MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 5


я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 5

Сообщений 701 страница 800 из 1000

701

Svet.Snejina, Света, какой страшный анекдот... :'(

Svet.Snejina написал(а):

В квартирах мирных жителей снайперы ополченцев оборудовали огневые точки. Об этом председателю Независимого профсоюза горняков Украины Михаилу Волынцу по телефону сообщили горожане.


Посмотрела я кто такой Волынец.

...Пока оппозиция захватывала на евромайдане Дом профсоюзов для обогрева митингующих, старый соратник Юлии Тимошенко Михаил Волынец решил захватить теплое место главы Федерации профсоюзов... http://korr.com.ua/skandaly/item/1938-k … yuzov.html

Волынец заявил, что кто-то ему позвонил... кроме его слов есть доказательства?

"И таких ссылок валом" - можно еще ссылок. Только не таких, а поконкретнее.

Отредактировано Мушу (01-07-2014 19:14:07)

+1

702

Svet.Snejina написал(а):

Viki , а вы сами верите , что и.о.министра обороны и Генпрокурор страны обсуждают такие вопросы путем переписки , которую хакеру взломать , что мне высморкаться?

Svet.Snejina, знаете
если бы мне сказали веришь ли ты что Лавров прыгал на проспекте сахарова и орал "Обама х...ло!" или там "порошенко  х...ло!"
я бы сказала нет, не верю....

а тут... :dontknow:
ну вот даже ваш депутат ляшко в раде высказался
" Ляшко наутро в Верховной Раде отреагировал на критику, потребовав отставки Авакова, объявив, что тот не справляется с исторической миссией и проводит в фейсбуке больше времени, чем на Донбассе". :rolleyes:

а аваков тем временем в фейсбуке уговаривает солдатиков терпеть и убивать

"Глава МВД Украины Арсен Аваков считает, что война порождает очищение, и призывает участников силовой операции на Украине терпеть.

«Война не может порождать светлых чувств. Но может порождать очищение. Через неустроенность и боль, через смерть товарищей и необходимость убивать в ответ, через страх за родных, через наблюдение за горем людей, лишенных своего дома», – написал Аваков на своей странице в Facebook.

«Искупление. Оно наступает как неотвратимая плата за совершенное. И у каждого это искупление свое – и у меня, и у Вас и у Донбасса и у Украины. И каждому дано ровно столько, сколько заслужил и сколько выдержит.. Украина выдержит, и ты не сдавайся. Стисни зубы и терпи свое искупление. И делай, делай то, что должен!» – добавил он."
http://thekievtimes.ua/society/384167-a … lenii.html

зы. вообще то не удивлюсь ни разу. чо им шифроваться особо))

+1

703

Митинг женщин Славянска:Требуем прекратить военные действия на юго-востоке Украины и разогнать хунту

http://www.youtube.com/watch?v=rIURsWo-WJo

Обратила внимание, что женщины специально оговаривают кого они имеют в виду, говоря "каратели", "убийцы" - зная (и такое было не раз), что украинские СМИ возьмут эти кадры и представят так, что каратели и убийцы - это ополченцы, которые терроризируют мирных жителей. Местные и так знают кто есть кто... все эти "уточнения" - только из горького опыта перевирания правды украинскими СМИ.

Отредактировано Мушу (01-07-2014 19:44:29)

+1

704

viki написал(а):

конечно. Вы дали ссылку на материал со словами -Iren написал(а):Здесь уже была первая часть статьи этого автора. Не менее интересное продолжение.РФ vs Украина: чьи пропагандоны круче. Часть 2


А вот так было:

Iren написал(а):

Не радует и то, как нас пичкают пропагандой.
Здесь уже была первая часть статьи этого автора. Не менее интересное продолжение.РФ vs Украина: чьи пропагандоны круче. Часть


viki написал(а):

Вас не смутило что автор обыгрывал свои "пропагандонские" версии на примере убитого жутналиста. не?

Смутило? О работе убитого журналиста с профессиональной точки зрения? Вам такое может и нельзя. Мне можно. Именно сейчас эта информация имеет значение, именно сейчас формируется наше представление о происходящем. И он на него воздействовал.
Стиль изложения мне тоже не нравится. Но увы, какой есть. От меня тут ничего не зависит. Про работу пропагандиста – познавательно. Вам не понравилось. И что с того? Не обязано Вам нравиться.

viki написал(а):

Собственно если человек постит чье то мнение - значит оно ему импонирует. Если не оговорено противоположное.При чем же здесь диагнозы?


Не смешите. Видимо, поэтому и диагнозы. Меня интересует. Это и было оговорено. И не мнение, а технология работы. 
И даже если бы ничего не было оговорено, Ваши умозаключения, что мне импонирует, а что нет,  мне не нужны. Даже маленькие дети знают, что информация может быть разной, может нравиться и не нравиться, но от этого она не перестает быть.

viki написал(а):

Вы вот диагнозы всей стране поставили (вместе с автором)))
            Iren написал(а):Если такое поддерживается, то пожалуй, автор не далек от истины:Андрей Мовчан. Идеология зоны: народ и власть в России наконец единыПечально.

О да, вырвать из контекста о криминале, это так правильно)))  Приравнять фразу "то пожалуй, автор не далек от истины" к диагнозу.  И пофантазировать, что там у нее вместе с автором))))) 

А если по существу, даже в приведенной вами фразе, пусть без авторского отсыла к обезъянкам, ох как много правды.  Потому что знаю.

viki написал(а):

В стаде гамадрилов, на зоне – и в России те, кто распределяет и контролирует, всегда выше тех, кто производит. Силовики, чиновники, власти – весь этот набор, в разы превышающий своей численностью любые мировые стандарты бюрократии, – заведомо не только имеют право на притеснение бизнесмена, но и обязаны в силу понятий (подкрепленных законом, который в России понятия очень напоминает) всячески контролировать и эксплуатировать последнего. Отсутствие защиты собственности в России, о котором так много говорят, не есть досадная недоработка: какая может быть собственность в зонной культуре, где «начальник дал – начальник взял»?


Понимаете, кто там плохой или (вырезано цензурой) я никогда не обсуждаю. И уж тем более себя, любимую. Разговор по существу мне интересней. Поэтому и говорим мы с Вами на разных языках. И большая просьба не постить сюда свои фантазии с упоминанием меня и чего там вместе с автором. Вы этого тупо не знаете. Я же не комментирую ваш выбор информации.

0

705

Iren написал(а):

Разговор по существу мне интересней. Поэтому и говорим мы с Вами на разных языках. И большая просьба не постить сюда свои фантазии с упоминанием меня и чего там вместе с автором. Вы этого тупо не знаете. Я же не комментирую ваш выбор информации.


Разговор по существу чего?
Понимаете, есть информация и есть чужое мнение, на мой взгляд немного разные вещи.
Вы же кидаете сюда ссылку с комментом "это интересно" и "видимо автор прав"
а потом запрещаете вас упоминать и постить "свои фантазии" (вообще то это было моё мнение о тех самых статьях).
но вы же их зачем то принесли на форум? :hobo:

Iren написал(а):

А если по существу, даже в приведенной вами фразе, пусть без авторского отсыла к обезъянкам, ох как много правды.  Потому что знаю.


ну так и в чем я была не права? вы же согласны с автором, опуская обезьянок? или тоже скажете что только в этом конкретном предложении?


Iren написал(а):

О работе убитого журналиста с профессиональной точки зрения? Вам такое может и нельзя. Мне можно.

ну вот, тоже совершенно согласна. Мне нельзя... а вам да, вам можно.

не скажу что говорим мы на разных я зыках, но с разных позиций точно.
ну да ладно, пустое....

Отредактировано viki (01-07-2014 22:44:53)

+1

706

viki написал(а):

Разговор по существу чего?Понимаете, есть информация и есть чужое мнение, на мой взгляд немного разные вещи.


Точно. В тех многабуков вы вычитали то, что было мнением, а я про методы.

viki написал(а):

Вы же кидаете сюда ссылку с комментом "это интересно" и "видимо автор прав" а потом запрещаете вас упоминать и постить "свои фантазии" (вообще то это было моё мнение о тех самых статьях).но вы же их зачем то принесли на форум?


Я ни слова не сказала о ваших комментариях к самой статье. Запрещаю постить фантазии на тему, что является моим мнением.

viki написал(а):

ну так и в чем я была не права? вы же согласны с автором, опуская обезьянок? или тоже скажете что только в этом конкретном предложении?


В предыдущем посте я ясно написала.

0

707

Я НЕ ХОЧУ ПРОКИНУТИСЬ ВІД ГУРКОТУ РОСІЙСЬКИХ ТАНКІВ У КИЄВІ. Або не цінує героїв моя країна

Від російського кордону коло Глухова до Києва 330 км. шикарного шосе. Танкова колона з машинами забезпечення котитиметься до Києва 5, ну нехай максимум 6 годин з зупинкою на обід. Щось у мене після вчорашнього "продовження перемир'я" зникають сумніви, чи буде хтось пробувати її зупинити. Хіба може громадяни-автолюбителі своїми машинами.

Втім, може путінським танкам і не треба буде їхати своїм ходом. Просто приземляться кілька безхозних літаків з солдатами в формі без нашивок в Борисполі - і волею народу постане Київська народна республіка з черговим гіркіним на чолі. Світова громадськість, я впевнена, буде стурбована.

Те, що відбувається з т. зв. "мирними переговорами", все більше нагадує Мюнхенську змову 1938 року. Після типу аншлюсу Криму (Австрія) стоїть "судетське питання" (Донбас). Читаємо Вікіпедію: паралелі разючі, продовження очевидне.

Знову Медведчук. Як під час підписання газового договору 2009 року, який подарував нам найдорожчий на планеті, 500-доларовий газ, і лантух закулісних "муток" навколо нього. Який віддавав наказ розстріляти Майдан ще у 2004 році. Його поява - вірна ознака того, що все відбувається прозоро і в ім'я України та її громадян.

Мені невідомі уряди цивілізованих країн, які ведуть переговори з терористичними організаціями. З істотами, які захоплюють в заручники цілі міста. Спорюють животи і топлять в річці громадян цих країн. Хапають людей посеред дня і катують в застінках. Убивають людей посеред вулиці, грабують магазини і банки, зривають вибори.

ПІД ЧАС т. зв. "переговорів" терористи за допомогою танків, "градів" і мінометів атакують армію цієї країни, збивають транспортні вертольоти і убивають її солдатів. Тільки за час "припинення вогню" терористи вбили більше 20 наших силовиків. Зате Ахметов затишно гуляє Києвом з державною охороною. Ахметову теж дуже подобаються "переговори", як не важко зрозуміти.

Черчіль з приводу вже згаданої Мюнхенської змови сказав у парламенті: "Ми вибирали між війною і ганьбою. Ми обрали ганьбу і отримали війну".

Ми вже були пухнастими білими зайчиками в Криму. Все тихенько віддали і не писнули. Отримали Стрєлка, Бєса і чеченців; розпороті животи і мінометний вогонь з жилих кварталів і лікарень.

Якщо Україна не проведе широкомасштабну армійську операцію і не викорчує терористичну заразу зараз, вона перестане існувати. Не має значення, по якій із варіацій путінсько-медведчуковського сценарію. Чи зі спостерігачами ОБСЄ, чи з миротворцями ООН, чи після типу "виборів", чи просто виникне ще одне Придністров'я чи Абхазія. Ще одна частина нашої суверенної території буде відторгнута агресором, а диверсійно-терористичні групи поповзуть далі - на Одесу, Харків, Дніпропетровськ, Суми, Чернігів, Київ.

Ніщо інше, ніж повний аншлюс України, путіна не влаштує. Не варто балуватись в закулісні договорнячки. Після Мюнхена зґвалтованій Чехословаччині теж дали зовсім уже нерушимі гарантії цілісності кордонів і безпеки, ще крутіші за наш Будапештський меморандум. Тому коли через менш ніж півроку Гітлер оголосив Чехословаччину райхспротекторатом, ніхто з міжнародної громадськості навіть не висловив вже так добре знайомої нам "глибокої стурбованості".

Нас чекає те ж саме, якщо зараз піддамось. Будемо з квітами зустрічати визволителів путіна і медведчука, вони може і януковича з виводком в обозі привезуть.

Неможливо, щоби українські воїни, які вже віддали своє життя за Україну, загинули дарма.

Сотні і сотні вже загинули і скалічені на цій війні. Кожну хвилину "переговорів" ворог перекидає на нашу територію танки, гради, ПЗРК і безліч іншого. "Воєнспеців" ГРУ і кавказьких найманців. Ніхто не закриє пункти вербовки терористів на території Росії - бо це їхні військомати.

ТЕРОРИСТИ МАЮТЬ НЕГАЙНО ЗДАТИСЬ АБО ЗАГИНУТИ. Всі затримані за тероризм і посібництво мають отримати свої пожиттєві або 15 років у випадку розкаяння. Всі, хто пособничав, у першу чергу, колишні співробітники МВС і СБУ, а також місцева влада, мають сісти на свої терміни. От тоді можна проводити вибори і починати діалог.

Інші варіанти: невимовна ганьба і гарантоване самогубство.

П.С. В голові вперто звучить приспів пісні Тартака: я не хочу бути героєм України, не цінує героїв моя країна.
Дуже боляче і сумно, що продовжується те ж саме.

Я НЕ ХОЧУ проснуться от грохота РОССИЙСКИХ ТАНКОВ В КИЕВЕ. Или не ценит героев моя страна

От российской границы от Глухова в Киев 330 км. шикарного шоссе. Танковая колонна с машинами обеспечения катиться в Киев 5, ну пусть максимум 6 часов с остановкой на обед. Что-то у меня после вчерашнего "продлении перемирия" исчезают сомнения, будет ли кто-то пробовать ее остановить. Разве может граждане-автолюбители своими машинами.

Впрочем, может путинским танкам и не надо будет ехать своим ходом. Просто приземлятся несколько бесхозных самолетов с солдатами в форме без нашивок в Борисполе - и волей народа появится Киевская народная республика с очередным гиркиним во главе. Мировая общественность, я уверена, будет озабочена.

То, что происходит с т. н. "мирными переговорами", все больше напоминает Мюнхенский сговор 1938 года. После типа аншлюса Крыма (Австрия) стоит "судетский вопрос" (Донбасс). Читаем Википедию: параллели поразительны, продолжение очевидно.

Опять Медведчук. Как при подписании газового договора 2009 года, который подарил нам дорогой на планете, 500-долларовый газ, и мешок закулисных "Мутоко" вокруг него. Который отдавал приказ расстрелять Майдан еще в 2004 году. Его появление - верный признак того, что все происходит прозрачно и во имя Украины и ее граждан.

Мне неизвестны правительства цивилизованных стран, которые ведут переговоры с террористическими организациями. С существами, которые захватывают в заложники целые города. Вспарывают животы и топят в реке граждан этих стран. Хватают людей посреди дня и пытают в застенках. Убивают людей посреди улицы, грабят магазины и банки, срывают выборы.

ПРИ т. н. "переговоров" террористы с помощью танков, "градов" и минометов атакуют армию этой страны, сбивают транспортные вертолеты и убивают ее солдат. Только за время "прекращение огня" террористы убили более 20 наших силовиков. Зато Ахметов уютно гуляет в Киеве с государственной охраной. Ахметову тоже очень нравятся "переговоры", как не трудно понять.

Черчилль по поводу уже упомянутого Мюнхенского сговора сказал в парламенте: "Мы выбирали между войной и позором. Мы выбрали позор и получили войну".

Мы уже были пушистыми белыми зайчиками в Крыму. Все тихонько отдали и не пикнули. Получили Стрелка, Беса и чеченцев; распоротые животы и минометный огонь из жилых кварталов и больниц.

Если Украина не проведет широкомасштабную армейскую операцию и не искоренит террористическую заразу сейчас, она перестанет существовать. Не имеет значения, по какой из вариаций путинско-медведчуковского сценария. Или с наблюдателями ОБСЕ, или с миротворцами ООН, или после типа "выборов", или просто возникнет еще одно Приднестровье или Абхазия. Еще одна часть нашей суверенной территории будет отторгнута агрессором, а диверсионно-террористические группы поползут дальше - на Одессу, Харьков, Днепропетровск, Сумы, Чернигов, Киев.

Ничто другое, чем полный аншлюс Украины, Путина не устроит. Не стоит баловаться в закулисные договорнячки. После Мюнхена изнасилованной Чехословакии тоже дали совсем уж нерушимые гарантии целостности границ и безопасности, еще круче наш Будапештский меморандум. Поэтому когда через менее полугода Гитлер объявил Чехословакию райхспротекторатом, никто из международной общественности даже не выразил уже так хорошо знакомой нам "глубокой обеспокоенности".

Нас ждет то же самое, если сейчас поддадимся. Будем с цветами встречать освободителей Путина и Медведчука, они может и януковича с выводком в обозе привезут.

Невозможно, чтобы украинские воины, которые уже отдали свою жизнь за Украину, погибли зря.

Сотни и сотни уже погибли и искалечены на этой войне. Каждую минуту "переговоров" враг перебрасывает на нашу территорию танки, грады, ПЗРК и множество другого. "Военспецы" ГРУ и кавказских наемников. Никто не закроет пункты вербовки террористов на территории России - потому что это их военкоматы.

Террористы должны немедленно сдаться ИЛИ ПОГИБНУТЬ. Все задержанные за терроризм и пособничество должны получить свои пожизненные или 15 лет в случае раскаяния. Все, кто пособничав, в первую очередь, бывшие сотрудники МВД и СБУ, а также местные власти, должны сесть на свои сроки. Вот тогда можно проводить выборы и начинать диалог.

