JanuSS написал(а):а это почему не выделила? ))))))
Ой, ну вот конкретно тебе Januss
уже наверное я раз пять об этом говорила, и не только я.
Д НР-Л НР находятся на территории СУВЕРЕННОГО УНИТАРНОГО ГОСУДАРСТВА УКРАИНА.
Они до сих пор в статусе самопровозглашенные республики, от слова САМО (сами себя провозгласили),
они до сих пор официально непризнаны даже Россией.
Для защиты своей территории, в частности населенного пункта - Дебальцево, государство Украина
может обращаться за помощью к частным военным компаниям, а также принимать иностранную помощь от
других государств.
Другое дело - вряд ли действительно присутствуют там иностранцы. Подробный анализ здесь -
http://maxpark.com/community/politic/content/3055895
Призрак Блэквотера: американские наёмники воюют за Украину?
Одной из наиболее горячо обсуждаемых в соц сетях и прессе тем, касающихся конфликта в Украине, является возможное присутствие западных наёмников, и даже их возможное непосредственное участие в войне на стороне украинской армии. Российская пресса, включая такие каналы как РТР, Рен-ТВ, а также Russia Today уже давно преподнесли эту информацию, как данность. Вот, к примеру, один из репортажей РТР (государственного, на минуточку, Российского канала!):
1. На Украине действуют наёмники из американской компании «Blackwater», сменившей название на «Academi» после серьезных проблем с американским правосудием.
2. Наёмники наняты местными олигархами, расставленными на посту губернаторов Киевом, поскольку больше никто не может позволить себе их услуги.
3. Сами предполагаемые наёмники появляются в кадре один раз, в виде людей одетых в пустынную бежевую форму, пробегающих с автоматами по центру города Донецк через толпу недовольных людей.
Также, предлагаю вам ознакомиться с телепередачей канала РЕН-ТВ, также российского, посвященного той же проблеме — наёмникам из компании «Greystone» — одной из дочерних компаний бывшего «Blackwater», а ныне «Academi».
Если коротко, то нашему вниманию предлагается тоже самое видео с мутными личностями в пустынной бежевой форме, после чего идёт подробный обзор снаряжения и внешнего вида бойца компании «Greystone». Ну что ж, давайте начнём собственное небольшое интернет-расследование, в результате которого мы попытаемся понять, есть ли на Украине американские наёмники из бывшего «Blackwater» или нет, и если да, то чем они там занимаются?
Методология анализа:
Прежде всего, независимо от симпатий к той или иной стороне конфликта, давайте предположим, что сторонами руководят не клинические идиоты, а вполне себе рациональные и очень умные люди, преследующие определённые цели. Совершенно очевидно, что у каждой из сторон есть свой интерес доказать или опровергнуть присутствие американцев:
•ДНР и ЛНР с начала войны пытаются доказать их наличие, поскольку это дает им повод для обвинений Киевских властей и настраивает общественное мнение в первую очередь в России в их пользу, гарантируя сочувствуие, а значит поток помощи.
•Украина изо всех сил пытается доказать, что их там нет, посколькуо опасается дать противнику и России повод для обвинений, а также легитимацию для ответных действий, как, к примеру, тоже использование наёмников или «миротворческого» вторжения войск РФ.
Принимая в расчёт цели и рационал участвующих сторон, мы имеем возможность сопоставить информацию, имеющуюся в открытых источниках, накопленную за полгода обеими сторонами конфликта. Включив немножко логики, можно прийти к любопытным выводам.
Коротко о наёмниках:
Для начала, чтобы лучше понять американских наёмников, давайте перейдём на их терминологию и познакомимся с их реалиями. Сами наёмники таких фирм, как «Academi», гордо называют себя не иначе, как «contractor» — новомодное слово в английском языке, вытеснившее собой устаревшее «mercenary» и совершенно не используемое на самом деле «Soldier of Fortune» (солдат удачи). Вопреки распространённому мнению, «контрактор» — это очень престижная и выгодная работа. Чтобы быть принятым в такую фирму, необходимо быть ветераном американской армии, флота, ВВС или спецподразделений, или хотя бы национальной гвардии ( не путать с украинской). Практически все спецподразделения стран НАТО жалуются на непрекращающуюся утечку кадров в частные компании по причине неконкурентно низких зарплат. Некоторые дочерние компании «Academi», такие как та же «Greystone» принимают на работу граждан других стран, однако основное требование неизменно — солидный боевой опыт в регулярных войсках или спецподразделениях.
Согласно женевской конвенции, контрактор не имеет права носить военную форму, поэтому они никогда не пользуются камуфляжем. Именно поэтому, на всех фото контракторов из Афганистана или Ирака они все одеты либо в гражданское, либо в комбинезоны пустынного цвета, или цвета хаки.
