РСФСР. Зять Хрущева, Аджубей, вспоминает поездку с Хрущевым осенью 1953 года в степную зону Крыма. Там Никиту Хрущева изрядно поразили толпы переселенцев, которые жаловались, что не хватает продовольствия, есть проблемы с жильем. "Новые" крымчане преимущественно приехали из России, с Волги, из северных российских областей. "Это я сейчас пишу "приехали", — пишет Алексей Аджубей, а они кричали: "Нас пригнали". Из толпы раздавались жалобы: "картоха здесь не растет", "капуста вянет" и "клопы заели". "Чего же вы ехали?" — спрашивал Хрущев, и толпа выдыхала: "Обманули".
Хрущев сразу же настоял на поездке в Киев. И уже вечером на приеме в Мариинском дворце он еще и еще возвращался к крымским проблемам и полученным там неприятным впечатлениям. Уговаривал украинцев помочь возрождению крымских земель: «Там южане нужны, кто любит сады, кукурузу, а не картошку», — убеждал он.
Имел ли в 1954 году Никита Хрущев достаточно власти, чтобы единолично принимать столь важное решение?
Никита Хрущёв стал первым в руководстве страны только в 1955 году, а сразу после смерти Сталина главой Правительства и ключевой фигурой в руководстве СССР был Г.М.Маленков. Уже к концу жизни И.В.Сталина Маленков считался преемником Сталина на его посту высшего руководителя страны, и сразу после его смерти унаследовал его пост председателя Сов. Министров.
"В первые дни после смерти Сталина, в марте 1953 года, речи на траурных митингах было принято завершать стереотипной концовкой: "Вечная слава Председателю Совета Министров СССР, секретарю ЦК КПСС И.В.Сталину! Да здравствует Председатель Совета Министров СССР, секретарь ЦК КПСС Г.М.Маленков!""
[Король умер, да здравствует король!]
(М.С.Восленский. Номенклатура. М., "Советская Россия", 1991, стр.389)
Власть Партии больше не нужна была Сталину. Он хотел иметь реальную власть, которую признавали бы в мире. Секретарь, пусть даже Генеральный, на международных форумах звучит не так весомо, как Премьер-министр. Именно поэтому Сталин в 1946 году занял пост Председателя Совета Министров СССР, а в партийной иерархии занял должность Секретаря ЦК КПСС и члена Президиума ЦК КПСС. Одного из нескольких.
В период с марта 1939 по октябрь 1952 года съезды КПСС (ВКПб) не созывались ни разу. В 1920-е годы они созывались с периодичностью один-два года. В 1930-е годы было созвано три съезда ВКПб.
Те, кто помнит как работала иерархия в номенклатуре бывшего СССР, знают, что председательствует на заседаниях органов власти главный. Вспомните председателей похоронных комиссий генсеков. Кем они потом стали? Правильно, генсеками. Так кто же был председателем на заседании Президиума ЦК КПСС 25 января 1954 года, когда решался вопрос о передаче Крымской области в состав Украинской ССР?
Из протокола N 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января 1954 г.
Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.
XL* О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Секретарь ЦК КПСС
Н. Хрущев
(АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б)
Подписано секретарём Хрущевым, который и был в 1954 году таковым. Секретарём.
Вне всякого сомнения, решение о передаче Крымской области из состава РСФСР в УССР было порождением коллективного мнения высшего руководства партии и правительства СССР. Без участия старой сталинской гвардии - Маленкова, Молотова, Кагановича, Ворошилова, Булганина - оно бы не произошло.
В стенограмме заседания Президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года, на котором был принят Указ Президиума ВС СССР от 19.02.1954 о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР имя Хрущева вообще не упоминается. Похоже на то, что он даже не присутствовал на этом заседании.
http://kro-krim.narod.ru/ZAKON/sten1954.htm
Поэтому ответ на вопрос в заглавии поста "Имел ли в 1954 году Никита Хрущев достаточно власти, чтобы единолично принимать столь важное решение?" однозначен. Нет!
* Как мы видим, сам вопрос о передаче Крыма был в числе многих , обсуждавшихся на Президиуме и далеко не первым. XL в римском счёте - это 40.
После передачи Крыма в состав Украинской ССР.
СССР ничего не терял от передачи Крыма, так как вся Украина уже 300 лет подчинялась империи. Никто не мог предвидеть, что Крым когда-нибудь отойдёт от России вместе с Украиной. Советские вожди никогда не интересовались украинскими национальными интересами. Собственно, они не воспринимали категорию специфически украинских интересов. Такая специфика отождествлялась в политике Кремля с "украинским буржуазным национализмом".
Оставаясь в составе РСФСР, Крымская область всё равно находилась в экономическом пространстве Украины. Топливно-энергетический комплекс, металлургия, машиностроение и легкая промышленность, железнодорожный транспорт Украины и Крыма фактически были едиными. Украина еще до 1954 года оказывала Крымской области большую помощь в возрождении городов, восстановлении заводов и фабрик, в решении проблем водоснабжения, строительства.
Включение Крымской области в состав Украинской ССР способствовало быстрому и энергичному экономическому развитию полуострова. Первый шаг по оказанию поддержки экономики Крыма был сделан уже 7 апреля 1954 г., когда по поручению ЦК КПУ специальная комиссия в составе Н.Подгорного, Н.Гречухи, И.Сенина и Д.Полянского подготовила проект постановления Совета Министров СССР "О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства Крымской области Украинской ССР".
В результате доработки и совершенствования этого документа 26 июля 1954 г. было принято постановление Совета Министров СССР "О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства, городов и курортов Крымской области Украинской ССР", ставшее основой масштабной работы руководства Украины и ее народа по целенаправленному энергичному подъему экономики Крыма.
В докладной записке Крымского обкома партии в ЦК КПУ о развитии народного хозяйства области 27 июля 1957 г. указывалось, что капитальные вложения в народное хозяйство за последние три с половиной года увеличились против соответствующего периода предшествующих лет на 227 млн. руб. и составил более 3 млрд. руб. В 1955 году только в колхозах и совхозах на строительство животноводческих помещений, механизацию трудоемких работ и на закладку садов, виноградников было затрачено 13 514 тыс. рублей.
К концу 1958 года капитальные вложения в колхозах возросли до 39 536 тыс. рублей. В совхозах и колхозах в 1956 г. по сравнению с 1953 г. возросло производство молока на 69%, мяса – на 42%, овощей – на 62%, фруктов и винограда – на 32%. В 1956 г. по сравнению с 1953г. поголовье крупного рогатого скота по всем категориям хозяйств увеличилось на 20%, в том числе коров на 29%, поголовье свиней возросло на 56%.
Трудно подсчитать денежные средства и ресурсы, затраченные Украиной на строительство гидромелиоративной системы Крыма. Современный мелиоративный комплекс Крыма был сформирован в период интенсивного развития мелиорации (1963-1990 гг.) и позволяет обеспечить орошение более 400 тыс. га, или 22 % сельскохозяйственных угодий Крыма, в результате чего получать более 50 % сельскохозяйственной продукции. В течение указанного периода орошаемые сельскохозяйственные земли получили более 170 хозяйств.