Другие варианты: неописуемый позор и гарантированное самоубийство.

П.С. В голове упорно звучит припев песни Тартака: я не хочу быть героем Украины, не ценит героев моя страна.
Очень больно и грустно, что продолжается то же самое.

https://www.facebook.com/lesyaorobets

ну и в подтверждение слов Леси кадры, которые она, вероятно, не видела:


http://www.youtube.com/watch?v=dcfbjHvSVqY


http://www.youtube.com/watch?v=o78NfMFIiDo


http://www.youtube.com/watch?v=oNVvKcScBLc

еще сегодня:

Сергей Лавров: Путин предложил Порошенко разместить на границе наблюдателей ОБСЕ

Сергей Лавров отметил, что в ближайшее время Россия готова внести в Постоянный совет ОБСЕ проект решения, «который будет санкционировать размещение наблюдателей ОБСЕ на российских пунктах пропуска, что позволит обеспечить контроль над транспарентностью и неиспользование этих переходов в незаконных целях».

далее по ссылке http://ertv.fr/?p=5483

видимо отвлекающий маневр) пока наблюдатели ОБСЕ будут наблюдать, Путин во главе танковой колонны будет на всех парах мчаться к Киеву)))  да уж полный... аншлюс :D

+2

708

На митинге в центре Киева взорвали гранаты, у Рады поставили виселицу

Украинские СМИ сообщают о том, что сегодня в центре Киева, перед зданием Верховной Рады, проходят митинги нескольких групп граждан. Одни – заемщики банков.
Они требуют принять законопроект, по которому валютные кредиты были бы переведены в национальную валюту по курсу Нацбанка на момент подписания кредитного договора без каких-либо дополнительных комиссий и штрафных санкций (в последние месяцы гривна заметно упала в цене, что сказывается на ежемесячных выплатах заемщиков, у которых кредиты в валюте).
Митингующие установили виселицу, на подвешенном манекене — плакат с надписью: "Отдал последнее".

http://sd.uploads.ru/lspAi.jpg

Вторая группа митингующих – это врачи, которые требуют искоренить коррупцию в медицине. Ещё одна группа протестующих — активисты Майдана, которые выступают за введение военного положения в стране.
Сообщается о том, что там были слышны звуки выстрелов, и взрывы.  "Конфликт произошел под Кабином, там взорвались гранаты с газом, есть пострадавшие. На руках и головах у них кровь. Люди в камуфляже, которые представились как представители Центральной Рады сотен Майдана собрали эти гранаты и утверждают, что в них их бросила гранаты 17 сотня Авакова", — пишет украинский новостной портал Вести.Ua.
По сведениям украинских журналистов, милиция на месте беспорядков есть, но она бездействует.
Кроме того, во время митинга протестующие заметили выходящего из здания Рады в обеденное время депутата и бывшего главу администрации президента Сергея Пашинского. Люди окружили его. Перегородив дорогу к машине, с криками: "Иди на работу! Не дадим выехать!" они сорвали с Пашинского очки и разорвали ему пиджак. В итоге он – в окружении милиции и помощников — был вынужден вернуться в здание Верховной Рады.
"Навигатор" публикует видео с этого митинга:


http://www.youtube.com/watch?v=p8rXlr7uig4

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1749144&cid=520

0

709

Sunray написал(а):

Обстоятельства гибели оператора первого канала Анатолия Кляна.


http://www.youtube.com/watch?v=QiHXT_itpjY

+1

710

маразм крепчал)

Госдеп США: возможно, украинцы не бегут в РФ, а "навещают бабушек"

http://ria.ru/world/20140701/1014343651.html

+1

711

marik771 написал(а):

За смерть российских журналистов несут ответственность федеральные каналы, которые ради создания красивой
пропагандистской картинки для киселя посылают их на эту смерть. Как нибудь  обошлись бы без репортажей..

Настоятельно прошу модераторов исправить мой плюс ( ошибочно поставленный) на жирный минус, в сообщении № 675, из которого сия цитата была процитирована.....

Мушу написал(а):

Сами придумали или подсказал кто такое?

Мушу написал(а):

постыдились бы...

С этим согласна полностью, лучше я бы сказать не смогла..... Это про цитату из поста № 675.

marik771 написал(а):

Кстати замечено, чем выше у человека IQ  - тем меньше он смотрит зомбоящик.  Делайте выводы.

Видела людей с низким IQ   и не смотрящих телевизор. Это не показатель.

+1

712

Sunray

Ну а че? Без репортажей-то никак? Сидя на диване с тарелкой?
А люди смерть получают за это.

Я бы вообще вешала значок 16+.
С какой стати дети должны все это видеть, зачем им это?

-1

713

Sunray написал(а):

Настоятельно прошу модераторов исправить мой плюс ( ошибочно поставленный) на жирный минус, в сообщении № 675


прошу сделать тоже самое, но за сообщение 690!!

+1

714

marik771 написал(а):

Ну а че? Без репортажей-то никак? Сидя на диване с тарелкой?
А люди смерть получают за это.

Я бы вообще вешала значок 16+.
С какой стати дети должны все это видеть, зачем им это?

А вы сами то на чем сидите, на не крашенных досках? Странно рассуждаете, будто журналист сам виноват в том, что его убили....  а про детей, пусть смотрят, что бы про них потом самих не сказали - ониждети. Я в отличии от Вас на форуме целый день не сижу, я работаю и до интернета доползаю поздно ночью. А вы вместо того, чтоб заниматься работой, гадости тут пишите. У меня создалось впечатление, что это теперь ваша основная работа.

Отредактировано Sunray (02-07-2014 00:52:41)

+2

715

marik771 написал(а):

Ахха, что высокий говорите? Дух?
А статью Губарева про взятие на гоп-стоп банкоматов читали?
Это для вас высокий дух и борьба за убеждения, в которой все средства хороши?
Наверное, тогда да - они близки вам по духу...


marik771, хочу Вам напомнить, что помимо Губарева там есть очень и очень много людей и стричь всех под одну гребенку считаю не совсем корректным, Вы уже дважды указываете на тех, кто мне близок по духу, причем опираетесь на какие-то свои выводы( Вы так и не ответили мне на вопрос: Какие фигуры я превозношу и делаю их(?)героями времени?), помимо Губарева, конечно :D если Вы внимательно читаете мои посты( хотя говорили, что Вам неинтересно читать посты перепощенные,  то мне вообще странно, что читая их по диагонали, как Вы собственно привыкли это делать на работе(с Ваших же слов), Вы делаете выводы, которые не соответствуют действительности, причем делаете это очень бестактно, но чтобы обладать тактом, нужно иметь слух, вынуждена признать, что у Вас нет ни одного, ни другого, извините.

marik771 написал(а):

За смерть российских журналистов несут ответственность федеральные каналы, которые ради создания красивой
пропагандистской картинки для киселя посылают их на эту смерть. Как нибудь  обошлись бы без репортажей..


Вы пропагандистскую картинку только с одной стороны видите? Откуда Вы знаете, кто их посылает и для какой картинки? Что означает  "обошлись бы без репортажей"? и почему Вы пишете во множественном числе? Вы решаете за всех?

marik771 написал(а):

Хватит кисель ложками хлебать, потом самим стыдно будет перед своей же совестью.

я сначала не совсем поняла про какой кисель идет речь) мы тут нашим украинским девочкам говорили, что только от них узнали про Киселева( Вы же про него?), оказывается Вы лучше нашего знаете, кто тут чем питается))), кто какие газеты читает)) спешу Вас огорчить, я кисель не люблю))), а стыдно будет Вам перед Вашей совестью, если , конечно, Вы еще не потеряли способности  не ставить себя превыше всех остальных)

marik771 написал(а):

Кстати замечено, чем выше у человека IQ  - тем меньше он смотрит зомбоящик.  Делайте выводы.

Где нам с Вами чай пить, когда мы не умеем, как Вы, морщиться.(пословица))))
Умная, красивая… да что толку, когда вокруг одни глухие да слепые.(пословица))))

Выберите , что Вам больше понравится)

+1

716

Sunray написал(а):

а про детей, пусть смотрят, что бы про них потом самих не сказали - ониждети.


а у вас их нет.
я знаю, поэтому не надо советы давать о воспитании.

0

717

почитала я тут что люди в КП о беженцах пишут,
честно говоря, впечатлило...

наверное, так нельзя, но что есть то есть - глас народа русского так сказать..
900 комментов...просто выборочно...

http://www.kp.ru/daily/26245/3126767/?cp=13#comment

Гость №380

30.06.2014, 12:09

Беженцам следует помочь, но в разумных пределах. Принять женщин, детей, стариков, молодых мужиков отсеивать на границе. Но дальше неизбежны вопросы, которые придется решать. Сколько их все-таки в России? На какой срок беженцы приехали?Старикам кто-то должен платить пенсии и детям пособие. Кто это будет делать? Уехать они не уедут, ибо жилье им Украина просто не восстановит. Кто будет их содержать и за чей счет? Кто будет учить и лечить? Местные бюджеты ввиду сложной финансовой ситуации начнут сокращать расходы. Считаю, что беженцев нужно расселять туда, где нужны рабочие руки, стимулировать (заставлять) работать, пусть обрабатывают себя. Возможно, придется ввести для них прописку, ограничивая право перемещения по России. Непопулярно? Возможно, но по- другому, боюсь, не получится. Они просто будут перебираться в крупные города, получив документы беженцев.

Ответит

ТА

30.06.2014, 17:11

На какой срок беженцы приехали?Старикам кто-то должен платить пенсии и детям пособие. Кто это будет делать? Кто будет учить и лечить? +++++++++++++++

Как КТО? Тот, кто приютил. Т.е. мы с вами. На наши налоги. Приехали они на постоянное жительство. Им нужны д/сады, места в школах и институтах. А нашим, наверное, нет. Мы работу после 35-40 лет ищем и с трудом находим, а им надо предоставить.
Если честно, у меня отношение к беженцам двоякое-и жалко их, а в тоже время мне жальче себя.

Гость №8346

30.06.2014, 23:23

Они все, до единного, переедут в Москву и захватят ваши рабочие места потому, что вы им — не конкуренты, хоть Москва и не резиновая.

Гость №1633

01.07.2014, 15:29

Действительно, сколько молодых мужиков призывного возраста трусливо бегут как беженцы и хотят отсидеться в России с позорной отговоркой, что у них нет оружия. КАКИЕ ОНИ БРАТЬЯ?

Гость №5271

30.06.2014, 11:20

Все должно быть в меру, не в ущерб своим. А тут, именно, такая тенденция и прослеживается.

Ответить

Гость №8837

30.06.2014, 10:54

полностью согласна с 3154.мужчин оставлять на их исторической родине,чтобы защищали свои дома и землю,а то посмотришь по телевизору —они первые бегут с тюками…молодые здоровые…

Ответить

Гость №8656

30.06.2014, 10:50

«Беженцев с Украины готовы принимать по всей России
Поставлены задачи готовить для детей места в детских садах и школах» Кто готов? Где готовы? А нас- население спросили? Местные жители в детсады в очередях годами стоят,классы переполнены, а нам еще гакающих бешенцев только не хватает!

Ответить


Гость №3154

30.06.2014, 11:11

«Гакающие» это еще пол беды. У них же и прививок нет. Корь, например, им вообще не прививают. Все вакцины стоят денег, у Украины их не было. Теперь за счет России эти пробелы будут восполнять. Первая же бумага полученная беженцами, на территории России, дает право на бесплатное мед обслуживание. Если мы и раньше сидели в очереди к врачу, даже с талонами на руках, часами, теперь под дверью можно будет палаточный лагерь разбивать.

0

718

marik771 написал(а):

а у вас их нет.
я знаю, поэтому не надо советы давать о воспитании.

Лучшие учительницы всегда получались из бездетных...... А откуда Вы знаете про моих детей, может уже есть? И вообще хватит огрызаться как базарная баба.

+4

719

Классный руководитель написал(а):

Где нам с Вами чай пить, когда мы не умеем, как Вы, морщиться.(пословица))))Умная, красивая… да что толку, когда вокруг одни глухие да слепые.(пословица))))
            Выберите , что Вам больше понравится)


Русский фольклор преподаете?
Предпочитаю Вам сделать правильный выбор. Вам с высоты вашего возраста виднее.

Классный руководитель написал(а):

мы тут нашим украинским девочкам говорили, что только от них узнали про Киселева( Вы же про него?), оказывается Вы лучше нашего знаете, кто тут чем питается))), кто какие газеты читает)) спешу Вас огорчить, я кисель не люблю))),


Не лукавьте. Любите.

Отредактировано marik771 (02-07-2014 01:34:34)

0

720


http://www.youtube.com/watch?v=WG--Gl5wTuE

marik771 написал(а):

Не лукавьте. Любите.

ну Вам виднее))

Sunray написал(а):

Лучшие учительницы всегда получались из бездетных

категорически не согласна)))

0

721

marik771 написал(а):

глас народа русского так сказать..


ну что ж Вы так плохо о русском народе думаете)

Моя подруга сестра готова предоставить дом в городе Сальске для семьи беженцев из Украины. Дом со всеми удобствами: отопление, фруктовый сад, огород. Поселим на длительное время, и пусть спокойно живут. Может есть семья, которой некуда ехать и не к кому, - добро пожаловать в этот уютный дом.

Предлагаем разместиться у нас на время боевых действий на Украине беженцам. Одна семья или две женщины с детьми. Готовы предоставить полдома (сруб) в деревне Поповичи во Владимирской области (в 20 км от города Гусь-Хрустальный).В доме холодильник, телевизор, микроволновка, балонный газ, камин. Во дворе-летний душ, туалет, баня, мангал, небольшой сад.Могу встретить на вокзале во Владимире.

Проживаем в 4 комнатной квартире, есть свободная большая комната.
Питанием и всем необходимым обеспечим.

Я живу в городе Кольчугино Владимирской области. Не могу оставаться равнодушным к событиям, происходящим на Украине. Узнал, что беженцев с Украины теперь принимает и Владимирская область. У меня есть возможность дать кров нуждающимся в помощи мирным жителям соседней страны, попавшим в такую страшную беду.

Милости просим! Россия большая. всем места хватит! Россия богатая. всех прокормит!

+4

722

http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif  чем бы дитя не тешилось) правда, фейк)


http://www.youtube.com/watch?v=q1h5KXL5Ys8

0

723

:dontknow:

Порошенко готовий відновити перемир'я, але має умови

Україна готова зупинити проведення АТО, якщо терористи відмовляться від застосування зброї, віддадуть кордон під контроль Києва і відпустять заручників.
Про це заявив президент Петро Порошенко у телефонній розмові з переобраним президентом Європарламенту Мартіном Шульцом, повідомляє його прес-служба.
Український президент зателефонував Шульцу, аби привітати його з переобранням.
Порошенко "повідомив про своє рішення не подовжувати дію режиму припинення вогню та запевнив у готовності відновити цей режим за умов двосторонньої відмови від застосування сили, відновлення контролю за кордоном при моніторингу ОБСЄ і звільненні всіх заручників".
Український президент підкреслив, що розраховує на підтримку Шульца для побудови скоординованих відносин між Україною та ЄС, зокрема для отримання Україною перспективи членства.
Як відомо, ввечері 30 червня Порошенко прийняв рішення не продовжувати режим одностороннього припинення вогню і вже 1 червня сили АТО почали масований наступ на терористів на Донбасі.

Порошенко готов возобновить перемирие, но имеет условия

Украина готова остановить проведение АТО, если террористы откажутся от применения оружия, отдадут границу под контроль Киева и отпустят заложников.
Об этом заявил президент Петр Порошенко в телефонном разговоре с переизбран президентом Европарламента Мартином Шульцем, сообщает его пресс-служба.
Украинский президент позвонил Шульцу, чтобы поздравить его с переизбранием.
Порошенко "сообщил о своем решении не продлевать действие режима прекращения огня и заверил в готовности восстановить этот режим в условиях двустороннего отказа от применения силы, восстановления контроля за рубежом при мониторинге ОБСЕ и освобождении всех заложников".
Украинский президент подчеркнул, что рассчитывает на поддержку Шульца для скоординированных отношений между Украиной и ЕС, в частности для получения Украиной перспективы членства.
Как известно, вечером 30 июня Порошенко принял решение не продлевать режим одностороннего прекращения огня и уже 1 июня силы АТО начали массированное наступление на террористов на Донбассе.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/1/7030688/

комментарии:

Причина дерганий Пети понятна - 1 июля были понесены большие потери украинской армией. В бой никто идти не хочет. Снайперы отстреливают украинских военных как куропаток еще на подступах к линии фронта. Естесственно, потери украинской армии занижаются раз в 10-20, иначе Порошенко бы уже посадили на вилы. Других мотивов таких выступлений о перемирии спустя сутки после возобновленя активных действий нет.

Порошенко, если вы это сделаете то окончательно потеряете уважение и доверие Украинцев! Лучше сразу в отставку идите и не мучайте Украину! Одной опой на двух стульях не усидеть! От террористов единственное, что нужно требовать это капитуляция, разоружение, а затем суд и тюрьма!