Кроме того, отслужившие в войсках США или стран НАТО контракторы, как правило, предпочитают снаряжение и оружие к которому уже хорошо привыкли — НАТО-вское. Есть некоторые отдельные персонажи, которые любят автоматы Калашникова, однако они скорее исключение, чем правило. Согласитесь, ни один профессионал не будет использовать оружие, к которому не привык, или которое считает неэффективным.
Поразительно совпадение, что абсолютно все телеканалы используют одно и то же видео, на котором запечатлены наёмники в бежевой пустынной форме. Несложный поиск в google и youtube всех возможных комбинаций с участием слов «американские наёмники», «Greystone», «Украина», «Донецк» выводят нас либо на тот же самый видеофрагмент, либо на видео настоящих контракторов в других регионах мира, либо на, якобы, очевидцев, рассказывающих о том, что видели таковых на Украине. Так или иначе, кроме данного видео, нет более ни одной видеосъёмки самих предполагаемых контракторов из «Greystone» на территории Украины.
Однако, вернёмся к предлагаемому варианту бойца из «Greystone» с канала РЕН-ТВ. В его снаряжение входит комплект камуфляжа расцветки «Multicam», каска типа «Mich» или «Ops-Core», бронежилет по технологии «Molle» также расцветки «Multicam». Во-первых, как мы уже говорили, контракторы не носят камуфляж, вообще. Впрочем, допустим, что наши контракторы очень плохие и подлые люди, нарушающие конвенции, и все же носят его. Тем не менее, это совершенно не то снаряжение, которое мы видим на «наёмниках в пустынке» из Донецка. Впрочем, это ещё не всё, вашему вниманию предлагается видео о спецназе ФСБ, обратите внимание на снаряжение бойцов, начиная с 1:40. Комплект снаряжения спецназовца ФСБ идентичен тому, которое представило РЕН-ТВ:
Нет, это не значит, что на видео из Донецка бойцы спецназа ФСБ. Всё дело в том, что речь идёт об очень широко распространённом наборе снаряжения, используемого армиями и спецподразделениями разных стран, которое к тому же можно легко приобрести самостоятельно (проделывал это лично не раз). Все эти факты не доказывают, что американских наёмников на Украине нет, однако они однозначно свидетельствуют о том, что в распоряжении противников Киевских властей нет ни одного видео или фото материала, запечатлевшего их присутствие.
Кто оплатит счёт?
Как совершенно верно замечено в репортаже РТР, бюджет Украины находится в плачевном состоянии, и вряд ли способен оплатить услуги компаний контракторов. В качестве основных заказчиков услуг «Greystone» и «Academi» указываются местные олигархи: Игорь Коломойский и Сергей Тарута. Ну что ж, давайте проверим, а в состоянии ли эти, без сомнения, богатые люди, оплатить такие услуги?
Правда в том, что «Academi», как и все ее дочерние компании, представляют собой наиболее элитных и дорогих наёмников в мире. Их качество и эффективность бесспорны, однако и цены — заоблачны. Цитата из передачи РТР «свой первый миллиард долларов BlackWater заработал…»и т.д. Думаю, вам уже понятно, что основные единицы измерения гонораров котракторских компаний — это миллионы и миллиарды долларов. К примеру, только за один контракт на охрану дипмиссии США в Багдаде контракторский подрядчик получил около миллиарда долларов. Только за первый год существования «Blackwater» заработал 5 миллиардов долларов. По карману ли это украинским олигархам?
Что ж, открываем сайт Forbes, и читаем во сколько оценивается состояние каждого из них: Коломойский (1.8 миллиардов $), Тарута (479 миллионов $). Речь идёт о полном подсчёте состояния, включая заводы, фабрики, бизнесы, продукцию на складах. Речь не идёт об имеющейся наличности, а это значит, что для оплаты услуг таких дорогостоящих профи, как «Academi», Коломойскому и Таруте пришлось бы пустить с молотка часть своих активов, если вообще не «остаться без штанов». Никакие личные или коммерческие интерсы не оправдывают таких расходов.
Если верить источнику википедии, про-российскому сайту «однако», получается, что Игорь Коломойский тратит ежемесячно на своих доморощенных «наёмников» из таких отрядов территориальной обороны, как «Днепр» или «Донбасс» — 10 миллионов долларов. Ну во-первых, «однако» ссылается на «Forbes», ни в одной статье которого об Игоре Коломойском подобной информации нет и в помине (лично проверил все, где упоминалось его имя). А во-вторых, предположим, что «однако» правы: разве не дешевле содержать своих доморощеных наймитов, знающих язык, ландшафт и местные реалии за 10 миллионов долларов в месяц, чем платить американцам в 10 раз больше?
Исходя из этих данных возможность какого бы-то ни было олигарха или структуры в Украине эффективно оплатить услуги таких компаний, как «Academi» или «Greystone», представляется крайне сомнительной.