Таким образом, следует признать, что находясь до 1954 г. в составе РСФСР, депрессивная Крымская область не смогла выйти из состояния стагнации и упадка экономики. Это касается как аграрного сектора, так и промышленности в целом. В последующий период "подаренный" Крым пришлось напряженно, многозатратно, но эффективно восстанавливать за счет ресурсов Украины и её народа.
Заключение.
Меня спрашивали справедливо ли то, что Крым принадлежит Украине, а не России. На этот вопрос могу только ответить другим вопросом. А где вы вообще, господа, видели справедливость в этом мире? Так сложились обстоятельства и так оно есть. Спросите у армян, справедливо ли то, что символ Армении, гора Арарат, находится в Турции. Но так оно есть. Спросите у немцев справедливо ли то, что Силезия, Померания и Восточная Пруссия принадлежат Польше, а город Кёнигсберг - России. Но так оно есть. Спросите, наконец, японцев справедливо ли то, что остров Сахалин принадлежит не Японии. И вы тогда понять должны... Но так оно есть.
С 1774 года Крым принадлежал Российской империи, которой больше нет, как и нет наследника Российской империи - Советского Союза. Крым сегодня принадлежит Украине. Так оно есть. И так оно будет в обозримом будущем.
ПИСЬМО МАЛЕНЬКОГО ЧЕЛОВЕКА
Єгор Воронов
Уважаемые (нет, это слово я уже не хочу использовать в обращении)…. Дорогие (да, пожалуй, именно так, потому что… как же вы нам все дороги) братья-украинцы, вы осознаете, что прямо сейчас в Донецкой и Луганской области гибнут люди? Не сепаратисты, не какие-то мифические ватники, а живые люди, с текущей внутри них кровью? Такие же, как вы – желающие водить детей в школы, закрывать на зиму малину, играть в новую версию Need for Speed и сидеть вечером с друзьями в кафе. Люди, волею исторических и жизненных обстоятельств, оказавшиеся жителями Станично-Луганского района, Краматорска, Снежного, Славянска, поселков Сауровка, Семеновка, Карловка. Вы готовы отвечать перед своей совестью за сотни обугленных тел, тысячи горящих домов и десятки тысяч изувеченных судеб? Ведь сегодня под предлогом целостности Украины вы оправдываете весь тот кромешный ад, в который ввергло Донбасс украинское правительство. Каждый из ваших криков «Усилить АТО!», «Украина – прежде всего», «Очистим родину от русских фашистов» – это оторванные конечности, разбитые головы, растерзанные снарядами украинской армии тела детей, стариков, мужчин и женщин в каких-то сотнях километрах от вас. Вы понимаете, что от Киева до Славянска… 630 километров! И там, поверьте, не отфильтрованная патриотическими телеканалами картинка. Там вонь, кровь, внутренности и несдержанные от страха фекалии.
Вы, дорогие мои украинцы, гневно рассказываете друг другу, как нужно бомбить сепаратистов на Востоке Украине. Сотрясаете воздух кулаками во дворах, брызжите ненавистью слов при встрече, иронично замечаете в комментариях, мол, донбассовцы сами во всем виноваты. Так приезжайте к нам, поддержите единство Украины. Сожмите в понимании наши похолодевшие пальцы при очередном налете СУ-25 или МиГ-29. Докажите, что мы едины не только в своей радости от избрания «мирного» президента, но и в горе от летящего из полей «градового» огня. Очистите от мусора очередное бомбоубежище, чтобы спасти десятки оставшихся в «единстве» с Украиной жителей Востока. Постойте рядом на похоронах с родителями ребенка, которому железной болванкой пробило живот, и объясните им, что все это было ради Великой страны. Или попросите своих спасителей из батальонов «Донбасс» и «Азов» сделать несколько минометных залпов по селам Ивано-Франковской, Винницкой, Сумской и Черкасской области. Чтоб одни части Украины ничем не отличались от других. Чтобы каждый ее житель понимал, что такое Антитеррористическая операция. Мы даже можем одолжить вам несколько «русских террористов», чтоб у доблестных украинских парамилитари была причина продемонстрировать, как они поддерживают целостность страны. Что вы сделали ради единства своей страны? Или вы думаете, что после всех этих ужасов и бомбежек мы не будем отличаться от всей остальной Украины? Что мы будем умиленно плакать при подъеме украинского флага и без дрожи в голосе петь «Ще не вмерла»?
Мы будем плакать, но не умиленно, а с содроганием. Мы вспомним, как прятались в ванной с детьми от гудящих в воздухе ракет. Как закрывали окна коврами, чтобы внутрь квартиры не залетели стекольные и минометные осколки. Как запасались водой, когда узнали, что украинская армия в очередной раз разгромила насосную станцию нашей главной водной артерии – канала «Северский Донец - Донбасс». Как искали возможность уехать и возвращались, поняв, что не нужны ни России, ни Украине. Как вновь и вновь украинские СМИ врали, что из «Градов» по городам стреляли российские сепаратисты и именно они взрывали железнодорожные пути. Мы вспомним все те деньги, которые украинцы перечисли на нужды украинской армии. Всплывут злобные интернет-послания, где с сарказмом нам сообщали, мол-де «давайте, ребятки, защищайте свой выбор «референдума» 11 мая – кровью отстаивайте свой голос». Не забудем требования к Порошенко от вышедших на Майдан патриотов продолжить АТО. Или вы, думаете, мы поверим, что в рядах ДНР и ЛНР не было ребят с шахт, химических заводов и СТО? Постараемся забыть тех «боевиков», которые боролись с криминальными авторитетами и наркоторговлей в Горловке и Артемовске, а также ценой собственной жизни выводили детей из горящих домов Славянска. Конечно же, их не было. И «крапка». Но украинцев мы никогда не будем считать освободителями. Тех, кто вернул в нашу жизнь истеричного суккуба Тимошенко, «донбасского Брута» Ахметова, финансового кровопийцу Коломойского, а также все те политические и олигархические метастазы, которые кормились нами последние 15 лет. Тех, кто, поплакав месяц над Небесной сотней, всей душой возжелал «как прежде» и покорно согласился батрачить на экс-оппозиционную либеральную элиту. Тех, кто вместо строительства нового общества, запасся попкорном и с упоением поддержал уничтожение людей в Донбассе. Прямо как у Чижа в одной из песен: «Я живу в самой лучшей стране - мне каждый третий враг».
Нет славы украинцам, руки которых обагрены по локоть кровью соотечественников. Или вы думаете, что разделяющее нас расстояние – это оправдание вашей вине? Да, простите, я и забыл, что вы… ни в чем не виноваты. Вы же там просто празднуете День молодежи и День Конституции. Вы не слышите стонов раненных жителей Станицы Луганская, которые не могут заснуть от терзающих их плоть железных осколков. Вы улыбаетесь солнцу на склонах Карпатских гор и живете в своей любви к Родине, посылающей сотни наемников «зачищать террористов любой ценой». Вы спешите по своим делам, не зная просьб маленькой девочки к маме закрыть ей уши, чтобы не слышать взрывающихся неподалеку мин.