Воины Украины!! Не берите в плен быдло!!!т Уничтожайте!! Днепр с Вами!1

0

724

У нас сломался телевизор  :hobo: Вот такая беда приключилась.
После пары часов ломки без киселев тв решили приникнуть к источникам истины и добра  :flirt:
http://censor.net.ua/news/292251/v_snbo … vremya_ato
В Совете национальной безопасности и обороны не могут назвать приблизительное количество погибших на востоке Украины со стороны сил АТО, террористов, мирного населения из-за возобновления активной фазы боевых действий.

Об этом на брифинге в Киеве сообщил представитель Информационного центра СНБО Андрей Лысенко, отвечая на вопросы журналистов, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН. "Сейчас идет активная фаза по освобождению территорий от террористов, и говорить о потерях и с нашей стороны, и со стороны террористов рановато... Относительно гражданского населения, то у нас также нет пока точных данных, а работать с ложными сообщениями мы не можем", - сказал Лысенко.

Ну и комментарии тоже просмотрели, а че не посмотреть то?  :hobo:

Чем больше ваты угандошат, тем лучше.

Да, нули закончились, теперь ватники представляют собой хлопковые поля на востоке Украины, будем скоро гектарами мерить количество поваленных ватников.

наших трое а рашистов минимум 3 рефрижератора с грузом 200 уже наштамповали. Говорят уже мешки закончились, не куда путлеровцев складывать.

Еще рано считать потери-еще враг сопротивляется-от когда он будет уничтожен от тогда можна будет считать-ато эта информация в зависимости от результата может пойти на пользу врагу.Например их 4000чел а погибло 10чел-это их не пугает-но если их 400чел а погибло10чел-это заставит их задуматься и поэтому на даном этапе этого не стоит делать.

когда наша авиация смешивает с землей блок-пост, я поверю, что ни один наш не пострадал, а сепататисты своих теряют сотнями.

Хм, в фашисткой путинской россии до сих пор считают своих погибших во Второй Мировой Войне с точностью +- 10 миллионов, миллионы трупов павших в россии валяются незахороненными, пофамильных списков погибших в фашисткой россии даже по последним войнам нет, а о сотнях российских выродков-наемников, погибших в Украине в фашисткой россии даже говорить запрещено

+2

725

Отсутствие боевой слаженности и майдановцы – одна из главных проблем силовиков в зоне АТО

Одной из главных проблем проведения АТО на Донбассе остается вопрос боевой слаженности подразделений. По словам самих силовиков, которые участвуют в проведении АТО на востоке, как наступательные, так и оборонительные операции были бы в разы эффективней в случае нормального взаимодействия всех задействованных родов войск. Военнослужащие, милиция, гвардейцы и добровольческие батальоны порой просто не могут найти общий язык на бытовом уровне, что в сложившихся условиях может обернуться трагедией. "Все блокпосты в Славянские – смешанные. Кто формировал их, мне не известно, но факт остается фактом: на одном из блокпостов стоят бывшие "беркутовцы" с Майдана и митингующие с Майдана. Однажды вечером ребята "зацепились": "беркутовцы" заявили, что в случае еще одного Майдана они такое терпеть больше не будут… Гвардейцы ответили. В итоге чуть до перестрелки не дошло. Слышно их было на соседнем блокпосту. И все это в условиях того, что из "зеленки" работают снайперы", – рассказал один из военнослужащих. Однако куда серьезней возникла проблема, когда в Луганской обл. милиционеры на одном из блокпостов открыли огонь, а украинская артиллерия решила, что завязался бой, и открыла огонь в сторону своего же блокпоста. "Боевики отлично это знают, что слаженности у нас нет, и пользуются этим. Как в случае с этим блокпостом. По нему, скорее всего, работал снайпер. Милиционеры, которые там стояли, не разобрались, кто и откуда палит, и выпустили несколько автоматных очередей в воздух. Наши недалеко были. Решили: палят сепаратисты. И открыли огонь. В итоге – хаос, паника и бой между своими", – рассказывает Евгений из зоны АТО.
Отдельной проблемой профессиональные военные называют добровольцев: "Первый и второй батальоны Нацгвардии были сформированы в основном из майдановцев. Я понимаю, зачем власти пошли на этот шаг. Этих людей необходимо было чем-то занять и убрать их из Киева. В итоге мы имеем кучу людей, которые никогда не держали оружия в руках. Из первого батальона, из 280 человек, во время принятия присяги 240 нигде никогда не служили. Да они элементарно не знают, как держать автомат в руках. Думали, тут будет Counter Strike, а тут настоящая война. Они оружие, когда получали, просто баловались им… Заглядывали в дуло автомата… А тут растерялись. Многие боятся, когда начинается стрельба. Или разбегаются, или под руки лезут. Нечего им тут делать", –  рассказал военнослужащий Алексей. "Доходит до абсурда. Командовать одним из батальонов поставили человека… за заслуги перед Майданом. При том, что он проходил срочную службу в России, работал в армии РФ на контракте. По званию – старший лейтенант. В какой-то момент он появился на киевском Майдане, как раз в январе. А его за заслуги перед Майданом теперь поставили командовать личным составом в АТО. Даже на таком уровне идет "слив". Создается впечатление, что это делается специально. Мало того, что он старлей, так еще и в России служил. К нему личный состав как должен относиться?", – рассказывает Валентин.
К слову, история с этим командиром имеет продолжение. Во время атаки на первый блокпост в Славянске он сбежал.

Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/otsutstvie-boevoy- … 81913.html

0

726

Neo написал(а):

решили приникнуть к источникам истины и добра

ну дык источник как источник, очень все правильно написал )
особенно это

Neo написал(а):

работать с ложными сообщениями мы не можем

и "истины" там много, ну о  "добре" так вообще молчу)

Neo написал(а):

ваты угандошат

Neo написал(а):

рашистов минимум 3 рефрижератора с грузом 200

Neo написал(а):

скоро гектарами мерить количество поваленных ватников.

Neo написал(а):

Говорят уже мешки закончились, не куда путлеровцев складывать.

ну, а что удивляться-то, к разным все источникам приникают, каков источник, такое и добро

Neo написал(а):

После пары часов ломки без киселев тв

сочувствую тебе, приезжай ко мне, мне marik771 сказала, что я его люблю  смотреть))

0

727

LaLuna написал(а):

Sunray написал(а):
Настоятельно прошу модераторов исправить мой плюс ( ошибочно поставленный) на жирный минус, в сообщении № 675
прошу сделать тоже самое, но за сообщение 690!!

Ни модераторы, ни администраторы не могут исправлять личные оценки. Их можно только перекрывать другими, система их складывает (если поставить плюс за сообщение с минусом, станет ноль).
_______________________________

Уважаемые все!
Я смотрю, снова у нас желающие и позволяющие себе высказаться в адрес собеседника.
Пока неадресное предупреждение. Примите к сведению.

0

728

marik771 написал(а):

почитала я тут что люди в КП о беженцах пишут,
честно говоря, впечатлило...

Марин, ты бы что хорошее сказала что ли :) а то прямо черным-черно все.
Вот я наоборот вижу: прямо по пословице "не было бы счастья..."
Столько добра сейчас в людях открылось, столько желания помочь! И дома отдают под долговременное проживание, и квартиры даже в Москве! (В жадной Москве! которая до сих пор как бы и не Россия считалась в народе) И билеты покупают до родных, и не ленятся каждый день после работы мотаться с грузом или людьми.

+4

729

Вивьен написал(а):

marik771 написал(а):почитала я тут что люди в КП о беженцах пишут, честно говоря, впечатлило...Марин, ты бы что хорошее сказала что ли  а то прямо черным-черно все.Вот я наоборот вижу: прямо по пословице "не было бы счастья..."Столько добра сейчас в людях открылось, столько желания помочь! И дома отдают под долговременное проживание, и квартиры даже в Москве! (В жадной Москве! которая до сих пор как бы и не Россия считалась в народе) И билеты покупают до родных, и не ленятся каждый день после работы мотаться с грузом или людьми.


Марин, это же не мои слова, переживаю тоже, особенно за детей,
просто заглянула в комменты - а там вот такие мнения - и за пару часов настрочили 900..
Тема волнует простых россиян. Даже подсчитали на беженца выделяется 800 р в день - в  месяц 24000 р.
Почему столько нет на 1 россиянина.
Так что вопрос становится острым и насущным именно для россиян.

Это совсем не мое ИМХО.

0

730

marik771 написал(а):

Марин, это же не мои слова, переживаю тоже, особенно за детей,
просто заглянула в комменты - а там вот такие мнения - и за пару часов настрочили 900..
Тема волнует простых россиян. Даже подсчитали на беженца выделяется 800 р в день - в  месяц 24000 р.
Почему столько нет на 1 россиянина.
Так что вопрос становится острым и насущным именно для россиян.

Это совсем не мое ИМХО.


     Слушатйе,  что вы за наше правительство Всё решаете, мы вас Туда не выдвинем  Никогда.
Люди ВСЕ ПОБРОСАЛИ  едут ГОЛЫЕ , можно сказать, а вы всё деньги подсчитываете. Не надоело?
Больше  не чем заняться?     смотрю многие сайты, сколько людей готовы помочь беженцам, дают  адреса , где можно оставновиться,  гуманитарную помошь оказывают. Вот им -низкий поклон!

Отредактировано галка (02-07-2014 13:39:46)

0

731

НЕЛЮДИ!
02.07.2014. Результаты АТО в Краматорске.

ИТАР-ТАСС сообщает о том, что в результате массированного артиллерийского обстрела Краматорска 2 июля с 5:00 мск до 6:30 мск было сожжено более 100 жилых домов в трех разных районах города. Обстрел велся тяжелой артиллерией, включая и системы залпового огня.
О жертвах ИТАР-ТАСС не сообщает, однако источники в ополчении называют число погибших за прошедшие сутки в несколько десятков человек, которые все являются мирными жителями.

Недавно Игорь Стрелков, комментируя ситуацию в Краматорске, сказал, что основную проблему представляет то, что эвакуация жителей Краматорска пока как таковая не производилась, поэтому в городе продолжает жить значительное количество людей, которые прямо сейчас начинают массово бежать. В условиях блокады это сделать непросто, кроме того, каратели бессистемно расстреливают транспортные средства, не вдаваясь в подробности, кто именно в них перемещается. Уже поэтому крайне сложно уточнить общее число погибших мирных жителей - в большом количестве их просто прикапывают вдоль дорог, а то и просто сбрасывают в расположенные неподалеку овраги или ямы.

Уничтожение систем жизнеобеспечения идет в прежнем темпе, Канал "Северский Донецк - Донбасс" продолжает простаивать: "Сегодня в 9:30 в результате попадания снарядов на насосную станцию первого подъёма канала «Северский Донец-Донбасс» погиб электромонтёр и тяжело ранена осмотрщик гидротехнических объектов".
http://vk.com/wall-57424472_4750

0

732

Ксения Корчма 14 ч. назад
Еле пробилась в инет.
Я в ужасе...по Артема оказЫвается стреляли опять..ТВАРИ!!!!.Вольная ,9 это дом моего детсва и половины моей жизни..Там попадание...
пол дня была занята,то продукты покупали-раздавали,то хозяйство привез сын с дома жены(они на цилинке жили,там сильно тоже обстреляли..)то журналист приезжала,общались,то в подвале сидели...

Марина Титова Ясиновская 8 ч. назад Сейчас показывают по лайфньюс как нацгравдия месит по картофельному полю. А оттуда народ бежит в ужасе. Вот вам и тактика ведения боевых действий. Им нужна голая земля, к сожалению. Ксения, держитесь.

Екатерина Корчма5 ч. назад С добрым утром написать не могу((((Наш дом сгорел(((((Родители и брат с женой живы!Сгорела машина((((дом догорает.Подробностей не знаю!!!Слезы рекой текут((((так же задело соседний дом.

Екатерина Корчма 2 ч. назад  Мама позвонила,они чудом остались живы.Могли 5-ть раз сгореть заживо.Все началось в 23.45,все побежали в подвал,молились просили Божьего покрова.Господь жизнь им сохранил.Снаряды поподали именно по нашему дому,взрывов было около 100.Сейчас они все уже в Святогорске,целые и невредимые,у мамы только царапина на ноге..Собираються выезжать.У кого есть возможность помочь с деньгами помогите,если высылать деньги то только системным переводом через банк.

Во всех домах было по пулементному гнезду? И у Ксении тоже?
o.O  :canthearyou:  :'(

Отредактировано Мушу (02-07-2014 14:50:11)

0

733

Молчание американских ястребов о зверствах Киева

статья на языке оригинала здесь  http://www.thenation.com/article/180466 … trocities#

статья большая, поэтому выкладываю только перевод, правда, не очень хороший, извините

Режим неоднократно проводились артиллерийские и воздушные атаки на городские центры, создавая гуманитарную катастрофу-который все, кроме игнорируется создании политико-медиа США.

http://se.uploads.ru/Ve8Il.jpg

В течение нескольких недель, при поддержке США режим в Киеве было совершать злодеяния против собственных граждан на юго-востоке Украины, регионы обильно населены русскоязычных украинцев и русских. В то время как жертвами которого все большее число невинных людей, включая детей, и унижающее репутацию Америки, эти военные нападения на городах, захваченных на видео, создают давление в России на президента Владимира Путина, чтобы "спасти наших соотечественников".

Реакция администрация Обамы-а также новых холодной войны ястребов в Конгрессе и в создание медиа-была двоякой: тишина прерывается только редкими заявлениями оправданий и, таким образом поощряя больше зверства от Киева. Очень немногие американцы (в частности, независимый ученый Гордон Хан) протестовали это позорное соучастие. Мы можем с честью согласия в отношении причин и разрешения украинского кризиса, худшего США и России конфронтации в десятилетия, но не о подвигах, которые, поднявшись на уровне военных преступлений, если они еще не сделали этого.

***

В середине апреля, новое правительство Киев, преимущественно западной украинской по составу и мировоззрения, объявлен «антитеррористическую операцию» против растущей политической восстания на юго-востоке. В то время, повстанцы были в основном подражая начальные Майдана протесты в Киеве в 2013 году-демонстрации, выдачи вызывающие прокламации, занимая общественные здания и возведения оборонительных баррикады-до Майдан превратился яростно жестоким и, в феврале, сверг коррумпированную, но законно избранного президента Украины, Виктор Янукович. (Весь эпизод Майдан, то следует напомнить,, было восторженное политическую, и, возможно, более осязаемое, что Вашингтон поддерживает.) Действительно, прецедент для захвата официальные здания и требуя преданность местных властей были созданы еще раньше, в январе, в западной Украина-по про-Майдан, анти-Янукович протестующих, некоторые объявлении «независимости» от своего правительства.

Учитывая те, которые предшествуют события, но, прежде глубоких исторических всех подразделений страны, особенно между ее западными и восточными регионами-этнических, языковых, религиозных, культурных, экономических и политико-восстание на юго-востоке, в центре в промышленном Донбассе, не было ничего удивительного. Не были его протесты против неконституционным путем (по сути, переворот) новое правительство пришло к власти, внезапная потеря на юго-востоке в эффективной политического представительства в столице и реальная перспектива официальной дискриминации. Но декларирование "антитеррористическую операцию" против новых протестующих, Киев заявил о намерении "уничтожить" их, не вести с ними переговоры.

2 мая, в этом зажигательной атмосфере, ужасающий случай произошел в южном городе Одессе, пробуждая воспоминания о немецко-фашистских уничтожения отрядов в Украине и других советских республик во время Второй мировой войны. Организованная про-Киев моб преследовали протестующих в здание, подожгли его и попытались заблокировать выходы. Около сорока человек, возможно, многие другие, погибли в огне или были убиты во время бегства в аду. До сих пор неизвестно количество других жертв были серьезно ранены.

Члены печально известного правого сектора, крайне правой военизированной организации идеологически соответствие с ультранационалистической Свобода партии, самой составной частью коалиционного правительства в Киеве, во главе толпы. Оба часто характеризуется осведомленными наблюдателями как "неофашистских" движений. (Злобного этнические песнопения по толпе были слышны, и свастика-как символы были найдены на выжженной здания.) Киев утверждал, что потерпевшие сами случайно начался пожар, но очевидцы, телевидение кадры и социальные видео СМИ рассказал правдивую историю, как у них есть о последующих злодеяний.

Вместо интерпретации резню Одесса качестве императива для пресечения, Киев активизировал свою "антитеррористическую операцию". Начиная с мая, режим направил все большее число бронетранспортеров, танков, артиллерии, боевых вертолетов и боевых самолетов в юго-восточных городах, среди им, Славянск (Славянск на русском языке), Мариуполь, Красноармейск, Краматорск, Донецк и Луганск (Луганск на русском языке). Когда его регулярные воинские части и местная полиция оказалась менее эффективной, готовы или лояльным, Киев спешно мобилизовал правого сектора и других радикальных националистических боевиков, ответственных за большую часть насилия на Майдане в Национальной гвардии сопровождать регулярные отряды-частично укрепить их, отчасти, кажется, для обеспечения команды Киева. Ревностный, едва обученных и обращается в основном из центральных и западных регионах, новобранцы Киева, как сообщается, обострилась этническую войну и убийства невинных граждан. (Эпизоды описаны как «резне» в ближайшее время также произошло в Мариуполе и Краматорске.)