Как следует использовать контракторов?
Как говорится в разных более поздних репортажах, приходящих с про-российской сторны конфликта, и ссылающихся главным образом на публикацию в немецкой газете «Der Spiegel» , речь идёт о прибытии в Украину ни больше, ни меньше, 400 контракторов. Предположим, что они там. Как бы вы стали их использовать?
Контракторы — люди более, чем боеспособные. Однако, для того, чтобы противостоять вооружённым в том числе артиллерией и какой-никакой бронетехникой ополченцам, им нужно определённое тяжелое, прежде всего противотанковое, вооружение. По понятным причинам, речь идёт об оружии НАТО-вского производства, более современном и привычном для контракторов из «Greystone». Такого оружия на Украине нет, а ввезти его в страну не так-то просто, учитывая круговую поруку в странах НАТО, отказавшихся поставлять на Украину любое военное снаряжение, демонстративно посылающих туда исключительно лекарства и сухпайки.
Это что ж получается, вы платите сотни миллионов долларов элитным контракторам, и посылаете их воевать с вражеской устаревшей бронетехникой при помощи не менее устаревших РПГ-7 ? Да и логично ли использовать бойцов, владеющих военными технологиями 21-го века в войнушке, ведущейся техникой конца 80-х годов, не обеспечив их современным снаряжением?
Даже если предположить, что их используют в качестве снайперов, то возникает вопрос — а где, собственно, толпы убитых снайперским огнём НАТО-вских калибров, ну или хотя бы из СВД, ополченцев ДНР или ЛНР? Как правило, эта сторона жалуется именно на потери, наносимые украинской артиллерией и тяжелой техникой, а уж никак не четырьмя сотнями профессиональных снайперов. Вообще, использование таких бойцов на передовой в этом конфликте сродни забиванию гвоздей микроскопом. Они стоят слишком дорого для тех задач, которые их могли бы отправить выполнять. Их потеря или попадание в плен могут привести к катастрофическим для Украины последствиям.
Как вообще обычно используют контракторов в других странах? Как правило, основное поле деятельности таких компаний — охрана стратегических объектов, VIP персон, нефте- и газо-проводов, и самое главное — обучение местных кадров. Ещё со времён итальянских «кондотьерри» наёмникам присуща одна черта, на которую хронически жалуются их наниматели еще с эпохи возрождения — они просто терпеть не могут подвергать себя опасности. Даже тогда, в эпоху раздробленной Италии, целые наёмные армии предпочитали договариваться между собой, нежели рубить друг друга в капусту. В контракторы идут чтобы заработать денег, а не из авантюризма. Поэтому охрана и обучение — сравнительно безопасные и выгодные сферы их деятельности. Чтобы уговорить профессионального контрактора на более опасные авантюры, вам придётся платить ему в разы больше.
Наиболее логичным использованием 400 специалистов для Украины является именно использование их в качестве инструкторов. В условиях развала армии, нехватки собственных профессиональных кадров и формирования большого количества добровольческих отрядов — именно это и должно стать приоритетной задачей. Однако, мы наблюдаем несколько иную картину с украинской стороны конфликта: отряды вынуждены самопиариться и рекламироваться в надежде привлечь не только ресурсы, но даже специалистов, способных их обучить. По этому поводу возникает два вопроса. Первый: если вы оплатили и привезли 400 профессиональных наёмников, то почему они не тренируют новобранцев? Второй: зачем платить так много денег заграничным проблематичным гастролёрам, если в самой Украине есть как минимум 6000 профессиональных военных, прошедших боевую службу в Ираке в составе миссии НАТО, участвовавших в боях, несших потери, и говорящих по русски\украински? Опыта этих людей должно было вполне хватить, чтобы обучить новобранцев, а стоило бы это значительно дешевле.
Соотнотношение цены и возможных областей применения 400 контракторов, мягко сказано, не пропорционально, а наиболее разумным образом они, однозначно, не используются.
Выгоден ли этот контракт самим «Academi» и «Greystone» ?
Логично предложить, что учитывая финансовые возможности заказчиков, речь идёт не о самом высокооплачиваемом и крупном контракте этих компаний. В то же время, компания «Academi» каждый год зарабатывает по нескольку миллиардов долларов за счёт правительственных контрактов США. «Greystone» является одной из её дочерних фирм, хорошо известных прессе. В прошлом, крупные скандалы, связанные с расстрелом гражданских лиц в Ираке, а также буйными вечеринками в Афгатистане, уже приводили не только к потере основного источника их дохода — правительственных контрактов, но даже к фактическому расформированию компании «Blackwater». Уже впоследствии, путём таких махинаций, как «смена вывески», эта компания возродилась сначала в виде «Xe Security», а в последствии уже как фигурирующая у нас «Academi».[b] Участие контракторов этой фирмы в боевых действиях на Украине против про-российских милиций, а возможно и самих российских военных, пускай и находящихся там нелегально, приведёт как минимум к крупному скандалу в американской прессе, а как максимум — к военной конфронтации между США и Россией.