Вы – ни при чем. Вы хотите просто спокойно жить, называя услышанные от очередного знакомого цифры погибших в Донбассе «задолбавшей уже гребанной политотой». Конечно, в обычной жизни вы добрейшие и милейшие люди. Вы любите свою страну, но ради ее единства вам пришлось стать равнодушными. Так же как и раньше, когда выступая за европейские ценности, вы не хотели замечать болеющих лейкемией «сашек» и «катек». Так же, как и раньше, когда вы носили «барашков» в деканат и нарушали ПДД по причине того, что…. Да, у вас всегда находились причины. Ведь так легко найти причину всему, даже убийствам. Ну и что, что на Востоке убивают мирных жителей? Зато «вычистим землю от террористов». У вас столько этих «ну и что», пока оно не касается лично вас и ваших родственников. А, представьте, что провайдер вдруг запретил вам пользоваться торрентами? Геноцид! Катастрофа! Фашизм! Так вот и получается, что запрет на бесплатное скачивание фильма для вас большее проявление зверств государства, чем смерть сотен человек за 630 км.
Да, вы, безусловно, патриоты. Патриоты государства, с которым ваши родители двадцать лет воевали, чтобы накормить, одеть и воспитать вас. Вкалывали на работе, давали взятки в больницах и ВУЗах. Делали все, чтобы вы выросли достойными людьми и делали добро. Ваши родители сейчас для вас ватники и «ничего не понимаете в жизни». А вы - вы всего за полгода сменили авы с котиками и своими гулянками в ночных клубах на синее небо/пшеничное поле, принялись славить нацию и готовы пустить «москалив на ножи». И почему? Потому что у вас забрали возможность спокойно съездить в Крым этим летом. Потому что друзья, с которыми вы тусите, были на Майдане. Потому что какой-то не желающий потерять работу журналист смонтировал сюжет, в котором сепаратисты бомбят «Градами» города, и вы это увидели по ссылочке на Ютубе. Вам не хочется думать, вам не хочется видеть, вам не хочется ехать и все смотреть своими глазами. Вам хочется, чтобы жить было проще. Не напрягаясь. Не «запариваясь». Но вы не понимаете одной простой вещи, что точно такие же люди, как вы – истово не желавшие «париться», сейчас оставляют недослушанной песню Mike Candys & Jack Holiday и бегут в бомбоубежище, потому что за окном уже начало разгораться минометное зарево.
«Ахиллесова пята насилия в том, что оно — ведущая в пропасть спираль, рождающая именно то, что пытается уничтожить. Вместо того, чтобы уменьшать зло — оно преумножает его. Силой вы можете убить лжеца, но не сможете убить ложь и помочь правде. Вы убьете ненавидящего, но не уничтожите ненависть. Напротив, насилие увеличивает ненависть. И так по кругу. Если отвечать насилием на насилие, то насилие только преумножается, сгущая тьму ночи, в которой уже и так нет звезд. Тьма не прогонит тьму — только свет в силах это сделать. Ненависть не прогонит ненависть — это под силу только любви. Ненависть порождает ненависть, насилие порождает насилие, и жестокость порождает жестокость в раскручивающейся спирали всеобщего разрушения…. Цепная реакция зла — ненависть, порождающая ненависть и войны, порождающие новые войны — должна быть разомкнута, или иначе мы скатимся в темную пропасть самоуничтожения», - именно эти слова полувековой давности Мартина Лютера Кинга я хотел бы адресовать сегодня братьям-украинцам. Подумайте хорошо и вспомните о судьбе стран, пытавшихся силой уничтожить сепаратистов/террористов. Я не желаю Украине повторения Беслана, «Норд-Оста», «кровавой пятницы» Белфаста в 1972-ом или Мадрида 1973-го. Но нужно понимать, что «ненависть рождает ненависть». Неужели кровавая история второй половины ХХ века так ничему и не научила вас, братья-украинцы? Или вы просто не хотите читать историю, а лишь медитируете на виктимность своего государства? Очнитесь, из страны-жертвы Украина превратилась в государство-упыря.
Если вы не хотите слышать голос милосердия и считаете, что донбасский сепаратизм можно выкорчевать только «огнем и мечом», готовы ли вы в будущем простить немилосердие тех, чьи отцы и братья сейчас гибнут с оружием в руках за самоопределение Донбасса? Ведь они ничем не будут отличаться от вас, украинцы. Их мировоззрение будет плоть от плоти, кровь от крови украинское. Мстить до последней капли крови. Никаких переговоров, никаких слов. А если война придет на мирные улицы Львова, Киева, Полтавы, Кременчуга, Мелитополя, Коломыи? Тут уж сколько не пиши гневных посланий о «ватниках» и «колорадах», а бомбы с часовыми механизмами под автобусами не остановишь. Так, может, стоит уже сегодня попытаться засунуть свое национальное эго в европейскую толерантность и попытаться наладить мирный диалог? И сколь бы я ни был либертатным коммунистом и анархистом, но я не могу не согласиться с еще одним выражением Мартина Лютера Кинга: «Я сегодня пришел в этот великолепный дом преклонения, потому что моя совесть не оставляет мне выбора… Настоящая революция ценностей наложит руку на мировой порядок и скажет о войне: «Это не только способ урегулирования разногласий». Этот бизнес сжигания человеческого существа напалмом, наполнения домов наших сограждан инвалидами и вдовами, введения ядовитых наркотиков ненависти в вены добропорядочных людей, отправки людей домой с мрачных и кровавых полей битв покалеченными и психологически травмированными никогда не смирится с мудростью, справедливостью и любовью».
В недолгий период июньского перемирия на детских площадках моего родного города стали снова играть дети. Я никогда не был сентиментальным человеком, но это маленькое чудо даже «такого перемирия» (в которое силы АТО продолжали обстреливать Славянск) наполнило мое сердце радостью. Сердце маленького человека Донбасса, от которого ничего не зависит в большой политике. Сердце, которому бы хотелось мира и прекращения ненависти. Но, увы, для прекращения огня я могу только обратиться к таким же маленьким людям, потому что большие уже перестали нас слышать.
Пожалуйста , ссылки , материалы , доказательства.
Ссылок этих море, но вы не слышите и не видите. Ты хочешь, чтобы я в очередной раз потратила кучу времени на поиски пройденного, чтобы ты снова проигнорировала ФАКТЫ?
Света, как все же насчет доказательств про пересечение нашей армией ваших границ? Спрашиваю в третий раз. Для тебя эти фотки ниочем все еще доказательство?
Случайно поставила плюс.
Да ничего там Украина, как самостоятельное государство, не развивала. Все, что хорошего было сделано в Крыму, относится к советскому периоду.