Первоначально, "антитеррористическая" кампания была ограничена в основном, хотя и не только, чтобы повстанческие контрольно-пропускных пунктов на окраинах городов. С мая, однако, Киев неоднократно проводились артиллерийские и воздушные атаки на городские центры, разразившихся жилые здания, торговые центры, парки, школы, детские сады и больницы, в частности, в Славянске и Луганской. Все больше и больше городских районах, соседних городов и даже сел выглядеть и звучать как зонах военных действий, с предательский щебня, разрушенных и рябой зданий, искалеченных автомобилей, погибших и раненых на улицах, плач скорбящих и плачущих детей. Противоречивой информации из Киева, местных лидеров сопротивления и Москве делают невозможным оценить количество погибших и раненых мирного населения-конечно же сотни. Число не продолжает расти в связи также блокады Киева городов, где основные лекарственные средства, продукты питания, вода, топливо и электричество являются недостаточными, и где часто уже не уделяется зарплаты и пенсии. Результатом является новой гуманитарной катастрофы.

Другой эффект ясно. "Антитеррористические" тактика Киева создали террор в целевых городах. В панике снарядами и минометов, взрывающихся на земле, угрожающий вертолеты и самолеты, пролетающие над и страха того, что может прийти в следующем, семьи ищут убежище в подвалах и других затемненных убежищах. Даже Нью-Йорк Таймс , который, как и основной американских СМИ вообще удалил зверства от своего покрытия, описаны выживших в Славянск ", как будто живут в средневековье». Между тем, все большее число беженцев, непропорционально женщины и травмированных детей , были бежать через границу в Россию. В конце июня оценкам ООН, что около 110 тысяч украинцев уже бежал в Россию и около половины, что многие с другими украинскими святилищ.

Правда, конечно, что анти-Киев повстанцы в этих регионах все чаще хорошо вооружены (хотя и без арсенал правительства тяжелых и авиационного вооружения), организованный и агрессивный, без сомнения с некоторой российской помощи, будь то официально санкционированной или нет. Но называть себя "самообороны" борцы не так. Они не начать бой; их земля вторгаются и насилию со стороны правительства, чья политическая легитимность не является, пожалуй, не больше, чем их собственная, две из своих крупных регионов, проголосовав в подавляющем большинстве для автономии референдумов; и, в отличие от реальных террористов, они не совершили военные действия за пределами своих общин. Французская пословица предложил американским наблюдателя кажется это применимо: "Это животное очень опасно. Если напали, он защищает себя ".

***

Среди ключевых вопросов, обсуждаемых редко в создании политико-медиа США: Какова роль «нео-фашистской" фактор в "антитеррористическая" идеологии и военных операций Киева? Позиция Путина, по крайней мере, до недавнего времени-что вся украинская власть не является "нео-фашистской хунты"-является неверным. Многие члены правящей коалиции и ее парламентского большинства стремятся демократов в европейском стиле или умеренные националисты. Это также может быть верно для вновь избранного президента Украины, олигарх Петр Порошенко. Не менее соответствует действительности, однако, претензии американских апологетов Киева, в том числе даже некоторые ученые и либеральной интеллигенции, что украинские неофашисты-или, возможно, квази-фашисты-являются лишь агитировали националисты, "заурядным Евро-популисты," "отвлечение" или отсутствие достаточно популярен поддержка будет значительным.

Независимые западные ученые зафиксировали фашистских происхождение, современное идеологию и декларативные символы Свобода и ее коллеги-путешествия правого сектора. Оба движения прославить убийственные нацистских приспешников Украины во Второй мировой войне, как вдохновляющие предков. Оба, по словам лидера Свободы в Олега Тягнибока, призывают к этнически чистого нации очищении от "Москва-еврейской мафии» и «другой нечисти», включая гомосексуалистов, феминисток и политических левых. И оба приветствовали резню Одесса. По информации с сайта лидера правой Сектор Дмитрий Ярош, это был "другой яркий день в нашей национальной истории." Свобода депутат добавил: "Браво, Одесса .... Пусть дьяволы гореть в аду. "Если больше доказательств необходимости, в декабре 2012 года, Европейский парламент осудил Свобода в" расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды [что] идти против фундаментальных ценностей и принципов ЕС ». В 2013 году, мир еврейский конгресс осудил Свобода как «неонацистов». Что еще хуже, наблюдатели сходятся во мнении, что правый сектор еще более экстремистской.

Также не результаты выборов рассказать историю. Тягнибок и Ярош вместе получили менее 2 процентов голосов президентских июня, но историки знают, что в травматических времена, когда, вспомнить Йейтса, "центр не может иметь места," маленькие, определенные движения могут воспользоваться моментом, как и большевики Ленина и нацисты Гитлера. Действительно, Свобода и правой Сектор уже командовать власть и влияние, значительно превышающих их голоса избирателей. "Умеренные" в поддержке США правительства Киеве, обязанные обоих движений за их насилия приводом прихода к власти, и, возможно, для их личной безопасности, награжден Свобода и правого сектора с некоторыми 7:55 (в зависимости от смещения Работы) верхних позициях министерств , в том числе те, осуществляющих надзор за национальной безопасности, военные, прокурорские и школьного дела. Еще более, согласно исследованию Пьетро Шакарян , замечательного молодого студента выпускника университета Мичигана, Свобода получила пять губернаторов, охватывающих около 20 процентов территории страны. И это не принимать во внимание роль правого сектора в "антитеррористической операции".

Он также не учитывать и политическую актуализацию бесчеловечной этоса фашизма. В декабре 2012 года, лидер парламентской Свобода предал анафеме украинского происхождения американская актриса Мила Кунис, как "грязного Кике." С 2013 года про-Киев мобы и ополченцы регулярно порочат этнических русских, как насекомых ("колорадских жуков", чьи цвета напоминают священным Россия орнамент). В последнее время американо-взял премьер-министр, Арсений Яценюк, говорится сопротивляющихся на юго-востоке, как «недочеловеков». Его министр обороны предлагаемых помещая их в "фильтрационных лагерях", в ожидании депортации, и возникли опасения, этнических чисток. Юлия Тимошенко-бывший премьер-министр, номинальным главой партии Яценюка и занявший второе место в мае президентских выборов был подслушал желая, чтобы она могла "истребить их всех [украинских русских] с атомным оружием." "Стерилизации" является одним из менее апокалиптическом чиновника размышления о погоне за очищенного Украины.

Столкнувшись с такими фактами, американские апологеты Киева выдумали другой рационализации. Любые неофашисты в Украине, они уверяют нас, гораздо менее опасны, чем путинизм в утверждение недостойно серьезного анализа "четких аспекты фашизма.": Однако авторитарный Путин может быть, нет ничего подлинно фашистский в его правление, политики, государства идеологии или личного поведения.

Действительно, приравнивая Путина с Гитлером, как именитые американцы от Хиллари Клинтон и Збигнева Бжезинского в Джордж Будет сделали, это еще один пример того, как наши новые холодные воины опрометчиво повреждения национальной безопасности США в жизненно важных областях, где сотрудничество Путина имеет важное значение. Забегая вперед, горе-президенты, которые делают подобные замечания вряд ли можно ожидать, который приветствует непредвзято Путина, чей брат умер и отец был ранен в советско-нацистской войны. Кроме того, десятки миллионов сегодняшних россиян, чьи родственники были убиты фактических фашистов в этой войне будет рассматривать эту клевету своего популярного президента, как святотатство, как они это делают зверства, совершенные Киеве.

***

И все же, администрация Обамы реагирует молчанием, и хуже. Историки будут решать, что правительство США и "по распространению демократии" организации она финансирует делали в Украине в течение предыдущих двадцати лет, но большая часть роли Вашингтона в условиях нынешнего кризиса стало ясно, и прямой. Как Майдан массовый протест против президента Януковича разработали последний ноябрь-декабрь, сенатор Джон Маккейн, на высоком уровне Госдепартамента политик Виктория Нуланд и команда других политиков и официальных лиц США прибыл стоять со своими лидерами, Тягнибок в первых рядах, и объявить , "Америка с вами!" Нуланд затем пойман на пленку заговоре с американским послом, Джеффри ПИАТТ, вытеснить правительство Януковича и заменить его Яценюка, который вскоре стал и остается премьер-министром.

Между тем, президент Обама лично предупредил Янукович "не прибегать к насилию", как это сделал, неоднократно, госсекретаря Джона Керри. Но когда жестокие уличные беспорядки свергнут Янукович-всего несколько часов после того, как Европейский посредничестве, Белый дом поддерживаемого компромисса, который бы не оставил его в качестве президента примирения правительства до новых выборов в декабре этого года, возможно, предотвратить последующее кровопролитие-администрацию принял судьбоносное решение . Это энтузиазмом принял исход. Обама лично узаконил государственный переворот как «конституционный процесс» и пригласил Яценюка в Белый дом. Соединенные Штаты, по крайней мере молчаливо соучастниками, что последовало, из неуверенной решения Путина в марте аннексировать Крым и восстание в юго-восточной Украины в непрекращающейся гражданской войны.

Как непосредственное участие американские чиновники были в "антитеррористической операции" в Киеве не известно, но, конечно, администрация не сдержанный. До и после военная кампания началась всерьез, директор ЦРУ Джон Бреннан и вице-президент Джозеф Байден (дважды) побывал в Киеве, а затем, сообщается, продолжающимся потоком "старших должностных лиц обороны США," военной техники и финансовой помощи обанкротить Киев правительство. Несмотря на это решающий поддержки, Белый дом не вынужден Киев для расследования либо резню Одесса или роковые снайперские убийства десятков Майдана протестующих и полицейских на 18-20 февраля, который осаждают отставки Януковича. (Снайперы были первоначально говорят, Януковича, но доказательств позже появились указывая на оппозиционных экстремистов, возможно, правого сектора. Отличие Вашингтоне, Совет Европы оказывает давление Киев для расследования оба события.)

Как зверства и гуманитарная катастрофа расти в Украине, и Обама, и Керри есть все, но исчезли, как государственных деятелей. Для периодических банальности утверждая добродетельных намерений Вашингтона и Киева и утверждая ответственность Путина за насилие исключением, они оставили конкретные ответы на меньших американских чиновников. Не удивительно, что все сказали то же самое манихейской историю, из Белого дома в Foggy Bottom. Госдепартамента неоконсерваторов миссионер Нуланд, который провел несколько дней на Майдане, например, уверены в комитете Конгресса, что у нее не было никаких доказательств фашистско-подобных элементов, играющих никакой роли там. Посол Pyatt, который ранее выразил такое же мнение о резне Одесса, был еще более пренебрежительно, рассказывая обязывающие Новой Республики редакторов, что весь вопрос был "смехотворным".

Еще более стыдно, ни один американский чиновник на любом уровне не кажется, издал значимое заявление сочувствия гражданских жертв правительства Киеве, даже не те, в Одессе. Вместо этого администрация была неуклонно равнодушным. Когда его спросили, если ее начальство было "никаких проблем" о потерях военной кампании в Киеве, Государственный департамент пресс-секретарь Джен Psaki неоднократно отвечал "нет". Действительно, в Совете Безопасности ООН по 2 мая, посол США Саманта Пауэр, имеющие прямые ссылки на "Инициатива по борьбе с терроризмом" и приостановлении ее почитали «ответственности за защиту" доктрины, дал лидерам Киева лицензию США, чтобы убить.[b] Хваля их "замечательный, почти невообразимый, сдержанность», как сам Обама сделал после Одессе, продолжала она, "Их ответ разумно, она пропорциональна, и откровенно это то, что любой из наших стран сделали бы."[/b] (С тех пор, администрация заблокировала обращение Москвы для гуманитарного коридора ООН между юго-восточной Украины и России.)

В отличие от непрерывного управления и средств массовой информации демонизации Путина и его «агентов» в Украине, «антитеррористическая операция» может быть прекращена только там, где она началась в Вашингтоне и Киеве. Оставляя в стороне, сколько энергии новый президент на самом деле имеет в Киеве (или более ополченцев правой сектора в области), "мирный план" Порошенко и 21 июня о прекращении огня, возможно, казалось такую ​​возможность, для своих двух основных условий, за исключением: боевики в к юго-востоку сначала должны были "сложить оружие", и только он будет решать, с кем вести переговоры о мире. Термины казалось больше похоже на условиях капитуляции, и настоящая причина Порошенко в одностороннем порядке закончил прекращения огня на 1 июля и усилились нападения Киева на восточных городах.

Администрация Обамы продолжает сделать ситуацию еще хуже. Несмотря на оппозицию со стороны нескольких союзников по НАТО и даже американских корпоративных руководителей, президента и его госсекретаря, который говорил на протяжении всего этого кризиса больше как секретарь войне, чем главным дипломатом страны, постоянно пригрозил России более жестких экономических санкций, если Путин не соответствует одному состояние или иначе, большинство из них маловероятно. 26 июня, Керри даже потребовал ("буквально"), что президент России "в ближайшие несколько часов ... разоружением" сопротивляющихся в Юго-Восточной, как будто они не мотивированы любого из коренных конфликтов Украины, но являются лишь частные вооруженные отряды Путина.

В самом деле, с самого начала кризис, фактический цель администрации было неясно, и не только в Москве. Действительно ли это переговоры компромисс, который должен был бы включать в себя Украину значительно федерализация или децентрализованное государство, свободное поддерживать давние экономические отношения с Россией и запретили членства в НАТО? Разве, чтобы принести всю страну исключительно на Запад, в том числе в НАТО? Является ли это вендетта против Путина за все то, что он якобы имеет и не сделали за эти годы? (Некоторые поведение Обамы и Керри, казалось бы, призваны принизить и унизить Путина, предложить элемент этого.) Или это, чтобы спровоцировать Россию на войну с США и НАТО в Украине?

Небрежность или нет, последний результат остается слишком возможно. После того как Россия в приложении или "воссоединение" с-Крым в марте Путин, не Киев или Вашингтон, продемонстрировал "замечательные сдержанность." Но события делает его более трудным для него сделать. Почти каждый день, российские государственные СМИ, особенно телевидение, фигурируют яркие счетов военным действиям Киева на восточных городах Украины. Результатом стало, как в элитном и общественного мнения, распространенного негодования и монтажа недоумении, даже гнева, над отказа Путина вмешаться в военном отношении.

Мы можем сбрасывать со счетов такую ​​обвинительное заключение по влиятельного идеолога собственных ультра-националистов в России, которые имеют тесные связи с "силами самообороны" командиров Украины: "Путин предает не только Народная Республика Донецке и Народная Республика Луганске, но сам, Россия и всех нас. "Не надо, однако, недооценивать значение статьи в средствах массовой газеты прокремлевской Известия , который просит, во время зарядки лидерство с "игнорируя крики о помощи", "Является ли Россия отказаться от Донбасс?" Если это так, автор предупреждает, результат будет "худший кошмар России" и относить его к «позиция побежденного страны."

Так же, как значительная подобные увещевания Геннадия Зюганова, лидера Коммунистической партии России, второй по величине в стране и в парламенте. Партия также имеет существенное влияние в элите военно-безопасности и даже в Кремле. Таким образом, один из собственных помощников Путина публично призвал его, чтобы отправить истребители наложить "бесполетной зоны"-американский под руководством действий ООН в Ливии Каддафи, который не был забыт или прощен приближающегося самолета Кремля и уничтожить Киева и сухопутные войска. Если это произойдет, США и НАТО силы, сейчас строятся в Восточной Европе, вполне может также вмешаться, создавая кубинского ракетного кризиса, как противостояние. Как бывший министр иностранных дел России восхищались на Западе напоминает нам, что есть "ястребы с обеих сторон."

Маленькая этого даже отметил в Соединенных Штатах. В демократической политической системе, создание СМИ, как ожидается, проколоть официальный туман войны. В украинском кризиса, однако, основные американские газеты и телевидение были почти как наклонная и эллиптические как заявления Белого дома и Госдепартамента, заслоняя зверства, если их отчетности на всех, и в целом, опираясь на информацию из Вашингтона и Киева. Большинство американцев, тем самым неосознанно быть стыдно от роли администрации Обамы. Те, кто знают, но молчат в правительстве, аналитических центров, университетов и медиа-долю свою причастность.

Стивен Ф. Коэн

30 июня 2014

+3

734

02.07.2014. г. Хмельницкий. :dontknow:


http://www.youtube.com/watch?v=cbA-UXD5ny0

0

735


http://www.youtube.com/watch?v=itVcj1ScVnE

+1

736

старая статья

Мустафа Найем - Севастополь - не Украина

2009-10-19

Одного съемочного дня достаточно было ведущему телеканала "Украина" Мустафе Найему, для того чтобы сделать единственный и правильный вывод: "Севастополь - не Украина".

Это при том. что передача Савика Шустера была абсолютно заполитизирована и преследовала цель маргинализировать русские движения города-героя.

К счастью, Мустафа имел возможность пообщаться с севастопольцами "вживую" и сделал свои выводы. Какие? Читайте в его личном блоге -

Севастополь – не Украина

Это очень красивый город. Гордый. И настоящий. В нем мало лукавства. Больше – открытости, переходящей в восхищающие искреннего человека грубость и прямоту.

Волею судьбы, политиков и истории сейчас это – украинский город.

Но.

Это украинский город, в котором украинцев называют оккупантами.

Это украинский город, в котором, если на твоей визитке кроме украинского и английского варианта твоя должность не указана на русском, могут ухмыльнуться и...вернуть ее назад.

Это украинский город, в котором ходят в кинотеатры чаще, если фильм, дублированный на украинский язык, поверх местными умельцами коряво и небрежно озвучен на русском. Потому что иначе маленькие дети не понимают.

Это украинский город, в котором украинский флаг называют "грязной тряпкой", а российский триколор с гордостью вывешивают за окна.

В этом украинском городе практически не встретить украинского герба. Его нет даже на вывесках многих государственных учреждений.