[/b]Не лишним будет упомянуть, что компанию «Greystone», в 2012 году уже нанимали для деятельности «по профилю» в районе северного Кавказа, то есть в сфере интересов России, а скорее всего даже на её территории. Принять украинскую сделку, означало бы лишиться в будущем российских или про-российских клиентов.
Основатель «Blackwater» Эрик Принс на слушаниях в Конгрессе, посвящённых скандалам в Ираке и Афганистане.
Представляется сомнительной сделка, которая ставила бы под угрозу очередных слушаний в Конгрессе США компанию «Academi», опасающуюся лишиться куда более выгодных и менее пыльных контрактов по охране дипмиссий.
«Предъявите тело»:
Когда одна из сторон заинтересована доказать присутствие в конфликте на вражеской стороне каких-либо наёмников или, к примеру, представителей спецслужб или военнослужащих третьего государства, как правило, наиболее эффективным является предоставление фото или видео материалов с пленными или трупами таковых. Такие материалы обычно сопровождаются допросом пленных или демонстрацией трупов, а также удостоверений их личности. Характерным примером того как это правильно нужно делать может служить как раз украинское видео с пленными российскими десантниками.
Имеются видео и со стороны ДНР, запечатлевшие шведского наёмника, итальянского наёмника, а также грузинского. Факт их присутствия был не раз подтверждём представителями украинской стороны. Однако, ни один из них, естественно не является контрактором какой-либо конторы, вроде «Greystone», и являются своего рода одиночными вполне обычными для подобных конфликтов авантюристами.
Согласно любой статистике, как украинской, так и «новороссийской», счёт потерь украинских войск, оказавшихся теперь, прямо скажем, не в лучшей стратегической ситуации, идёт на тысячи, а даже не сотни. Называются цифры от трёх до семи тысяч человек потерь только убитыми. Целые батальоны украинских добровольцев попадали в окружение и были фактически уничтожены. Возникает главный вопрос: при таком уровне потерь, почему нет ни одного трупа или пленного американского наёмника?
Цитата Игоря Стрелкова, командующего силами ДНР:
«После боя под н.п. Дубровка нами были обнаружены тела наёмников негроидной расы. Мы можем их предъявить журналистам.»
Это не единственное подобное заявление ДНР. Однако, поиск в гугле каких бы-то ни было изображений по ключевым словам «тела» «трупы» «американских» «наемников» » украина» ничего не дал. Также подробный осмотр видео и фотоматериалов на официальных сайтах ДНР и ЛНР не дал желаемого результата. Попадаются видео, на которых присутвуют, к примеру, документы предполагаемых убитых наемников, однако изображения тел, как таковых, отсутствуют, что ставит под сомнение подлинность доказательств.
Это свидетельствует о неспособности ДНР и ЛНР предоставить подобные видео или фотоматериалы, на которых присутствовали бы пленные или убитые американские наёмники.
Итак, подведём итоги:
1.В распоряжение про-российской прессы имеется только один видеоматериал, на котором запечатлены предполагаемые контракторы из «Greystone».
2.Анализ сняряжения на этом видео свидетельствует о том, что подобное снаряжение используется армиями и спецслужбами по всему миру, включая даже ФСБ, а также частными лицами.
3.Стоимость услуг компаний «Academi» и «Greystone» крайне высока даже для таких олигархов, как Коломойский и Тарута.
4.Если наёмники присутствуют на Украине, то используются явно не по профилю, при этом их услуги стоят непропорционально дорого, при наличии местных более дешёвых альтернатив.
5.В распоряжение ДНР и ЛНР отсутствуют какие-либо видео или фото свидетельства пленных или убитых наемников, которые можно было бы предъявить мировой прессе.
Исходя из этих выводов, даже если профессиональные контракторы и находятся на территории Украины и помогают в войне, они не участвуют напрямую в боевых действиях, а также не участвуют в подготовке высоко мотивированных добровольческих батальонов. Учитывая демонстративное нежелание НАТО посылать Украине помощь военного характера, заграничные инструкторы, скорее всего, действительно находятся на Украине, как это случилось бы и при любом другом подобном конфликте в мире. Однако, речь идёт, вероятнее всего, о частных лицах или крайне малоизвестных небольших консалтинговых компаниях, и число таких инструкторов, наверняка, значительно меньше заявленных 400 человек. Поэтому информацию, преподносимую РТР, РЕН-ТВ и Russia Today я всё же склонен воспринимать как бездоказательную
, присланных США на Украину 
) 
эксклюзив от васильевой))) просит скинуться денежкой на второй фильм 
ситуация на Украине ему не нравится...