Можете поставить минус . Мне до лампочки. Специально для Вас пост 153. Я вполне соглашусь , что в период СССР Крым развивался сообща .Но 23 года независимости , а это срок немалый , его развивала Украина , как могла. И мы еще посмотрим , как будет развивать Россия. Дай то Бог, чтобы крымчане не разочаровались в своем выборе.Я пару дней назад пробежалась по форуму Феодосии и определенные выводы сделала. Разочарованных отзывов стало побольше.
)))
так и не смогла найти, что же за такие скандальные заявления сделал бывший глава МВД Украины.
Кать, видимо, эти заявления были сделаны раньше, не в этой поездке, надо сказать, что в Грузии просто не переваривают Саакашвили, поэтому поддержка Украиной этого "политика" официальному Тбилиси кажется нонсенсом)
Можете поставить минус . Мне до лампочки. Специально для Вас пост 153. Я вполне соглашусь , что в период СССР Крым развивался сообща .Но 23 года независимости , а это срок немалый , его развивала Украина , как могла. И мы еще посмотрим , как будет развивать Россия. Дай то Бог, чтобы крымчане не разочаровались в своем выборе.Я пару дней назад пробежалась по форуму Феодосии и определенные выводы сделала. Разочарованных отзывов стало побольше.
Мне также до лампочки ваш пост 153, потому что это всего лишь чья-то интерпретация тех событий, а непрямое указание.
Вы, дорогие мои украинцы, гневно рассказываете друг другу, как нужно бомбить сепаратистов на Востоке Украине. Сотрясаете воздух кулаками во дворах, брызжите ненавистью слов при встрече, иронично замечаете в комментариях, мол, донбассовцы сами во всем виноваты. Так приезжайте к нам, поддержите единство Украины. Сожмите в понимании наши похолодевшие пальцы при очередном налете СУ-25 или МиГ-29.
Так и едут ребята из Харькова , Киева , Днепропетровска , Львова, Ровно в то время , как здоровые бугаи из "неуслышанных"Донецка и Луганска прохлаждаются в Одессе или на Закарпатье под видом беженцев. По моему , вывез мать ,жену , ребенка , а сам иди , защищай единство Украины , а то заниматься словоблудием в соцсетях мастеров много.
подарок для Порошенко (4.10 )
потому что это всего лишь чья-то интерпретация тех событий, а непрямое указание.
Там не просто чья-то интерпретация , а факты и цифры , ссылки на первоисточники.
И не "подарил"его нам Хрущев а осознанно передал (оформив законодательно), чтобы Украина развивала инфраструктуру , газифицировала , наладила водоснабжение засушливых , солончаковых территорий , электофицировала села. И Украина это делала , как могла развивала этот дотационный в основном край. Мы 60 лет ваш "всегда бывший российским Крым"приводили в порядок, то есть Украина сделала то , что вы там не сделали в свое время. Кто вам мешал?
В том то и дело что подарил( народ тогда никто не спросил.
До революции в царской россии в крыму жило около 10% украинцев, официальными языками были русский и татарский, об украинском даже речи не было!
В Советский период украина получила многие свои территории именно от большевиков, т.е. фактически Ленин и Сталин ваши государствообразующие благодетели))) Кстати, а если бы не они, и харьков по прежнему был бы русским городом...ну как бы вы жили то? 
Нет, не вы приводили в порядок...После войны вся страна восстанавливала и Украину и Крым.
Знаете и в Харькове наибольший процент населения русских и что с того? Это что- повод продолжить"Русскую весну"?
Я не знаю что там у вас в Харькове происходит.
Но в любом случае это право населения. Потому что я уже говорила что да, есть историческая справедливость, а есть существующая реальность.
Угрозы были и были провокации.... не со стороны вашей армии, а со стороны националистов.... в конечном итоге, рано или поздно все равно бы привело к военным действиям
что как выяснилось теперь одно и то же.
кровь однозначно была бы...посмотрите как встречали порошенко в крыму еще зимой, до референдума...
кстати он сам тогда заявлял что *ключевая задача не допустить кровопролития в крыму*...
Ты хочешь, чтобы я в очередной раз потратила кучу времени на поиски пройденного, чтобы ты снова проигнорировала ФАКТЫ?
Если это действительно ФАКТЫ ,то я не игнорирую , а читаю . Просто терпеть не могу пустозвон.
то заниматься словоблудием в соцсетях мастеров много.
соглашусь, Света, только
едут ребята из Харькова , Киева , Днепропетровска , Львова, Ровно
не надо вообще никому ехать
защища
йть единство Украины
по-моему, это только приводит к разъединению(((
хотя понимаю, что этих бедных ребят не по своей воле посылают, есть , правда, идейные, надеюсь, что их меньшинство
Так и едут ребята из Харькова , Киева , Днепропетровска , Львова, Ровно в то время , как здоровые бугаи из "неуслышанных"Донецка и Луганска прохлаждаются в Одессе или на Закарпатье под видом беженцев. По моему , вывез мать ,жену , ребенка , а сам иди , защищай единство Украины , а то заниматься словоблудием в соцсетях мастеров много.
Ну в общем да, сыновей чиновников говорят там нету. Да и эти парни из харькова-киева...едут не всегда добровольно.
А из вашей семьи кто то поехал *защищать единство*?
Яценюк объявил всех недовольных экономической и социальной ситуацией "агентами ФСБ"
Яценюк: повысить зарплаты и пенсии требуют агенты ФСБ
Украинские власти продолжают попытки списать рост социального напряжения в стране на неких агентов ФСБ. И если накануне министр внутренних Арсен Аваков обвинял участников майдана в принадлежности к российским спецслужбам, то на этот раз премьер-министр Арсений Яценюк посчитал, что повышения зарплат и пенсий в стране требуют агенты ФСБ.
Яценюк отметил, что прежде агенты ФСБ были ответственны за сепаратистские настроения на Юго-Востоке, теперь же они переключились на социальные требования, включая повышения зарплат и пенсий. Украинский премьер заверил, что этих людей ФСБ внедрила в украинское общество "десятки лет назад". И действительно, украинских пенсионеров не обвинишь в том, что они являются кадровым агентами Службы, вот и приходится разыгрывать карту очень давно внедренных агентов. Если посмотреть на возраст украинских пенсионеров, недовольных урезанием социальных выплат, то получится, что некоторые из них были внедрены в "незалежную", видимо, еще при Сталине, в то время как "истинные патриоты" бегали по галицким лесам.
даже не знаю, плакать или смеяться?)))
Путин: Внешняя политика США агрессивна и непрофессиональна
Президент России также заявил, что те, кто подталкивает Украину к проблемам, не должны забывать, что кровь гражданских лиц на их руках.
По итогам саммита БРИКС в Бразилии Владимир Путин ответил на вопросы российских журналистов, прокомментировал ситуацию на Украине и ввод санкций в отношении России со стороны США. Президент фактически обвинил внешнеполитическое ведомство США в непрофессионализме.