В этом украинском городе служащие украинского флота не понимают, почему им платят в 2-2,5 раза меньше, чем таким же морякам российских военно-морских сил.

В этом украинском городе молятся на российский флот. Потому что, если он уплывет, двадцать тысяч населения останется без работы.

Это украинский город, в гимне которого воспевается "гордость русских моряков" и нет ни слова про Украину.

Это украинский город, на территории которого правительство Москвы из года в год заботливо стоит квартиры русским морякам, а многие украинские военнослужащие стоят в очереди на получение своих квадратных метров с 1987 (!) года.

В этом украинском городе, представителя официального Киева называют не иначе как "последняя гнида".

И мне с трудом верится, что в этом украинском городе найдется хотя бы с сотню людей, которые бы при появлении русских танков взялись за оружие, чтобы с гордостью отстоять право называться украинцами.

Но знаете, что? Где-то там, далеко в по-настоящему украинском городе Киеве все еще уверены, что этот город – действительно украинский. Бред! Этот город называется украинским только потому, что на карте он очерчен географическими границами страны. Все.

Потому, что в этом украинском городе открытым текстом "малоросскими захватчиками" называют и Виктора Ющенко, и Юлию Тимошенко, и Виктора Януковича. Первых двух – за очевидное несовпадение взглядов. Последнего – за не воплотившиеся надежды. И всех троих – за глухоту и молчание.

И если 17 января многие не пойдут голосовать, потому что "все они одинаковые", то в этом украинском городе не пойдут, потому что не понимают, зачем выбирать президента чужой страны.

Вообще, этот город – политическая сирота, которую насильно усыновили политические бомжи, зарабатывающие свои мизерные рейтинги на его отчаянном вопле. Правда, эти маргинальные бомжи то ли искренне, то ли по наивности уверовали, что у них есть дом – Россия, миражем которой они бесстыдно машут перед опустевшими глазами своих избирателей накануне каждых выборов.

Я не знаю всего, что делает Украина и украинские власти, чтобы исправить эту ситуацию. Не знают этого и в этом украинском городе. И если честно, вряд ли в этом стоит разбираться.

Хотя, нет, можно искать легких путей. Можно долго вдаваться в историю. Разбираться, кто и когда ошибся. Депортировать неугодных и сотнями объявлять их персонами нон-грата. Доказывать с трибун, что этот город – украинский, и держать огромный штат сотрудников спецслужб, чтобы они тыкали своими корками журналистам и занимались фото и видео-съемками прямых включений в эфир.

Можно. Все это можно.Можно даже закрывать глаза на то, что это украинский город, который никогда таким себя не считал.

Но на все это НЕТ ВРЕМЕНИ.

Надо бросать все и спасать безвозвратно ускользающую территорию! Не искоренять русское, не ненавидеть чужое. А жертвовать рейтингами, репутацией и здоровьем, чтобы этот город сам начал называть себя если не украинским, то хотя бы не антиукраинским.

С такой Украиной Украине киевской надо договориться. Заключить социальный договор. И в обмен на принятие украинства предложить – не украинские флаг, герб, историю и паспорт, – а украинский знак качества уровня жизни. Причем сегодня и сейчас, а не когда-нибудь в составе Евросоюза, а тем более НАТО.

И напоследок, просто для информации.

Население Абхазии : 215 000 из них русского населения чуть больше 10% (ок. 23 тыс.) (данные 2003 г.)

Население Осетии : 72 000 из них русского населения ок. 2,8 % (ок 2 тыс.) (данные 2008 г.)

Население Севастополя : 377 153 из них русского населения 71% (269 953тыс.). Украинского – 20,6%. (данные 2001 г.)

Всего в Крыму, согласно переписи 2001 г. – 2, 031 млн. человек. Из них русскими себя называют 65 – 70%.

http://sevastopol.su/news.php?id=15889

0

737

Мушу написал(а):

Ксения Корчма

Катя, а где она сейчас находится?

0

738

Ирин, привожу ее пост... такие вот будни мирных "сепаратистов"... как страшно читать... а каково это пережить?...

Ксения Корчма 3 часа назад
Я ни разу не заплакала за последние сутки..
Сейчас смотрю на эти фото и рыдаю.. (фото комнат в доме)
Конечно ,главное мы живы..Но сегодня день рождения не только моей дочки Маши,но и наше..Мужа,мое и сына с невесткой..
Обстрел начался как только я отправила вчерашнее последнее сообщение.
Я была в детской,на втором этаже,когда первый снаряд попал в дом..Я сначала присела за диваном,но снизу кричал сын ,жива ли я и сказал идти вниз..а уже было разрушено что-то.Я босиком,по обломкам как-то пробежала вниз и сбежала в подвал,тут же прогремел второй взрыв по дому..
Их было очень много..Что-то взрывалось рядом,но от взрывной волны ходуном ходили стены,но в основном попадали по нам.
У нас большой подвал и как выяснилось он достойно вынес все удары.Примерно штук двадцать..
Он были каждые три-пять секунд,потом перерыв на пять-десять минут и опять.. и так почти час.
Как мы молились в это время,думаю понятно.и наши спасенные жизни,Божьим ЧУДОМ,иначе не назовешь..Мы могли погибнуть и от взрывов и от обрушения перемычек и от пожара..
при последних взрывах нам показалось,что-то кто-то зашел в дом.Мы притихли..На улице был слышен шум двигателя(может машина завелась от удара,не знаю..) И казалось,что кто-то ходит в доме.
Первые мысли-это пришли нас добивать..
Я ждала,что вот-вот зайдет в подвал кто-то и нас просто расстреляет.Потому,что не звали нас..А ходили.В темноте как будто свет фонарика отблескивал..Потом начался треск и мы почувствовали ,что дымом тянет.Превозмогая страх посмотрели вышли..А там бушевал пожар...
Первая мысль была,что мы заживо сгорим,ведь у нас на окнах подвального помещения решетки..Какая же была радость,когда увидели,что их вырвало взрывной волной.Окно было высоко,но как раз под окном были сложены старые оконные рамы и мы быстро по ним вылезли в это окно.
Я была в пижаме и босиком,Юля тоже босиком.Как мы не порезали ноги,выбегая оттуда,тоже чудо.Немного только у меня порез и осколочек у нее.ЭТО ВСЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ,.Разве не ЧУДО?
когда вылазили,я увидела,что уже почти сгорела крыша..И вот-вот могла обрушиться на нас..Нам повезло ,что соседи из соседнего дома вышли тушить пожар(только это не мыслимо было..)И они сказали,что бы мы бежали к ним в подвал.Это через дом от нашего.Мы забежали и буквально через минут десять опять продолжились взрывы..И опять по нашему дому..Мы сидели и молились до самого утра..Как только расцвело,соседи вышли посмотреть разрушения,там оказалось,что еще одни соседи вышли и собирались уезжать.Мы их уговорили отвезти нас к блок-посту армии.
Когда подъезжали,солдаты начали стрелять..Мы вышли и с поднятыми руками кричали их нас пропустить..Они правда подошли и разрешили.Видя наше состояние даже дали воды..И мы пошли в сторону Святогорска пешком..Я в пижаме,так и шла..Вот только комнатные тапочки мне дала соседка,да и мужу с Юлей тоже.
Прошли км десять шли и тоже молились,потом дозвонились и нас приехал забрал знакомый..
В огне погибли и наши животные..А вот собака Грей осталась жива,мы его даже с собой взяли,но пришлось выпустить уже здесь,в Изюме.
Мы сейчас в изюме,да..
Забрали детей из лагеря и уехали.Куда -пока не знаем..Нам в исполкоме предложили сначала детей в больницу положить,типа надо их обследовать,еще предложили в детдоме временно пожить..
Мы отказались.Сейчас находимся в комнате матери и ребенка на жд.вокзале.До утра.Потом поедим.НЕ ЗНАЮ КУДА..
В огне сгорели паспорта сына и невестки,документы на сгоревшую машину и на бусик(микроавтобус мы оставили в Святогорске,когда приезжали)
Остальные документы я вроде взяла,тоже в прошлый раз.
Как жить дальше просто не представляю..Вы же знаете,какая ситуация с детьми.Об этом отдельно напишу,для друзей.

***
Ей можно материально помочь.(на страничке в "информации") Она из таких, у которых деньги не задерживаются. Всегда найдутся рядом страждущие. Только вчера она писала, что вышла из дома и была в шоке - около дома стояло человек 30 - за гумманитаркой. (Ксении шлют деньги и она покупает продукты и развозит по нуждающимся). А тут прямо домой к ней люди пришли. Ксения написала, что раздала даже свое.. вот так... еще недавно она писла пост про "Спешите делать добро, пока есть возможность". Она спешит.

Отредактировано Мушу (02-07-2014 22:53:08)

+3

739

Мушу написал(а):

такие вот будни мирных "сепаратистов"

ужас, Катя(((

а это взгляд изнутри

Террористы обстреляли жилые кварталы в Станице Луганской, есть жертвы

Террористы обстреляли жилые кварталы в населенном пункте Станица Луганская, убив мирных жителей, а обвинили в этом авиацию Вооруженных сил Украины.
Об этом сообщает пресс-центр антитеррористической операции на своей странице в Facebook.
"Сегодня террористы коварно осуществили обстрел жилых кварталов населенного пункта Станица Луганская. В следствие ведения огня есть жертвы среди мирного населения и разрушение гражданских сооружений", - сказано в заявлении.
"При этом боевики обвинили в нанесении удара авиацию ВС ВС Украины. Пресс-центр заявляет, что в районе населенного пункта Станица Луганская авиация ВС ВС Украины не работала", - утверждает пресс-центр АТО.
"Огонь вели лишь артиллеристы в 4 утра, но в совсем противоположном направлении от населенного пункта", - объясняют представители АТО.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/2/7030773/

а у ополченцев есть авиация? :dontknow:

0

740

Классный руководитель написал(а):

02.07.2014. г. Хмельницкий. :dontknow:

Ни фига не поняла, за что его бьют?  Ну и страсти там кипят.... Бабы орут, мужики бешеные. http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_cray2.gif   Не могу их иначе называть. И еще, что такое Ганьба или Гатьба? Все время кричат это слово. http://s.rimg.info/f904c4b040270ea61019c644838fb9cc.gif

0

741

Sunray написал(а):

Ни фига не поняла, за что его бьют?

не знаю, Светик, не угодил кому-то, наверное :dontknow: меня сам факт ведения дебатов смущает, а ганьба, по-моему, позор в переводе, точно не знаю, девочки поправят

0

742


http://www.youtube.com/watch?v=P9yJ34BZrIQ

+1

743

Классный руководитель написал(а):

Террористы обстреляли жилые кварталы в населенном пункте Станица Луганская, убив мирных жителей, а обвинили в этом авиацию Вооруженных сил Украины.


Видео самого удара в сети нет.

Подробности авианалета укроввс на пригород Луганска
https://www.youtube.com/watch?v=D2xeq-N … pp=desktop

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … iNf8N41mLo
Смотреть не смогла...  :'(

http://vesti.ua/donbass/59343-v-stanice … 11-ranenyh
Председатель Станично-Луганского райсовета Владимир Белоус заявил, что в результате сегодняшнего авиаобстрела погибло не менее 9 человек, 11 раненых.

Об этом сообщает УНН.

По словам Белоуса, по Станице Луганской было нанесено два удара.

"Первый самолет появился около 11 часов утра, он разбомбил центр: здание милиции разнесли полностью, рядом здание суда сильно повредили, уничтожены 2 дома, сколько людей погибло, пока неизвестно. Руины еще разбирают спасатели МЧС", - рассказал председатель райсовета.

Второй удар, по его словам, был нанесен по району железнодорожной станция Старая Кондрашевская.

"Там картина более удручающая. 9 погибших, 11 раненых, из них 5 - тяжких. Среди погибших - 5-летний ребенок. Девочка была дома с отцом. Взрыв был такой силы, что ребенку оторвало ноги. Сейчас в округе еще находят фрагменты тел. Точное число погибших будет известно позже, там тоже работают спасатели", - заявил Билоус.

*** У ополченцев авиации нет.

0

744

Про Ксению Корчму из ее фейсбука:
Александр К. Народ, выдохните немножко. Завтра Ксению с семьёй поселят в пионерском лагере. Та они могут какое-то время отдохнуть и решить что делать дальше. Там есть кому принять участие в решении срочных проблем.

*** Ксения не может выехать в Россию с приемными детками - их не выпустят.
*** Похоже, дом расстреляли прицельно. За поддержку ополчения.

0

745

Мушу написал(а):

*** У ополченцев авиации нет.

А вы коменты видели? Это ужас..... Как быстро люди теряют все человеческое....

0

746

Мушу написал(а):

станция Старая Кондрашевская.

это отсюда?

0

747

Sunray написал(а):

А вы коменты видели?

:(

0

748

За что идет война на Донбассе? Почему уничтожают Славянск и Краматорск?

Научный сотрудник Института Кеннана по перспективным российским исследованиям при Международном научном центре имени Вудро Вильсона в Вашингтоне, итальянский журналист и политический деятель - Джульетто Кьеза (итал. Giulietto Chiesa): Украинские территории - земли 7884 км3 ,а именно Донецкой и Луганской областей, ПРОДАНЫ компаниям Шеврон и Шелл на 55 лет под добычу Сланцевого газа 24 Января 2014 года.


http://www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA

0

749

Итоги дня от группы "Информационное сопротивление"

Братья и сестры, по итогам 2 июля.
Из плохого:
1. В СНБО сегодня сообщили: С начала антитеррористической операции в Украине погибли 200 военнослужащих, 619 ранены. По данным Минобороны, в заложниках у террористов находятся 29 украинских военнослужащих.
Гибнут и мирные жители. В ДонОГА сообщили: за время действий террористов только в Донецкой области погибло не менее 160 мирных граждан.
Кровь наших братьев продолжает орошать нашу землю. Для разжигающей эту бойню России, которая традиционно нечувствительно относится к гибели своих граждан, эта цифра, может быть, и не впечатляющая. Но для Украины каждая жизнь военнослужащего и мирного гражданина, забранная этим конфликтом – великая трагедия.
2. Сегодня близ пограничного пункта пропуска «Изварино» на фугасе подорвалась БМП силовиков. Позже террористы обстреляли этот пункт пропуска из артиллерии.
Эти ситуации очень показательны. Так просто боевики не дадут отрезать их от границы с Россией. Они прекрасно понимают: обрыв каналов поставки российских наемников и оружия – это конец терроризму на Донбассе.
По нашим данным, даже когда пограничники и армия восстанавливают контроль границы на территории, где активны боевики, те сразу же начинают активно минировать позиции наших силовиков. И проводить обстрелы. Так что битва за границу только начинается.
3.Вчера террористы из «ЛНР» захватили в плен журналистку Анастасию Станко и оператора ГромадськеТВ Илью Бескоровайного.
Это эпизод войны за умы. По мнению пророссийских боевиков (как и их хозяев в Кремле), незаконно проникающие в Украину российские пропагандисты из СМИ могут в тесной связке с террористами бегать по Донбассу. А вот представители общественного незаангажированного СМИ работать здесь не имеют права. Ни слова правды с Донбасса – главный лозунг Кремля и его шавок.
Сегодня в СНБО сообщили, что Станко и Бескоровайный живы, идут переговоры по их освобождению. Дай Бог, ребята скоро будут на свободе. И – низкий им поклон за их честную, опасную и столь нужную работу.
Из хорошего:
1. Антитеррористическая операция - в активной фазе, и демонстрирует успешность. Сейчас силовики показывают то, чего мы так долго ждали от них. Наконец-то. Только за вчерашний день было поражено 120 объектов террористов – после проведенной разведки и уверенности, что на них нет мирных граждан.
Непросто комментировать раздающиеся во властных кабинетах предположения, что возможно повторное перемирие. Знаю, среди вас, мои друзья, хватает и тех, кто не оставляет надежды на мирный диалог. Как и тех, кто уверен: террористов нужно бескомпромиссно обезвреживать и уничтожать, и мирный диалог себе дороже.
Скажу честно: душой я – за второй вариант. Но разумом вполне допускаю, что перемирие может иметь место. Однако не как в первый раз, когда силовики не проводили активных действий, а террористы тем временем превратили Донбасс в кровавую бойню и готовились к дальнейшему противостоянию.
Перемирие может быть только для того, чтобы боевики имели возможность сложить оружие. Другой вариант трудно оправдать.
2. Выиграть войну можно, только побеждая по всем фронтам. В том числе на информационном, на котором Украина с первого дня агрессии России совершенно явно проигрывала.
Ситуация не без проблем, но исправляется. Смена спикера информцентра СНБО на «настоящего полковника» Андрея Лысенко – лишь один из шагов на этом пути. В действие вступает эффективная схема информирования общественности. При том, что мы постоянно говорим: поскольку Украина – жертва агрессии, то лучшая контрпропаганда для нее – оперативное предоставление объективной информации. Только так можно бить по мощной машине пропаганды Кремля.
К слову, как по мне, приход на сцену А.Лысенко – очень удачный ход. Знаю этого офицера очень давно, он долгие годы блестяще служил в пресс-службе Минобороны, проходил службу в миротворческих контингентах. Охарактеризовать можно одним словом: профессионал. И то, что действия вооруженных формирований страны освещает и комментирует человек в погонах – тоже правильно.
Мы, группа «ИС», также меняем формат работы. Сейчас отрабатываем новый алгоритм взаимодействия с госструктурами. Как мы постоянно говорим, мы – не конкуренты государственным механизмам, а общественная инициатива, стремящаяся помочь своей стране в трудную для нее минуту. Потому дублировать госструктуры не будем, а только работать на усиление там, где нужна помощь.
3. Информационно-аналитический центр СНБО сегодня сообщил: антиукраинская риторика на федеральных телеканалах России и в государственных информагентствах после избрания Президента Украины заметно смягчилась.
Может, оно и так. Хотя о том, что РФ прекращает мощнейшую информвойну против Украины, речь и близко не идет
. Однако, в любом случае, это позитив.

https://www.facebook.com/EuroMaydan

комментарий:

Тамара Джулай Мы выражаем свое одобрение и поддержку в продолжении АТО и действий нашего президента и всех силовиков, НО МЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ, ПРОТИВ КАКИХ ЛИБО ПЕРЕГОВОРОВ С ТЕРРОРИСТАМИ так называемой ДНР и ЛНР, а особенно участие в переговорах «патриотов» как Медведчук, Шуфрич и им подобных.