– Те, кто планирует нынешние политические акции в Штатах, к сожалению, действуют агрессивно и весьма непрофессионально, – заявил Владимир Путин. – Это наблюдения последних 10–15 лет.
Президент напомнил, что куда бы ни пытались "войти" западные страны, везде начинаются проблемы, и подтверждение тому – ситуация в Сирии, Афганистане, Ираке и Украине. Также он отметил, что пренебрежение нормами международного права ведет к тяжёлым последствиям.
– Те, кто подталкивает страну к проблемам, не должны забывать, что кровь солдат регулярной армии, борцов сопротивления, гражданских лиц, прежде всего, на их руках, слезы матерей, вдов, сирот – на их совести. И у них нет морального права перекладывать ответственность на чужие плечи, – заявил глава российского государства.
В свою очередь, Владимир Путин предложил призвать все стороны конфликта к немедленному прекращению огня и начать переговоры, а не подталкивать власть на Украине к продолжению братоубийственной войны.
Говоря же о санкциях, которые на Россию накладывают Соединенные Штаты и ЕС, президент напомнил, что они имеют эффект бумеранга. При этом Россия всегда открыта для переговоров с США. Глава государства выразил надежду, что здравый смысл и желание урегулировать конфликты мирным путем возобладают.
видео по ссылке http://lifenews.ru/news/136744
Западные СМИ: Среди карателей на Украине есть наёмники-националисты
Пытаясь разобраться в том, кто идёт добровольцами в ряды украинских вооружённых сил и Нацгвардии, чтобы сражаться с силами ополчения Новороссии, британские журналисты узнали, что одним из бойцов батальона «Азов», который в настоящее время участвует в силовой операции на востоке Украины, является шведский снайпер и ультранационалист Микаэль Скилт.
Микаэль Скилт является радикальным националистом, пишет BBC. Он прослужил семь лет в шведской армии и Национальной армии Швеции. Он сам не скрывает того, что в настоящее время является бойцом батальона «Азов», участвующего в операции подконтрольных Киеву силовиков на востоке Украины.
Журналисты британского издания смогли связаться со Скилтом по телефону. «Я выполняю по крайней мере три задачи в батальоне «Азов»: я являюсь командиром небольшого разведывательного отряда, снайпером, а также иногда становлюсь координатором по зачисткам», – рассказал шведский националист.
Есть информация, что среди ополченцев его считают очень опасным противником. По некоторым данным, за его голову предлагают около $7 тыс. «Не знаю. Наверное, я хорошо выполняю свою работу», – так Скилт прокомментировал эти сведения.
В разговоре с британскими журналистами снайпер из Швеции не скрывает своих националистических настроений.
«Было бы глупо не признать, что меня волнует выживание белой расы. После Второй мировой войны победители установили свои правила того, что можно говорить, а что нельзя. По этим правилам я не могу сказать, что я – белый человек и горжусь этим», – подчёркивает он.
Позиция Киева относительно иностранных наёмников
Журналисты BBC связались с представителем МВД Украины. По версии советника министра внутренних дел страны Антона Геращенко, иностранные граждане сопровождают «Азов» в качестве журналистов.
«Граждане Швеции, Италии и других государств сопровождают батальон «Азов» как иностранные корреспонденты. Они пишут в своих «Живых журналах», в своих Facebook-лентах. Это – журналистская деятельность», – отметили в Киеве.
Иностранные наёмники на службе киевских властей
Представители ополчения Новороссии неоднократно заявляли, что на стороне украинских силовиков, участвующих в спецоперации, сражаются иностранные наёмники. Так, в мае стало известно, что в боях под Донецком на стороне украинской армии принимали участие сотрудники частных американских компаний. Об этом рассказал координатор движения «Юго-Восток».
Напомним, ранее начальник Генерального штаба Валерий Герасимов сообщил, что частные военные компании участвовали в событиях на Украине. Кроме того, появлялась информация, что наёмники Blackwater в форме отряда спецназначения МВД Украины «Сокол» отправлены киевскими властями в Донецкую и Луганскую области для подавления протестов.
Правда, представитель компании Калли Ван ранее сообщила РИА Новости, что сотрудники частной военной компании Academi (бывшая Blackwater) не участвуют в событиях на Украине в качестве наёмников. В свою очередь, на официальном сайте Academi заявили, что «безответственные блогеры и онлайн-репортёры» распространили ложную информацию о присутствии сотрудников фирмы на Украине.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41162#ixzz37iltyuge
Внимание!
Всем, кто неравнодушен к трагедии,которая произошла в Москве 15 июля 2014 года. Эта авария стала крупнейшей по количеству жертв за всю историю существования московского метрополитена.
24 ИЮЛЯ в 18.00 возле посольств РФ пройдут панихиды. Зажжем свечи и почтим память 22 погибших людей в московском метро.
мда... всегда уважала Новодворскую как блестящего историка, но никогда как "политика"
Из похорон — в шоу с нотками indignum policy
Придя на прощание с российско-русофобской "демократкой", профессиональной диссиденткой и ярым критиком любой власти, кроме любой власти США, — они кричат "слава Украине" и поют гимн другого государства. Казалось бы, причем тут Украина?
В гробу мирно покоится Валерия Ильинична, а "гости" совсем не проникаются торжественной атмосферой покоя и скорби, которую диктует сама неотвратимая и почти сокральная первопричина сегодняшнего мероприятия.
Несутся неуместные, а потому пошлые лозунги, мелькают жовто-блакитные цвета; то там, то здесь попадают в обзор клоуны и провокаторы современного российского "либералиума". Одним словом — бомонд.
Особой печали нет. Всем жарко. Но зато есть страстное желание укранизировать и заполитизировать церемонию прощания. Мракобесие достигает законного апогея — лозунги звучат громко и особенно патетично.
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...
*indignum policy — лат. скандальная политика
Дай то Бог, чтобы крымчане не разочаровались в своем выборе.Я пару дней назад пробежалась по форуму Феодосии и определенные выводы сделала. Разочарованных отзывов стало побольше.
Война и вражда всегда не слишком хорошо. У нас сейчас большая проблема в курортный сезон добраться до крыма. После постройки моста будет лучше конечно.
Но вот в одессе пожалуй еще хуже дела....
ОДЕССА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. Туристический сезон в Одессе в этом году сорван из-за событий в Киеве, кровавых беспорядков 2 мая и войны на Донбассе. К такому выводу пришли представители украинских турагентств в ходе завершившейся в Одессе видеоконференции "Туризм и война".
"Раньше Одессу ежегодно посещало более миллиона туристов, но в нынешнем году их число уменьшилось более чем в десять раз. Мы полностью потеряли туристов из России и Белоруссии, которые составляли раньше до 80% отдыхающих. Абсолютно вся броня номеров в одесских гостиницах от российских туристических агентств была снята еще зимой и в начале весны, когда обострялась ситуация на майдане в Киеве", - отметила директор отеля "Мирный Курорт" Татьяна Трандасир.
Участники конференции привели данные, которые обосновывают почти полное сокращение турпотока из ближнего зарубежья, Европы и других стран мира. "В нынешний курортный сезон в Одессу было запланировано 147 заходов пассажирских теплоходов. До 80% этих заходов отменено", - констатировал президент ассоциации "Туризм Одессы" Иван Липтуга.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1323823
а яценюк тем временем съездив в славянск...
Яценюк предложил олигархам оплатить разрушенные на востоке страны объекты
Славянск, 16 июля. В Славянск приехал назначенный Верховной радой премьер-министром Арсений Яценюк. Он убедился, что в полуразрушенный город возвращаются люди, передает телеканал «МИР 24».
Глава правительства поручил различным ведомствам взять шефство над школами для подготовки к новому учебному году, а также подготовиться к отопительному сезону. По данным службы нацбезопасности страны, только накануне в город приехали 800 человек. Большинство из них не знают, чего ждать. Яценюку пришлось успокаивать местных жителей.
Деньги на восстановление поврежденных в ходе боевых действий объектов в Луганской и Донецкой областях Арсений Яценюк собирается брать не только из казны. Он убежден, что выделить средства должны и украинские олигархи. Только восстановление Славянской ТЭС обойдется в 300-400 миллионов гривен. а зачем было бомбить ТЭС??
Тем временем, на востоке страны продолжаются бои.
Отредактировано viki (17-07-2014 15:15:49)
Раненые украинские солдаты в российской больнице рассказали о своем отношении к войне
А из вашей семьи кто то поехал *защищать единство*?
В зоне АТО сейчас племянник. Лично Вам полегчало?
Отредактировано Svet.Snejina (17-07-2014 15:32:33)
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...
Не дождетесь.
Особой печали нет. Всем жарко. Но зато есть страстное желание укранизировать и заполитизировать церемонию прощания. Мракобесие достигает законного апогея — лозунги звучат громко и особенно патетично.
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...
А по моему вот эта статейка о похоронах известного человека и есть самое настоящее"мракобесие" У ваших"акул пера" не нашлось нескольких человеческих слов , просто нескольких слов...Противно, мерзко.
В зоне АТО сейчас племянник. Лично Вам полегчало?
Почему мне должно полегчать? я спросила чтобы лучше понять вас.
и кстати сочувствую.
Вот сегодня смотрела ролик о поездке яценюка в славянск. он там солдата награждал чем то.
а солдат при всём параде с закрытым лицом
стесняется родину защищать?
и другой как бы житель славянска рассказывал о том что ополченцы ушли спиной к камере....
с чего бы?
У ваших"акул пера" не нашлось нескольких человеческих слов , просто нескольких слов...Противно, мерзко.
ну вы же знаете...о покойных или хорошо или ничего...вот у нас как то ничего.
человек ведь сам выбирает свою дорогу. Мне кажется она не любила людей. и Россию не любила.
Раненые украинские солдаты в российской больнице
Один из них умер еще один в тяжелом состоянии.
*Ничто в жизни не обходится так дорого как глупость* (с)
Отредактировано viki (17-07-2014 16:08:17)
Классный руководитель написал(а):
Особой печали нет. Всем жарко. Но зато есть страстное желание укранизировать и заполитизировать церемонию прощания. Мракобесие достигает законного апогея — лозунги звучат громко и особенно патетично.
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...
А по моему вот эта статейка о похоронах известного человека и есть самое настоящее"мракобесие" У ваших"акул пера" не нашлось нескольких человеческих слов , просто нескольких слов...Противно, мерзко.
Да и то, и другое противно.
Похороны не место для подобного.
Вот с чем я согласна в письме, которое Оля сюда перенесла - с тем, что сложившаяся ситуация (а не Путин, конечно) пробуждает в людях зло, агрессию и всяческую иную грязь. Дискуссии перерастают в обвинения и хамство, в обычных словах вычитываются подтексты и скрытые смыслы, толерантность и сдержанность обесценены до минусовых показателей, ну и т.д. и т.п.
Практически почти после любого столкновения с политическими разговорами и очередными публикациями хочется пойти и хорошенько помыть мозг. С каким-нибудь хлоргексидином, дабы не заразиться.
Лично Вам полегчало?
Плохая редакция. Предупреждение. Не надо.
Плохая редакция. Предупреждение. Не надо.
Марин, да понимаю , но эмоции , эмоции...Уже давно живу на нервах.Сначала мы все буквально не могли ничего смотреть и слушать кроме Майдан -онлайн, теперь АТО .Я лично до сих пор не могу расслабиться и просто посмотреть какой-то фильмец.Через минут 30 переключаюсь на новости : что там ? как там сегодня ?И не я одна , многие так.
Практически почти после любого столкновения с политическими разговорами и очередными публикациями хочется пойти и хорошенько помыть мозг
Согласно на все 100%.Я выше писала , что когда спросила у ребенка :-Тебе не сложно общаться на тему Украины? Она мне (пардон):-Мы договорились избегать таких тем , иначе давно бы "пересрались" друг с дружкой!
что сложившаяся ситуация (а не Путин, конечно) пробуждает в людях зло, агрессию и всяческую иную грязь.
Мне кажется что в любой *сложившейся ситуации* нужно просто оставаться людьми.
Я выше писала , что когда спросила у ребенка :-Тебе не сложно общаться на тему Украины? Она мне (пардон):-Мы договорились избегать таких тем
А о чем же они общаются на тему украины сейчас?
с россиянами? или это просто тематический форум как наш был?
если бы мы говорили на тему джексона то вряд ли бы и нам это помешало)))
где украина и где джексон! ))) шутка.
Я лично до сих пор не могу расслабиться и просто посмотреть какой-то фильмец.Через минут 30 переключаюсь на новости : что там ? как там сегодня ?И не я одна , многие так.
Я понимаю, что это естественно сейчас, но искренний совет расслабляться.... Через не могу. Потому что новости смотришь ради информации, а информацию затюканным мозгом не обработаешь.
Боюсь, что многие сейчас на фоне постоянного варения в новостях слишком эмоциональны.
Мне кажется что в любой *сложившейся ситуации* нужно просто оставаться людьми.
Так и остаемся )) Люди существа сложные ))
или это просто тематический форум как наш был?
если бы мы говорили на тему джексона то вряд ли бы и нам это помешало)))
где украина и где джексон! ))) шутка.
покусаю ))) не был, а есть. Хотя каждый, наверное, по-своему уже к этому относится.
И, кстати, много связей можно увидеть. Если захотеть.
А о чем же они общаются на тему украины сейчас?
с россиянами? или это просто тематический форум как наш был?
Ну выше я писала , что на форуме фанатов Ваенги действительно ребятки договорились избегать украинскую тему по возможности , разве молодежи больше пообщаться не о чем?
Если это действительно ФАКТЫ ,то я не игнорирую , а читаю . Просто терпеть не могу пустозвон.
Читать мало...