Если Германия и Франция считает террористов стороной с которое можно вести переговоры, то это позиция не устраивает УКРАИНСКИЙ НАРОД, а НАРОД УКРАИНЫ за то чтобы ОЧИСТИТЬ ДНР и ЛНР от нечестии, назначить в эти области руководителями патриотов Украины.

Если Европа руководствуется двойными стандартами, то зачем нам такая Европа, есть другие страны, которые поддерживают нас (США, КАНАДА, ПОЛЬША, ЛИТВА и др.) с которыми необходимо развивать отношения.

Если президент ПОРОШЕНКО хочет войти в историю патриотом-реформатором, то он должен ПРОДОЛЖИТЬ АТО и заменить руководителей МО, МВД и начальника ген.штаба.

При прекращении АТО мы будем выражать свой протест – Майдан 3.

0

750

Классный руководитель написал(а):

Не искоренять русское, не ненавидеть чужое. А жертвовать рейтингами, репутацией и здоровьем, чтобы этот город сам начал называть себя если не украинским, то хотя бы не антиукраинским.

Как раз в Севастополе , впрочем и в Крыму в целом не искоренялось русское , там последовательно ИСКОРЕНЯЛОСЬ ВСЕ УКРАИНСКОЕ! Так , например в Симферополе издавалась всего одна газета на украинском - государственном языке!  На всей территории Крыма было всего 7 школ , где обучение велось на украинском , а теперь наверное и этих "украинских крох"не останется.

0

751

Svet.Snejina написал(а):

там последовательно ИСКОРЕНЯЛОСЬ ВСЕ УКРАИНСКОЕ!

Света, не буду спорить, ибо не знаю, опиралась на мнение украинского журналиста, которого в Киеве уважают, потому что он выражает мнение большинства, видела интервью, которое он вел с каким-то российским блогером уже после майдана, впечатление о нем (Мустафе) сложилось не самое приятное,впрочем, так же, как и о блогере)

0

752

а почему на майдане запрещают журналистам снимать?


http://www.youtube.com/watch?v=6pegWKTdWho

0

753

Классный руководитель написал(а):

после проведенной разведки и уверенности, что на них нет мирных граждан.



http://www.youtube.com/watch?v=VjzA_N7nRmE

+1

754

Svet.Snejina написал(а):

Как раз в Севастополе , впрочем и в Крыму в целом не искоренялось русское , там последовательно ИСКОРЕНЯЛОСЬ ВСЕ УКРАИНСКОЕ! Так , например в Симферополе издавалась всего одна газета на украинском - государственном языке!  На всей территории Крыма было всего 7 школ , где обучение велось на украинском , а теперь наверное и этих "украинских крох"не останется.

Статья от 2011 года...
Украинцы не хотят учиться в украинских классах в Москве

УФА, 23 сентября. Украинские классы в Москве не открывают из-за пассивности украинской диаспоры и отсутствия желающих обучаться в таких классах. Об этом заявил чрезвычайный и полномочный посол Украины в России Владимир Ельченко в ходе рабочей поездки в Уфу, передают "Комментарии".

"Я не первый посол, который занимается этой проблемой, и каждый раз, когда мы подходим к вопросу о том, что нужны заявления родителей, их не набирается достаточное количество для того, чтобы открыть украинскую школу, или хотя бы класс", — сказал Ельченко.

По его словам, на 1 сентября, несмотря на активную информационную кампанию, поступило лишь одно заявление от родителей о желании учить ребенка в украинском классе.

"Такая пассивность украинской общины в Москве меня удивляет, поскольку активисты украинских организаций этот вопрос поднимают все время. Мы стараемся помочь — в результате мы получаем одно заявление", – посетовал дипломат.

При этом он отметил, что такой проблемы нет в Башкортостане, где работает 8 украинских школ.

Ельченко отметил, что, несмотря на такую ситуацию, посольство будет способствовать созданию украинского класса в одной из московских школ, если такая потребность будет у украинцев, проживающих в Москве.

Как сообщалось, 3 июня на заседании подкомитета по вопросам гуманитарного сотрудничества украинско-российской межгосударственной комиссии Министерства образования и науки, молодежи и спорта Украины Дмитрий Табачник обратился к министру образования и науки РФ Андрею Фурсенко с предложением открыть в Москве и Санкт-Петербурге украинские гимназии.

Министр отметил, что попытки открыть украинскую школу уже предпринимались, однако не так просто найти школьников, которые бы хотели учиться в такой школе.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/23/893149.html

В Крыму подобная ситуация. Газеты издаются, чтобы их покупали и читали. Если Крымчане не покупали украинскую газету, то и смысла печатать больше не было. То же самое и со школами. Видно, не шли в украинские школы люди. Хотя, со временем можно было бы эту ситуацию изменить.

Как могло искореняться все украинское, если его изначально не было? Мы же это понимаем. А вот украинизация шла, только она встречала сопротивление людей. В кинотеатры на фильмы с украинской озвучкой ходили плохо. Я видела ролики, где учителя возмущались, что их заставляют замалчивать о героической истории Крыма в Великую Отечественную войну.

+2

755

Еще странная ситуация с задержанием ЛНР украинских журналистов...

За них вступились руководители российских телеканалов, российские журналисты. На Украине об этом молчок. Не говоря уже о словах благодарности.

http://www.1tv.ru/news/world/262265
На кадрах, где корреспондент Анастасия Станко и оператор Илья Бескоровайный выходят из машины у здания администрации, видно, что они целы и невредимы. Кстати, оказавшись на свободе, украинские журналисты подтвердили, что никто из представителей Луганской народной республики их не бил и не пытал.
У Киева, как выясняется, своя версия произошедшего - по словам президента Петра Порошенко, корреспондента Анастасию Станко и оператора Илью Бескоровайного отпустили благодаря стараниям силовых структур, в частности, главы МВД Арсена Авакова. При этом Валерий Болотов, который и принимал решение об освобождении съёмочной группы, открыто заявлял, что сделал это по просьбе руководителей трёх крупнейших российских телеканалов. Накануне Константин Эрнст, Олег Добродеев и Владимир Кулистиков обратились к Болотову с соответствующим призывом.

Журналистов «Громадське ТВ» освободили

http://www.youtube.com/watch?v=nr7QKO0Wjjs&hd=1
***Очень странное поведение журналистов. Вроде ты перед "вражескими" камерами. Скажи им все в лицо. Российские журналисты  призывают их оставаться коллегами, вести диалог, спрашивают, в чем лгут российские СМИ. В ответ - мычание, неадекватная реакция журналистки.

Отредактировано Мушу (03-07-2014 18:04:35)

+1

756

ГрВойУкраина - Маргарита Зайдлер: «Под моими окнами кричали: «Москалей на ножи!»


http://www.youtube.com/watch?v=ExXHHPnKMvY

P.S. В данный момент Маргарита Зайдлер находится в ополчении в городе Славянск.

http://svpressa.ru/world/article/91545/ … m=facebook

+1

757

Мушу написал(а):

Очень странное поведение журналистов.

парень ,кажется, собирался пообщаться,но девушка сказала "замолчи",ведет себя вызывающе, на людей , над которыми издевались в плену, они мало похожи, где-то читала на украинских ресурсах, что они говорили о том, что их собирались убить в плену

+1

758

Вивьен написал(а):

Ни модераторы, ни администраторы не могут исправлять личные оценки. Их можно только перекрывать другими, система их складывает (если поставить плюс за сообщение с минусом, станет ноль).


Это я знаю. Перекрыть минус плюсиком можно, а вот в обратную сторону у меня не действует: перекрыть плюс минусом не получается. Я получаю сообщение от системы:

"Вы не можете повторно дать оценку за одно и то же сообщение участника."  :dontknow:

0

759

Мушу написал(а):

У Киева, как выясняется, своя версия произошедшего

Это как водится.
По вчерашнему авиаудару изначально было твердое утверждение о коварном обстреле террористами мирного населения (что у всех в голове и осталось)

Немного позже:
http://lenta.ru/news/2014/07/03/azov/
Заместитель командира украинского батальона «Азов» Игорь Мосийчук заявил, что обстрел села Кондрашовка (Луганская область) мог стать результатом «ошибки пилотов». Такое заявление он сделал в интервью телеканалу «112».

«Я думаю, что имела место и ошибка пилотов, и обстрел со стороны, — отметил он. — Я не исключаю ситуации, что имело место и первое, и второе. И не столько ошибка пилотов в стрельбе по мирному населению, сколько мы должны понимать, что террористы могут стрелять из населенных пунктов по вооруженным людям».

Еще попозже:

Вот такие вот неподготовленные резервисты сидят за штурвалами самолетов, по видимому.
Ну ошиблись. С кем не бывает.

Пофик, пляшем дальше. Запад поддержит всё:

Террористы сознательно обстреляли из минометов российский пункт пропуска, - СНБО

Сознательно и коварно  :hobo:

+1

760

Классный руководитель написал(а):

где-то читала на украинских ресурсах, что они говорили о том, что их собирались убить в плену

а то, как же без этого то :hobo:
http://oblast.kr.ua/news/politika/8675- … olovy.html
Анастасия Станко после освобождения сообщила своим коллегам по телефону, что в плену они не подвергались пыткам, им только угрожали.

«Нам угрожали отрезать головы и убить, но не били и не пытали», - сказала она коллегам.

"Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем" (С)

0

761

Чё-то меня прорвало  :hobo:  (Классрук -  :flag: )
http://flackelf.livejournal.com/428986.html#comments
Снова был в ФМС Выборгского района, вернее в том отделении, которое специально открыли только беженцев для Украины.
Народу было на порядок больше чем вчера. Слышал, что вроде самолетами МЧС ИЛ-76 из Ростова народ в Питер подбросили. Разговаривал с людьми из Славянска, Мариуполя, Луганска, Горловки, Донецка. Даже из Харькова и Одессы.
У многих уже НЕТ НИЧЕГО. Дома и квартиры оказались в зоне военных действий.
Очереди двигаются уже быстро, кинули студентов юристов в отделения ФМС, помогать разгребать потоки людей. Нас с сыном поставили на 7 июля. В этот день будут рассматривать вопрос о предоставлении статуса беженцев. При этом придется сдать укровские паспорта и обратно уже путь заказан.
Столько горьких историй услышал. Говорил с людьми, которые выбирались с Донбасса под обстрелом укровской армии. Лютая ненависть к Киеву и боль в глазах, дикая...У некоторых там ещё остались близкие,  у людей хронический стресс и шок.
Где-то в Питере и за городом людям выделяют школы и базы отдыха, обещают кормежку идет сбор одежды. Но это для тех, кому вообще некуда податься и денег нет.
Украинский нацизм совершенно серьезно решил выбросить из страны нелояльное бандеровской идеологии население. Это военное преступление и геноцид.

Мне самому с другой стороны немного психологически легче оттого, что я не одинок во всем этом кошмаре.

Наш человечек (один там оставшийся) тоже вроде на этой неделе подггребает (если будет все ОК т-т-т). Насовсем. Оставляя там квартиру и все.

+1

762

Мушу написал(а):

Как могло искореняться все украинское, если его изначально не было? Мы же это понимаем. А вот украинизация шла, только она встречала сопротивление людей. В кинотеатры на фильмы с украинской озвучкой ходили плохо

В Крыму у власти фактически с 2004 года была партия регионов , известная своей нелояльностью ко всему украинскому , все ключевые посты были у регионалов , потому и проводилась соответствующая политика. Да никакой насильственной украинизации там не было , а попытки дублировать фильмы украинской озвучкой предпринимались по всей территории Украины, не знаю как сейчас , давненько не ходила в кино. В принципе ничего плохого в этом не вижу. О какой укранизации идет речь , если на всей территории Крыма было 7 украинских школ ? Я не соглашусь ,что туда не хотели идти учиться . Видео выпускников в украинских вышиванках в ялтинской школе , поющих гимн Украины , говорит об обратном . К стати и Мустафа в своей статье , которую Ира запостила выше , пишет о том , что в Крыму украинские власти ничего не делали для пропаганды украинской культуры , для улучшения жизни тех же моряков - севастопольцев , в Крыму практически не вещали украинские каналы и т.д. и это было большой ошибкой украинских властей , всю эту информационную нишу с успехом заполняла российская пропаганда , теперь же , что имеем , то имеем.

0

763

Neo написал(а):

Еще попозже:

Москаль: "Понимаете, террористы сами в себя не стреляют"

Москаль:"Вот это тупое отрицание и есть следствие сегодняшних кадровых изменений в вооруженных силах"

НЕ ПОНИМАЮТ! Сами себя обстреливают террористы. Уничтожают водоводы, газопроводы, канализацию. Сами обстреливают машины, доставляющие им же гумманитарнуют помощь, жизненно необходимые лекарства! Сами! Сами! Армия здесь при чем?

Авиация карателей разбомбила мирную станицу под Луганском
http://www.kp.ru/daily/26250/3130963

ПЯТЬ ЛЕТ И ОДИН ДЕНЬ
Ванечке Ермилову во вторник исполнилось пять лет. Это был живой мальчуган, озорной и смешливый, любимец сверстников и родителей. В среду, когда Ванечке исполнилось пять лет и один день, его не стало. Он и его семья оказались врагами киевской власти, сепаратистами. Его дом, как и десятки домов в станице Луганская, был уничтожен прямым авиаударом. В 11 утра – прямо средь бела дня. Вместе с ним погиб его папа Владимир Ермилов. Ванечку пытались спасти – его уже обуглившееся тельце довезли до районной больницы. Но шансов не было.

- Я ушла на работу в магазин, но была какая-то тревога, - говорит потерявшая мужа и сына Ольга Ермилова. – И когда мне позвонили и сказали, что произошло, хотела руки на себя наложить. Родные мои. Они любили вместе на диване смотреть телевизор. Так и будут лежать в одной могиле!!! За что! Боже мой! Какие матери родили этих извергов!!! Будьте вы прокляты, Тимошенки, Порошенки и все фашисты.

Мы застали авиаудар в городе – взревела сирена, ополченцы бросились к зениткам и дали несколько залпов. Казалось, что отогнали. Но, видно, небесным карателям было все равно, кого бомбить. Луганская - это ведь тоже почти Луганск.

Расправа была бессмысленной и беспощадной. Когда мы, узнав о случившемся, мчались в станицу, воронки от взрывов попадались почти в чистом поле. Здесь ведь нет ополченцев. Вот рухнувший мост преградил путь. Он пешеходный, им пользовались только возвращающиеся с Северского Донца рыбаки. А вот сгоревшая «копейка» - позже я выяснил, что в ней ехали супруги-пенсионеры. На улицах, куда обрушился огненный ужас, бойцов народной армии тоже нет: блокпосты далеко, где-то за околицей.

Центр Луганской. Здание милиции, все стекла выбиты. А рядом – воронка прямо посредине дома, от которого остались лишь обсыпанные цементной пылью стены. За ним еще один, и еще… Хунта рапортует о том, что огонь ведется только по разведанным целям. Наверное, Ванечка и пенсионеры – это те самые цели.

- Мой муж с другом были в гараже, - рассказывает Нелли Сотельник, пожилая женщина в черном платке. – Машину перебирали. Я услышала гул самолета, а потом грохот страшный, словно землетрясение. А на месте гаража – пожар. В мужа десять осколков попало, в друга его - восемь. Оба насмерть.

МНОГИЕ ДО УТРА НЕ ДОЖИВУТ
Улицу Октябрьскую разбомбили словно ковровым бомбометанием. Когда мы приехали туда, несколько руин еще горели. Обвалившиеся крыши, выбитые куски кирпичных стен, даже газовую трубу связало узлом. Я такое видел после наводнения в Крымске, только здесь еще гарь, пламя и свежие осколки, рассыпанные по земле.
Вот воронка посреди улицы, а рядом – искореженный мотоцикл и … то, что осталось от мотоциклиста под рваной простыней. Во дворе рядом – еще искореженные тела. Мертвых не забирали – им уже не помочь. Медики пытались спасти тех, у кого есть надежда. Мчимся в районную больницу. По пути закупаем бензина – в больнице нет света, работают на дизель-генераторе. Заместитель главврача Валерий Кононов хватает канистру и искренне благодарит. Он не спал несколько ночей, потому что раненых привозят каждый день. Но от того, что Валерий увидел в среду, руки дрожат даже у него.
- К нам поступило 11 раненых, - говорит Кононов. – Из них только один – средней тяжести. Остальные очень тяжелые, у всех множественные осколочные ранения и сильные ожоги. Четверо уже скончались. Остальные… Мы не теряем надежду, но раны такие, что многие вряд ли смогут дожить до утра.
Точное число погибших никто не знал. По некоторым сведениям, в домах оставались тела как минимум еще шести жертв этого авианалета.
- Сволочи, - процедил один из жителей разбомбленной улицы. Его дом на краю, он почти не пострадал. – После такого любой, кто хоть раз пожмет руку этим киевским политикам, сам становится извергом и преступником. Я бы их сам задушил - по одному. Ну ничего, дойдет и до этого дело.

P.S. Когда позже я заглянул в украинские СМИ, то обомлел: представители хунты сообщают, что кровавый ад в Луганске устроили сами ополченцы. Дескать, наша артиллерия била в другую сторону, да и авиация в том районе не работала. Впрочем, чему удивляться… Такое уже было, и не раз. В Славянске говорили, что стреляли в ополченцев, а на самом деле били по больнице. Теперь бравый летчик, нажавший на гашетку, наверняка доложит об успешной ликвидации сепаратистов. Может, и орден получит.

***Вот такие же эмоции - удивление и непонимание цинизма украинских властей испытываю и я уже многие недели.

Отредактировано Мушу (03-07-2014 19:05:56)

0

764

Svet.Snejina написал(а):

всю эту информационную нишу с успехом заполняла российская пропаганда

Супер!!! Пропаганда чего? И в чем проявлялась эта самая пропаганда?
Так в чем выражалось, что

Svet.Snejina написал(а):

там последовательно ИСКОРЕНЯЛОСЬ ВСЕ УКРАИНСКОЕ

. Если изначально там украинского и не было.
Света, насчет украинских каналов, ты не права. Там только один канал был на русском языке. Остальные на украинском. И фильмы ВСЕ были на украинском в кинотеатрах. Ты давно была в Крыму? Мы уже много лет подряд проводим лето в Крыму - лет 12.

+3

765

Мушу написал(а):

удивление и непонимание

и еще "мировое сообщество" тоже радует в этой ситуации..
Открываем например Шпигель spiegel.de
Тема Украины уже давно исчезла из основных тегов.
Но кое-что попадается все-таки на эту тему. Очень немного.
Две последние статьи:
http://www.spiegel.de/politik/deutschla … 78838.html
Der Berater des ukrainischen Innenministeriums, Sorjan Schkirjak, sprach von etwa tausend getöteten Separatisten allein am Dienstag.
Советник украинского МВД говорит и тысяче убитых сепаратистов во вторник.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u … 79030.html
Unterdessen nehmen die Spannungen im Grenzgebiet zu Russland wieder zu. Bei Gefechten kamen sowohl Soldaten als auch Separatisten ums Leben. So seien bei Luftangriffen auf eine Lastwagenkolonne der militanten Gruppen bei Donezk mehrere Aufständische getötet worden, hieß es. Zudem starb beim Beschuss einer Straßensperre mindestens ein Armeeangehöriger.
В боях в приграничных областях с Россией погибают как солдаты так и сепаратисты. При авиаударах на колонну грузрвиков у Донецка было убито много повстанцев. При обстреле блокпоста погиб как минимум один военный.

О мирных жителях - ни слова. Вот просто ни единого. Нет их там. Только солдаты и повстанцы.

+2

766

0

767

Новый министр обороны Украины Валерий Гелетей после принятия присяги на трибуне Верховной Рады сымитировал, что оставил подпись на документе. Этот момент зафиксировали фотожурналисты, работающие в парламенте.
http://ic.pics.livejournal.com/marv/29043303/7605128/7605128_original.jpg

«Новый министр обороны Украины такой суровый, что может заставить чернила просочиться сквозь колпачок…) В кадре роспись после принятия присяги», — написал в фейсбуке автор снимка фотограф Богдан Бортаков.

+1

768

3 июля 2014 18:17
В Севастополе с юмором восприняли заявление главы минобороны Украины о "параде победы" и предложили ему заняться гей-парадами

Севастополь, 3 июля. В Севастополе с иронией и юмором восприняли сегодняшнее заявление нового министра обороны Украины Валерия Гелетея о том, что он обещает провести в российском городе-герое на Черном море украинский "парад победы".

"Намерения украинского министра обороны не совпадают с планами города федерального значения Российской Федерации на ближайшую тысячу лет. :D  Мы не собираемся проводить здесь украинские парады, а только парады российских кораблей  :flag: , воинских частей и свободных российских граждан Севастополя" :flag: , - так прокомментировал для агентства ИТАР-ТАСС намерения нового украинского министра замгубернатора Севастополя Евгений Дубовик.

Его коллега - депутат Заксобрания Севастополя и лидер местной организации КПРФ Василий Пархоменко назвал воинственного киевского министра "человеком, не представляющим себе реальной политической ситуации в странах, граничащих с Украиной".

Председатель региональной общественной организации "Севастопольские мамы" Елена Прокина назвала слова Гелетея "бредовым сном".

Наиболее радикально высказался замкомандира добровольного общественного формирования "Рубеж" Константин Заруднев. В дни "Русской весны" это формирование называли "гвардией Чалого", которая выполняла особые задания руководства города.

"Они могут провести здесь разве что гей-парад. Пусть одевают кителя, стринги и туфли на каблуках. Только не в центре города маршируют, а там, где мы укажем", - пояснил Заруднев. :blush:
http://www.c-inform.info/news/id/8399

+1

769

Olgeya написал(а):

после принятия присяги на трибуне Верховной Рады сымитировал, что оставил подпись на документе. Этот момент зафиксировали фотожурналисты, работающие в парламенте.

интересно а зачем?  :unsure:

0

770

viki написал(а):

интересно а зачем?


подозреваю, чтобы в случае чего (типа Нюрнбергского процесса) не отвечать ни за что, мол я нигде не подписывался.

-1

771

http://ic.pics.livejournal.com/vseneobichnoe/45536307/5366434/5366434_original.jpg

0

772

Svet.Snejina написал(а):

в Крыму практически не вещали украинские каналы и т.д. и это было большой ошибкой украинских властей , всю эту информационную нишу с успехом заполняла российская пропаганда , теперь же , что имеем , то имеем.

Вот эти слова отражают такой взгляд, как будто крымчане дети какие-то, которых высадили и начали то ли к украинскому приучать, то ли за русский пропагандировать. На самом то деле как были они в большинстве русскими, так и остались, хоть как пропагандируй, хоть куда. Ну нельзя людей взять и переориентировать, вся текущая война об этом. Всяк в свою сторону смотрит. И телевизоры ни при чем.

И да, мы в Феодосии, Коктебеле тоже смотрели телеканалы на украинском, кстати. но все вокруг нас говорили на русском.
___________________________________

http://soc-anthrop.livejournal.com/350580.html

«Направо пойдешь — ничего, кроме западного старья не обретешь, налево пойдешь — только научный коммунизм вернешь». Так метафорически можно изложить суть дискуссий, которые витали не только на секциях, но и прорывались даже на пленарное заседание (что не очень характерно для подобных форумов) I Съезда Российского общества политологов, который прошел в Суздале 1-3 июля.

В отечественном политологическом сообществе, пожалуй, установился консенсус по поводу того, что после идеологического обрушения советской идеологической системы постсоветские гуманитарии стали восторженно и бездумно (а, часто, честно говоря, и на западные гранты) перенимать западные научные схемы, методологические парадигмы и методические приемы, отбрасывая в корзину любые результаты, которые в эти схемы и приемы, мягко говоря, не помещались. В результате социальная и политическая реальность оказалась описанной весьма и весьма искаженно, (В.Т.Третьяков даже употребил термин «изнасилованной»), а результаты прогнозов, не сбывались с удручающей регулярностью. В результате наши политологи обиделись и на реальность, и на власть, которая во все меньшей степени стала задавать им вопросы по поводу этой реальности.

Не знаем, сработало ли у академика Пивоварова бессознательное, но вполне в духе известной ленинской работы он предложил три источника (пока не говоря про «три составные части») новой системы отечественной политологии: политология западная, наследие русской дореволюционной и эмигрантской политологической мысли (впрочем, он предупредил против попыток протискивания в политологию имен, к анализу политических явлений отношения не имеющих), а так же научный коммунизм, о котором мы уже говорили.

На съезде приводились весьма показательные примеры того, как старая понятийная система политологии трещит по швам. «Никто не знает, для чего нужны политические партии, но все знают, что они должны быть». Или «традиционная система парламентской демократии, основанной на всеобщих выборах уже не работает символом чего является падение интереса к выборам среди граждан». Или — что важнее традиционная бедность или неравенство средних классов в разных странах в условиях глобализации». Иными словами «что русскому здорово, то немцу смерть».

Спор идет о том, строить отечественную политологию как осознанно антизападную («линия Якунина»), рассматривая всю западную политологию как проект, специально созданный против России (и, кстати, всего «непервого мира» в целом) или как самодостаточную часть мировой политологии («линия Пивоварова»). Понимая серьезность аргументов «неославянофилов», мы все же очень боимся возвращения к временам, когда любое изучение уже западной мысли можно было проводить только под лозунгом «критики буржуазных концепций».

Вторым вызовом всем гуманитарным наукам, стала виртуализация действительности, угрожающая как традиционным политическим институтам (очевидно, к примеру, традиционным СМИ), так и самому внутреннему построению этих наук. Попытки просто загнать джинна в бутылку путем искусственного перерегулирования были и на данном конгрессе. Но нас порадовало, что большинство политологов все же перестало дуться на Интернет и, засучив рукава принялось его осваивать. Посмотрим, что из этого выйдет.

Кто про что, а trend33.com про провинцию. На конгрессе была целая секция посвященная региональной политологии. Мы очень рады, что необходимость перехода на местный уровень, которым отечественная политология занималась мало и, мы бы добавили, высокомерно, наконец, осознан. Но работы здесь действительно — непочатый край. И, кстати, как минимум недостаточность западных политологических моделей показывают следующие вопросы, вокруг разгорались споры:

1.Очень распространен взгляд, что у нас в регионах «плохие» или даже «неправильные» элиты. а где, собственно, критерии оценки? Какими собственно качествами они должны обладать?

2.Какова цена «рывка к прогрессу» (даже если мы договоримся о том, что такое прогресс). Например — «туристические кластеры» есть локомотивы развития или «вставные челюсти», разрушающие традиционную культуру и подменяя ее симулякрами?

3.Что есть центр и что периферия? Если создали министерства по Кавказу и Дальнему Востоку, может быть и до Центральнорусского министерства доживем?

Понятно, что на все эти вопросы можно только если гуманитарные науки (и, отнюдь не только политология) станут как много говорили на Конгрессе начнут отвечать на вопросы о СМЫСЛАХ происходящего. О том «а для чего все это нужно»? Даже не «куда» мы идем, а, собственно «зачем»?

+5

773

Olgeya написал(а):

подозреваю, чтобы в случае чего (типа Нюрнбергского процесса) не отвечать ни за что, мол я нигде не подписывался.

очень может быть.
мне вообще непонятно всё происходящее в киеве.
правительство выполняет заказ? или идёт на поводу у народа?
или это тоже спектакль чтобы оправдаться "волей народа"?  :canthearyou:

http://www.c-inform.info/comments/id/128

Если судить по сообщениям украинских СМИ, постепенно до граждан Украины начинает доходить, что далеко не все, что сообщают власти о карательной операции на юго-Востоке страны, является правдой. И власти, насколько можно понять, это неверие граждан беспокоит все сильнее. Впрочем, опрошенные Центром политического анализа эксперты полагают, что об информационном переломе в сознании украинцев, не затронутых гражданской войной, говорить пока однозначно нельзя — ведь последствия войны от граждан скрывают.

Сразу несколько характерных новостей пришло за последние несколько дней из Украины. Они не являются новостями первого ряда и не с фронтов войны на Юго-Востоке, но, как кажется, свидетельствуют о том, что в области пропагандистского обеспечения карательной операции у официального Киева дела обстоят не так гладко, как он бодро рапортует.

«Единственной правильной приемлемой формой является создание нового юридического лица – публичного акционерного общества «Общественное телевидение Украины», - заявляет на конференции «От государственного к общественному вещанию» в Киеве премьер-министр Арсений Яценюк. По его словам, общественное телевидение необходимо украинцам именно сейчас, когда Украина «находится в состоянии реальной войны».

Заявление, конечно, проходное и не факт, что к чему-то ведущее, но ведь на Украине уже есть «Громадьске ТВ», что так отличилось в дни евромайдана, став буквально рупором революционных масс. Что изменилось? Почему теперь Киеву опять требуется «общественное телевидение»?

Или вот призыв уже со стороны силового блока в украинской власти: им не нравится то, что информация об АТО распространяется уж очень свободно. «Очень большая просьба к вам: не делайте, пожалуйста, фото - и видеосъемку перемещения наших войск. Это очень вредит. Это работа на разведку противника. Не выставляйте это в Facebook, You Тube и другие социальные сети - это выдает дислокацию наших войск, это работает на руку боевиков», - с таким заявлением выступил пресс-секретарь украинского Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко. А вот о передвижениях ополченцев в СНБО, напротив, очень хотят получать информацию из открытых источников. «За информацию о перемещении боевиков, их места дислокации, технику, которой они владеют, СНБО скажет только спасибо», - заявил тот же Лысенко.

Наконец, в сети, а затем в СМИ была опубликована переписка и.о. министра обороны Украины Михаила Коваля и генерального прокурора Украины Виталия Яремы от 20 июня. В достоверности переписки имеются серьезные сомнения, но она, безусловно, отражает некую картину происходящего в украинской армии, где уже с самого начала карательной операции были сильны антивоенные настроения.

В переписке имеется, в частности, такой диалог:

«Коваль: «Ты про войска уже слышал?
Ярема: «Революция капитанов? Да, в курсе… Что сам думаешь?»
Коваль: «Да есть пара мыслей. С застольными порешаем как обычно. С "капитанами" придется действовать жестче».
Ярема: «Увольнять?»
Коваль: «Есть и другие идеи. В основном с родственниками… ну ты понимаешь, где. Объявим врагами Украины, сепаратистами и т.д»

Все эти сообщения последних дней говорят о том, что у Киева началась небольшая паника относительно поддержки его действий со стороны населения, ранее вполне лояльного. Потерять поддержку вчерашнего евромайдана, без сомнений, было бы для киевских властей ощутимым ударом по легитимности. Но еще более серьезным ударом по легитимности Петра Порошенко была бы потеря контроля над «молчаливым большинством», или, как откровенно выражались накануне досрочных президентских выборов украинские социологи, «болотом».

Опрошенные Центром политического анализа эксперты полагают, что пока перелома в общественном сознании не произошло, но информация непропагандистского характера все-таки начинает доходить до обычных украинцев.

«Разговор Яремы с Ковалем - явный фейк. В армии есть проблемы, но они совсем не те, о которых написали авторы переписки», - считает независимый киевский журналист Максим Равреба.

«Что касается потери Киевом широкой общественной поддержки, то в общем смысле квазигосударственный проект под названием «Незалежная Украина» сегодня трещит по швам», - считает Сергей Барышников.
«Было с самого начала ясно, что при каком-то серьезном вызове он даст слабину. Где, тонко, там и рвется, есть такая русская пословица. А военные действия, безусловно, являются таким вызовом. Мы стоим на пороге развала, но не хотелось бы, чтобы этот развал ударил таким каменьями на Юго-Востоку, чтобы бомбили и превращали в развалины наши города, что, к сожалению, происходит», - полагает Сергей Барышников.

«На сегодня крайне трудно оценить состояние общественного мнения на Украине, поскольку оно в значительной части блокируется и замещается военной пропагандой. Нет и достоверных социологических срезов — те, что есть, опять-таки проходят скорее по линии военной пропаганды», - сетует политолог Сергей Михеев.

Однако, подчеркнул Михеев, «крупицы информации постепенно просачиваются, люди начинают понимать, что что-то не так, но насколько они это понимают на сегодня — оценить пока трудно».

«Многие даже не знают, что их сыновья находятся на Востоке, не знают, живы ли они и здоровы. Опять-таки работает машина пропаганды: Минобороны заявляет о чуть более сотне погибших, что, как представляется, сильно заниженная цифра», - говорит Михеев.

«Состояние украинской армии далеко не блестящее. Потому военные и стремятся заместить тех, кого загнали служить, теми, кто готов это делать добровольно, кто хочет убивать, неважно за идею или за деньги. Отсюда эти постоянные сообщения о формировании добровольческих подразделений. Другое дело, что значительная часть добровольцев не имеет военного опыта: кто-то когда-то в лучшем случае служил в армии, кто-то не имеет вообще никакого опыта», - полагает эксперт, призывая при этом не недооценивать ресурсы украинских военных.

«Власть не хочет войны, и хочет переговоров, и как-то договориться, чтобы потом обмануть и кинуть. А общественное мнение за войну. И оно давит на власть», - считает Максим Равреба.

«Обществу внушили, что Украина воюет с Россией, и во всем, что происходит, виноват Путин, а не майдан. Этому обществу посылают сигналы США и ЕС, что добавляет авторитетности тезису о «войне» с Россией», - говорит журналист.

«Также общество еще не ощутило на себе экономические и другие последствия войны. Общество не видит раненых (особенно, тяжелых - их прячут), не чувствует боли страдающих от агрессии жителей Донбасса. Не в каждый дом еще пришла похоронка, в то время как способы откосить от фронта растут и ширятся», - описывает безрадостную картину состояния украинского общественного мнения Равреба.