А пустозвон про российские танки в Украине ты назвала доказательством. И не сказала иного. Я трижды тебя про это спрашивала. Ответа не получила. Придется делать вывод, что данное пустозвонство украинцев убеждает. Главное, чтобы в этом пустозвонстве обвиняли Россию.
Про факты угроз мирному населению Крыма - на вскидку - запись Филатова в фейсбуке https://www.facebook.com/borys.filatov/ … 3516431216Обобщенная информация по Крыму, собранная из различных источников. На истину в последней инстанции не претендую. Конспирологией не страдаю.... с итогом: Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...
Вешать их надо потом.
Света, ты считаешь, что это не прямая угроза жизни и достоинству Крымчан? Ведь это пишет человек при власти.
Еще - героизация Бандеры и Шухевича на гос. уровне, видео с зомбо-людьми - прыгающими в такт под идиотский стишок, нацистское приветсвие, которое заменило на Украине "здравствуйте" (Света, ты тоже ответишь "Героям Слава!"?), нацисты в вашем правительстве, ваши стихи о ненависти к русским, ваша площадная брань из уст даже младенцев и гос.чиновников, и т.д. и т.п.
Отредактировано Мушу (17-07-2014 17:35:41)
Обобщенная информация по Крыму, собранная из различных источников. На истину в последней инстанции не претендую.
Это звучит как информация , собранная из уст бабушек , сидящих у подъездов. Харьковчан в феврале тоже пугали 40 автобусами ,набитыми бандеровцами и правосеками , которые приедут и будут разбираться с русскоговорящими. На дворе июль , правосеки все никак не доедут.
нацистское приветсвие, которое заменило на Украине "здравствуйте" (Света, ты тоже ответишь "Героям Слава!"?)
На здравствуйте отвечу : -Здравствуйте! На -Слава Украине ! отвечу:-Героям слава! Катя , этот лозунг не заменил слово здравствуйте или ты знаешь об Украине больше меня? Я еще раз замечу : да это лозунг украинских националистов времен УПА , но никто этого и не скрывает.Скажу так : раньше мы о нем и не слышали , свое второе рождение он получил на Майдане и приобрел несколько иное звучание и иной смысл.
ваши стихи о ненависти к русским
А у вас этого нет? Или в чужом глазу соринку вижу , в своем бревно не разгляжу?
А пустозвон про российские танки в Украине ты назвала доказательством. И не сказала иного
Я то как раз доказательства привела - снимки со спутника. Ты вроде попыталась разобрать их и опровергнуть , но ты не специалист, поэтому , для меня лично это неубедительно.
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...
Повторюсь : не дождутся! Такой народ не победить! Фото с главной площади Харькова.
Мушу написал(а):
ваши стихи о ненависти к русским
А у вас этого нет? Или в чужом глазу соринку вижу , в своем бревно не разгляжу?
ну давайте не будем лукавить. 
вы объясняете ненависть к русским крымом и донбассом, но не хотите признать что было первичным.
Именно ваш любимый майдан кричал "кто не скачет тот москаль"
и москаляку на гиляку. подразумевая под этим вовсе не путина, а всех россиян.
именно на майдане стали вытирать ноги о флаги и о память погибших на войне.
против этого встал донбасс. поэтому они одели георгиевскую ленту как символ.
против беспредела на улицах и в раде, где избивали депутатов и не выпускали из рады чтобы был кворум (а то хозяева из европы не поймут) после угроз от первых лиц "новой власти" ушел крым.
им стоило подождать высадку ультрас как в одессе???
вот этот постоянный лейтмотив *а нас то за шо??* вот за это.
тоже сорри, эмоции.
На -Слава Украине ! отвечу:-Героям слава! Я еще раз замечу : да это лозунг украинских националистов времен УПА , но никто этого и не скрывает.
этим всё сказано.
Света! Это снимки России! Там все подписано - прямо на снимках! Местность на всех трех снимках идентичная - один и тот же полигон. Снимков российских танков на Украине никто не предоставил. Ты читать умеешь? Там написано: Ростовская область, Россия.
Мушу написал(а):
Обобщенная информация по Крыму, собранная из различных источников. На истину в последней инстанции не претендую.Это звучит как информация , собранная из уст бабушек , сидящих у подъездов. Харьковчан в феврале тоже пугали 40 автобусами ,набитыми бандеровцами и правосеками , которые приедут и будут разбираться с русскоговорящими. На дворе июль , правосеки все никак не доедут.
Света, я сдаюсь.... ЭТО ФЕЙСБУК БОРИСА ФИЛАТОВА. Это его слова. Не мои. И самые главные слова - про "вешать". Ты их не заметила? Я про них спрашивала...
Ты спросила:
Мушу написал(а):
Света, тебе было бы не жалко, если бы и в Крыму гибли сотнями люди? От вашей армии. А так, непременно бы было. Ты в этом сомневаешься? Задай себе эти вопросы.А разве тогда в Крыму для этого были какие -либо основания?
А у вас этого нет? Или в чужом глазу соринку вижу , в своем бревно не разгляжу?
если говорить о личностях на этом форуме, то у нас этого нет... нет ни у меня, нет ни у Кати, ни Марины, ни Оли.... нет ни у кого...
по-моему мы это уже ни один раз писали.... или этого недостаточно?
Я то как раз доказательства привела - снимки со спутника. Ты вроде попыталась разобрать их и опровергнуть , но ты не специалист, поэтому , для меня лично это неубедительно.
на этих снимках специалистами, которые из делали было четко написано на английском языке - Новочерскасск Ростовской области....
до ближайщей границы с Украины как минимум 55 км...
более того, разными отметками помечены направления тренировочных зон
что в этих снимках убедительного? то, что их разместили на своем оф сайте НАТО?
кстати вот первоисточник, в котором говорится о том, что 3 танка пересекли границу и есть снимки, но при этом они ссылаются исключительно на снимки, сделанные в Новочеркасске
http://aco.nato.int/statement-on-russia … tanks.aspx
и точно также снимок тех самых 3-х танков был сделан именно в ростовской области
так вот вся эта статья для меня выглядит неубедительно, так как самого главного в ней нет - нет снимка с самой границы... тем более что на 200% уверена, что именно границу с РФ сейчас мониторят денно и ночно и уж точно, если бы был зафиксирован подобный факт, раструбили по всему миру и тотчас загнали миротворческие войска со стороны ЕС
так чему верите Вы? натянутым доводам или голосу разума?
Классный руководитель написал(а):
В какой-то момент начинает казаться, что хоронят Украину...Повторюсь : не дождутся! Такой народ не победить! Фото с главной площади Харькова.
Да не ждем мы этого! Мы желаем Украине только мира и процветания. Только не убивайте сами себя. Не убивайте своих детей бомбами!!!! Не убивайте свою душу кричалками человеконенавистническими.
И я не встречала стихов с ненавистью к Украине. Уж извинини. Только жалость и любовь. Уж сколько ответов на стихи Анастасии Дмитрук - "никогда мы не будем братьями, потому, что ты мне - сестра". И мы все солидарны с этим. И ни капли лукавства в этом нет.
Согласна с viki. Крича "Героям Слава" - вы убиваете свою душу. Встаете в один ряд с живодерами УПА. Сами встаете, по доброй воле. А потом говорите - где же на Украине бандеровцы? А то, что этот лозунг возродился на Майдане - так вот вам и ответ о природе Майдана. Не смысл изменился, а смысл Майдана стал понятен. И теперь вы это снова подтверждаете. Уничтожая несогласных, не таких "свободных" как вы сами - ватников и быдло Донецкое. Задумайтесь. Выключите телевизор и подумайте. Вы же люди!
Свастика - это тоже древний символ. Но он уже так полит кровью человеческой, нечеловеческими страданиями, болью и слезами, что никто (нормальный человек) уже даже и не вспоминает о его светлом древнем смысле. И, тем более, не натянет его на себя в виде повязки (меня сразу дрожь пробрала от омерзения, примерив это на себя).
Отредактировано Мушу (17-07-2014 18:43:53)
Я то как раз доказательства привела - снимки со спутника. Ты вроде попыталась разобрать их и опровергнуть , но ты не специалист, поэтому , для меня лично это неубедительно.
Но ведь и Вы не специалист, так? Раз не хотите читать надписи. То есть просто на веру. Как почти все в последнее время. Откуда тогда желание поверить именно в то, что наши танки въехали через границу? Почему не попытаться не верить вообще никакой информации, которая не доказана однозначно? Почему выводы на основании этой веры?
Я вот 90% видео с обеих сторон вообще не воспринимаю, потому что вижу отдельные фрагменты и много траурной музыки. Но отрицать женщин с детьми, которые от меня в 50 км под Москвой на базе за своих мужей молятся - это я не могу, они просто есть, в отличие от этих непонятных танков.
Сами же пишете про соломинки и бревна, но надо же быть последовательной до конца. Верить всему или отрицать все, как-то так. Или честно признать: ребята, мне с моей колокольни так видится потомушта и никакие ваши доводы меня не переубедят, даже если вы лично поедете по их следам, потому что вы тоже агенты фсб. 
Господи, дай этому народу разум.
Ссылка
Заместитель командира батальона Шахтерск Руслан Онищенко сообщил, что ему ценнее жизнь его подопечных, нежели потерять город на Донбассе. Об этом он сообщил в интервью изданию Обозреватель.
В частности, на вопрос журналиста о том, какая ситуация в городе Снежное Донецкой области, Онищенко сообщил, что "ополченцы" стягивают туда много силы, а также изучают местность. По его словам, сепаратисты могут хорошо держать оборону.
"Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5", - сказал Онищенко.
Стоит отметить, что новый батальон Шахтерск, сформированный преимущественно из жителей Донецкой и Луганской областей, на прошлой неделе принял присягу и сейчас готовится выезжать в зону АТО. Батальон организован при Министерстве внутренних дел, его бойцы месяц проходили подготовку в Днепропетровске. Среди их основных задач будет обеспечение общественного порядка в освобожденных на востоке городах и охрана блокпостов.
Наверное, жителям Снежного тоже не стоит это всерьез воспринимать, правда?....
А у вас этого нет? Или в чужом глазу соринку вижу , в своем бревно не разгляжу?
Справедливости ради, отвечу: есть (даже далеко ходить не придется), но я очень согласна с viki : исключительно в ответ на волну ненависти со стороны определенной части украинцев. Люди так устроены: когда прилетает удар - бьешь в ответ. Защитой называется.
Утешает одно: ненавидящих, агрессивных людей не так уж много у вас и у нас.
и тем временем....
Под Донецком разбился Boeing-777 малайзийских авиалиний
Под Донецком разбился Boeing-777 малайзийских авиалиний Фото: Global Look Press
"Боинг-777" Малайзийских авиалиний (Malaysia Airlines) рухнул на территорию Украины недалеко от российской границы. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в авиационных кругах.
По его словам, лайнер выполнял рейс Амстердам - Куала-Лумпур. "За 50 км до вхождения в воздушное пространство России начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины", - сказал источник.
"Лайнер рухнул недалеко от населенного пункта Снежное, близ Донецка, где иду бои", - уточнил он.
По данным источника, на борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Российскую границу лайнер должен был пересечь примерно в 17:25 мск.
Информацию об инциденте с лайнером подтвердил "Интерфаксу" и источник в украинских правоохранительных органах. Он сообщил, что самолет исчез с радаров на высоте около 10 тыс. метров.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/17/07/2014/937276.shtml
над украиной сбит пассажирский самолёт(( 300 погибших...
МВД Украины: При крушении малайзийского Boeing погибли почти 300 человек
17 июля 2014, 19:46
Почти 300 человек погибли во время крушения малайзийского самолета в Донецкой области на Украине, сообщил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко.
«Он летел на высоте 10 тыс. метров. Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа», - сообщил Геращенко.
Он отметил, что самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук», передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2014/7/17/696057.html
ополченцы говорят у них таких нет
"Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5", - сказал Онищенко.
"Давайте поговорим о людях, с которыми вам предстоит сражаться. Сколько среди сторонников ДНР и ЛНР идейных и проплаченных?
Андрей Филоненко: После Мариуполя я не хочу говорить об этих людях. Когда было задержано на улице Итальянской порядка 20 человек, я лично своими глазами видел у двух третей этих людей шприцы с наркотиками. Там было три категории людей: мелкие уголовники, бомжи и дети 15-16 лет - уже наркоманы. Я не вижу смысла говорить об этих созданиях.
И я против пленных в данной ситуации, я вообще считаю, что все должны отвечать за свои поступки.
и далее:
"Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5.
У них сейчас появились снайперские пулеметы калибр 12+. Они работают так, что на 1-1.5 км к ним вообще подойти невозможно, они прицельно уничтожают танки и БТРы. Мы дали людям один раз коридор, второй раз – они не хотят оттуда уходить. Нам их жалко, но если люди не хотят оттуда уходить, значит, они остаются на стороне террористов. Как можно сохранить город, если он полностью заражен чумой!?"
http://obozrevatel.com/interview/85209- … -vragi.htm
Svet.Snejina как к этому относиться прикажете? тоже абстрактные намерения? грузовики с сосисками кому потом везти?...
Все могу понять, но не уничтожение людей.
в новостях говорят что зенитные установки Бук есть у украинской армии и есть у луганских ополченцев (несколько штук), но из Луганска они не могли в него попасть. у днр нет.
в киеве естественно говорят что самолет сбили ополченцы.
в днр говорят - провокация.
а люди гибнут(((
над украиной сбит пассажирский самолёт(( 300 погибших...
еще 300 человек невинных....
интересно, сколько еще должно погибнуть, чтобы кто-нибудь чухнулся прекратить это безобразие.
очень хочется Инквизиторов лукъяненковских, чтобы не разбирали, кто прав, а всех стреляющих развоплотили на хрен.
Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 6