(По материалам Центра политического анализа)

:dontknow:
т.е. порошенко не так уж и плох...просто это сами украинцы хотят убивать сограждан (ну вообще то в это не трудно поверить читая форумы и соц.сети)...но кто их тогда такими сделал? замкнутый круг. %-)  :(

Отредактировано viki (03-07-2014 19:42:45)

+1

774

Вивьен написал(а):

Ну нельзя людей взять и переориентировать, вся текущая война об этом.


Вот золотые слова  :flag:
Я бы даже сказала, не переориентировать, а поконкретнее. Но не буду.

0

775

viki написал(а):

мне вообще непонятно всё происходящее в киеве.

:dontknow: не знаю, соответствует ли это действительности

Обыкновенный фашизм: Украинские власти намерены ограничить ввоз книг из России

"Украинские власти намерены ограничить ввоз книг из России. В Верховной Раде считают, что они плохо влияют на умы украинских граждан. О необходимости ужесточить требования к книготорговле и повысить пошлины на ввоз русской литературы заявила на заседании ВР депутат от партии «Свобода» Галина Черная.

«Мы должны поставить заслон русской книге, которая разрушает нашу духовность, которая вносит сюда деструктивный «русский мир», – сказала Черная.

Предложение Черной поддержала и известная своими радикальными высказываниями депутат той же фракции Ирина Фарион. «Мы требуем ввести пошлину на ввоз русскоязычной продукции в Украину. Обложить налогом русскую книгу! Ввести 5-процентную пошлину. Если бы моя воля, я бы вообще ввела 20-процентную пошлину!» — сказала Фарион."

Интересно, что же теперь будут делать известные "свидомые" писательницы Яна Дубинянская yusta_ya и Наталья Щерба vasilisa_ogneva - они же пишут на русском, издаются в России, получают гонорары в России, живут за счёт России. Как же они будут изворачиваться? Всё же Наталья Щерба, автор известного цикла "Часодеи", считает, что "Россия - фашистская страна". По её "Часодеям" "фашистская страна Россия" планирует снять мультфильм. Чему она сможет научить детей в своих книгах, если считает россиян фашистами? И как отнесутся патриоты единоУкраины к тому, что Наталья Щерба основной доход получает от публикаций в фашистской России?

У меня нет ответа.

http://da-dzi.livejournal.com/296809.html

0

776

Классный руководитель написал(а):

а почему на майдане запрещают журналистам снимать?

мнение( не мое), извините за сленг

По поводу нападения на группу 5 анала на майдауне.
Вангую! 10000000000%, что в ближайшее время майдан зачистят. Есть оперативная информация и есть другие свидетельства.
Нападение на группу 5 анала организовал Пэця через своих холопов. А майдауны которые гоняли этого одувана - это титушки а не майдауны. Майдаунов я видел. Это не они.
Так что со спецоперацией вас! Пошел термидор!
Из всех стволов мочат майданозавров на Крещатике. Очерняют, дьяволизируют. Хотя куда уж больше. Ну а группе 5 анала мои поздравления. Пусть как на Титушку в суд подают и выигрывают!

http://sd.uploads.ru/S6uUo.jpg

https://www.facebook.com/ravreba

вы знаете, я, конечно, далека от всех этих разборок, но что-то мне подсказывает, что майдан сливают, он сейчас , как кость в горле у официального Киева :dontknow: Порошенко меж двух огней

0

777

Классный руководитель написал(а):

в ближайшее время майдан зачистят.

:glasses:

Мэр Киева Виталий Кличко предложил активистам освободить майдан Незалежности и переехать в санаторий

Мэр Киева Виталий Кличко предложил активистам, живущим в палатках на майдане Незалежности в центре украинской столицы, переехать в санаторий недалеко от города. «Мы предлагаем майдановцам переехать и освободить движение на ключевой артерии центра города. Распространяются слухи, что кто-то будет кого-то зачищать. Ни в коем случае! Под Киевом есть санаторий, есть недостроенные здания лагерей, которые не работают. Мы предлагаем туда временно переехать», — цитирует господина Кличко «Интерфакс».
http://www.kommersant.ru/doc/2504403

+1

778

Государственный подход

Девальвация-2014. Согласно Минфину она принесет госбюджету 952 млрд. рублей. Из них 2/3 будут вынуты из кармана населения. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vne … -tab10.htm

Девальвация – 2015. Согласно Минфину должна принести госбюджету 700 млрд. рублей. Из них 2/3 будут вынуты их кармана населения.

Перенос оплаты капремонта жилых зданий с государства на население (2014). Более 100 млрд. в год из кармана населения.

Конфискация накопительной части пенсии у 25 млн. работающих россиян (2014) – 243 млрд. рублей

Обнуление накопительной части пенсии у 25 млн. работающих «молчунов» (2014) - более 250 млрд. рублей ежегодно.

Введение налога с продаж в размере 3% - около 600 млрд. рублей из кармана населения каждый год

Введение налога на недвижимость с оценкой недвижимости по ставке максимально приближенной к рыночной (недалекое будущее) – согласно расчетам Минфина более 100 млрд. рублей в год.

... к 2018 году будет сокращено 44% преподавателей ВУЗов, 35% преподавателей технических колледжей, 7% учителей (всего 423 000 человек)
http://rusanalit.livejournal.com/1617156.html

ДОП. В подготовленных Минфином "Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов" ставка налога с продаж не 3, а 5% http://www.kommersant.ru/doc/2503533

А это уже трилллион из карманов населения только по одному налогу.

Отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/1893690.html

+1

779

viki написал(а):

Мы предлагаем туда временно переехать»

ну да, ну да, и там же остаться)

0

780


http://www.youtube.com/watch?v=yqb_vsE0L9s

+2

781

http://ic.pics.livejournal.com/vseneobichnoe/45536307/5367171/5367171_original.jpg

+1

782


http://www.youtube.com/watch?v=b030up2LWnk

0

783

Мушу написал(а):

Если изначально там украинского и не было. Света, насчет украинских каналов, ты не права. Там только один канал был на русском языке. Остальные на украинском. И фильмы ВСЕ были на украинском в кинотеатрах. Ты давно была в Крыму? Мы уже много лет подряд проводим лето в Крыму - лет 12

Последний раз в Крыму была 3 года назад . По кабельному там было кажется 2 украинских канала , все остальное-российские и развлекуха. Вот и плохо что украинского там не было, вернее было , но очень мало и не потому , что люди не хотели , а потому что недалеким властям было пофиг. Очень плохо , что не велась никакая просветительская работа по популяризации украинских обычаев , традиций , не видела там передач на историческую тематику, в общем ничего о Украине . Но я думаю , это делалось специально .Твое возмущение по поводу фильмов на украинском меня удивляет. Это вообше-то нормальная ситуация в стране , где украинский язык - государственный. Тебя же не удивляет , когда в российском кинотеатре идет зарубежный фильм с русским дубляжем.

0

784


http://www.youtube.com/watch?v=6KYfqGLkSVI

0

785

http://cs619417.vk.me/v619417879/103db/Q9zCe2hXhUU.jpg

+2

786

Света, мы с тобой говорим все время о разных вещах.

Ты пишешь, что "искоренялось все украинское". Я отвечаю, что украинского там раньше не было. Нечего было искоренять.

Svet.Snejina написал(а):

вот и плохо что украинского там не было, вернее было , но очень мало и не потому , что люди не хотели , а потому что недалеким властям было пофиг.

А я знаю, что люди не хотели. И навязывать им это было бесполезно.

Ты пишешь про какую-то мифическую российскую пропаганду в Крыму до 2014 года. Но в чем эта пропаганда была не обозначаешь.

Я смотрела не кабельное, а обычное ТВ.  Кабельное ТВ удовлетворяет спрос - каналы, которые не смотрят нет смысла включать в пакет.

У меня возмущения по поводу фильмов на украинском нет, т.к. я там была лишь гостем. А местные - да, возмущались. Это было навязывание, отсутствие выбора. На территории, где для 90% людей русский родной, в кинотеатрах украинская мова. Люди прото не ходили туда. И русские туристы - тоже (говорю и о себе). Кассы кинотеатров были пусты. Но их заставляли так поступать. И люди работники кинотеатров тоже были очень недовольны.

+3

787

не знаю, правда или нет :dontknow:

Источник в МИД: в ближайшие 48 часов Россия может начать на Украине миротворческую операцию

Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.

«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», — сказал источник издания.

На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск россии на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии для демонстрации Порошенко доброй воли. :dontknow:

«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», — заключил собеседник издания.

http://continentalist.ru/2014/07/istoch … peratsiyu/

0

788


http://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo

0

789

Svet.Snejina написал(а):

Это вообше-то нормальная ситуация в стране , где украинский язык - государственный. Тебя же не удивляет , когда в российском кинотеатре идет зарубежный фильм с русским дубляжем.

т.е. люди для государства а не государство для людей, вы так считаете правильным?
Во всём мире если на какой то территории преобладает население определенной национальности и соответственно языка - на этот язык условно говоря фильмы и дублируют))
Так в канаде, где два  гос.языка (и еще куча официальных языков на уровне провинций) , а в америке де-юре вообще нет государственного языка, хотя де-факто и распространена американская версия английского, второй по значимости - испанский,и также куча официальных языков в зависимости от штата  http://www.perevod71.ru/yazik , также и в России соответственно.

В крыму исторически большинство русских, и да которые не приемлют украинского, потому что это изначально было недоразумением и 20 лет не то что для истории, но и даже для одного поколения не срок.

На востоке, юге, в центре украины при такой дальнейшей политике людей будут ментально ломать
и в конце-концов вы действительно будете говорить только на мове. Запретили российское тв, запретят книги, историю уже переписали специально для украинцев  :rolleyes:  ,
насколько ж надо "верить в чудеса" чтобы не видеть очевидного...  :dontknow:

+2

790

Классный руководитель написал(а):

Источник в МИД: в ближайшие 48 часов Россия может начать на Украине миротворческую операцию

:dontknow:  Ир, мне кажется источник какой то сомнительный.

ну хотя возможно доля правды в этом может быть?
оттуда же

На днях постоянно идут переговоры о ситуации на Украине между Путиным и другими. Первые несколько разговоров были между Олландом, Меркель, Порошенко и Путиным.

Последующие уже без Порошенко. Значит с Порошенко уже обсуждать нечего. Напомню, давно уже все эксперты говорят, что в случае, если Меркель негласно поддержит Путина и не будет сильно осложнять жизнь, то Путин может решиться на введение войск на Украину.

Более того, пошла инфа о росте группировки авиации на приграничных аэродромах с Новороссией. Учитывая ошибки грузино-осетинского конфликта, Россия должна быстро подавить все воздушное сопротивление Украины для введение миротворческого контингента.

На самом деле для упрощения ситуации в Новороссии, Москве достаточно установить бесполетную зону в регионе. Поэтому нельзя исключать, что этим всё и ограничиться.

http://continentalist.ru/2014/07/rossiy … snovaniya/

не, не верю. войска вводить путин не будет. :no:

0

791

Классный руководитель написал(а):

P.S. В данный момент Маргарита Зайдлер находится в ополчении в городе Славянск.


http://www.youtube.com/watch?v=iuhTydh_AXk

viki написал(а):

Ир, мне кажется источник какой то сомнительный.

может быть, Оль, сейчас уже многое надо подвергать сомнению :dontknow:

0

792

из случайного в сети

3 июл, 2014 в 23:56

Это как цифры убитых бойцов ЛНР/ДНР если сложить - то получится порядка 18000(я считал с начала АТО)... а потери свидоукров(не украинцев!) - порядка 2000...это согласно СМИ) - и тут возникает когниттивный диссонанс: если террористы так обалденно вооружены, то почему они еще не в Киеве...если наоборот - то почему их еще не перебили(полчищ наемников из россии НЕТ(опять женовсти из Славянска,Краматорска(откуда не так давно в экстренном порядке эвакуировались наши программисты) и из Северодоецка(я был очень удивлен звонку Архарова(ты его должен помнит, на два курса младше нас учился, когда он позвонил и сказал:"можешь нас поздравить: нас бомбит наша же армия"...а ополченцы/террористы/сепаратисты кучковались вообще в противоположной стороне от обстрела...и было их человек 50...не более...короче свидоукры под чьим-то руководством толи опять проебали, толи сознательно стреляли туда, где никого нет))

-------
Общаются два украинских друга. Один из них "начал что-то подозревать":)
Кому нужен пруф-воспользуйтесь поиском. Из вконтакта
http://shrek1.livejournal.com/527926.html

0

793

Мушу написал(а):

На территории, где для 90% людей русский родной, в кинотеатрах украинская мова

Да , Катя мы все время говорим о разных вещах , вернее видим все по разному.Я не имела в виду мифическую российскую пропаганду , я имела в виду ,  что власти ничего не делали для популяризации украинской культуры ,языка , традиций. И это было огромнейшей ошибкой. К стати в Крыму около 24% украинцев и ситуация с одной газетой на украинском языке просто ненормальна. Сейчас власти хотят ее запретить , так люди собирают подписи и петиции с просьбой продожить финансирование , ищут спонсоров и деньги , чтобы хоть что-то украинское осталось.

viki написал(а):

На востоке, юге, в центре украины при такой дальнейшей политике людей будут ментально ломать
и в конце-концов вы действительно будете говорить только на мове. Запретили российское тв, запретят книги, историю уже переписали специально для украинцев    ,


Хм , я русская по национальности , но родилась и всю жизнь живу в Харькове, где практически 90% населения говорит по русски, но никто меня насильно не заставлял с удовольствием учить в школе украинский язык , не "гакающий" , как здесь писали , а красивый , мелодичный и певучий , никто не заставлял полюбить украинские стихи и песни , никто не заставлял дочку одеть вышиванку и с удовольствием ее носить. И честно говоря я не совсем понимаю людей , которые живут в Украине и говорят :Я русский и зачем мне ваша мова? Ну не учи , никто ведь не заставляет , но неужели лишние знания о стране , в которой живешь , сделают тебя беднее и ущербнее в чем-то ? На днях смотрела передачу о армянской диаспоре , проживающей в Харькове , у них там своя частная школа , так вот армяне сами попросили преподавать в их школе украинский язык!!!И еще мне хочется таким людям , которым не нужна мова , привести в пример Сережу Нигояна , одним из первых погибшего на Майдане . Послушайте , как потрясающе он , армянин, читает стихи нашего великого Кобзаря на украинском языке, мурашки по коже . И это говорит о многом , прежде всего о нормальном , адекватном отношении к стране , в которой живешь , о уважительном отношении к ее культуре. Ведь никто не ломал ментальность этого человека и не заставлял силой учить стихи Шевченко.

Отредактировано Svet.Snejina (04-07-2014 11:41:11)

+2

794

viki написал(а):

т.е. люди для государства а не государство для людей, вы так считаете правильным?

Не надо утрировать. Я считаю правильной позицию Порошенко: государственный язык - украинский , а в областях с преобладанием русскоязычного населения предоставить русскому языку особый статус .

0

795

Света, давай по порядку...
1.

Svet.Snejina написал(а):

.Я не имела в виду мифическую российскую пропаганду , я имела в виду ,  что власти ничего не делали для популяризации украинской культуры ,языка , традиций. И это было огромнейшей ошибкой.

А это кто писал?

Svet.Snejina написал(а):

в Крыму практически не вещали украинские каналы и т.д. и это было большой ошибкой украинских властей , всю эту информационную нишу с успехом заполняла российская пропаганда

Еще раз: вещали только украинские каналы (говорим про антенное телевидение), фильмы на украинском, программы в школах - Бандера, Шухевич - герои Украины. Родители уже дома детям объясняли кто есть кто. Согласна, что не смогли украинизировать Крым. А как можно украинизировать русских? Тех, которые помнят, что они русские, чьи еще отцы и матери родились в России.В этом проблема для Украины.
2.

Svet.Snejina написал(а):

К стати в Крыму около 24% украинцев и ситуация с одной газетой на украинском языке просто ненормальна. Сейчас власти хотят ее запретить , так люди собирают подписи и петиции с просьбой продожить финансирование , ищут спонсоров и деньги , чтобы хоть что-то украинское осталось.

И украинский язык признан государственным в Крыму, как и крымско-татарский.
Про газету посмотрела одну статью...
http://ru.krymr.com/content/кримська-світлиця-и-все-украинское-в-крыму-под-фактическим-запретом/25425660.html

***во-первых, газета располагалась на территории Артека. Артек сейчас реконструируется, освобождать помещения, раннее сданные в аренду - вполне логично. Можно найти и другое помещение.Да еще там, оказывается беженцев селят, тех которых вы бомбите... Но для гл.редактора газеты они являются МИФИЧЕСКИМИ (какой цинизм)

«Глупо надеяться на то, что «новая крымская власть» вспомнит о конституционном положении о языках и позаботится о том, чтобы единственная газета на украинском языке в Крыму не умерла, – говорит главный  редактор «Кримської світлиці» Виктор Качула. – Нас выбросили из арендованного помещения, которое сейчас занято под прием мифических :canthearyou:  «беженцев с Юго-Востока», нас исключительно по политическим мотивам отказались распространять».

Тем не менее, закрытие газеты и все ее проблемы связаны не столько с оккупационной властью, сколько с самим отношением Украины к Крыму, про необходимость возврата которого, кажется, забыли, а также к правовым и социально-культурным потребностям двух миллионов крымчан – граждан Украины, четверть которых этнические украинцы.

***Вот такая риторика газеты - оккупационная власть, необходимость возврата Крыма...
Вот заголовки газеты:
«МИ БУДЕМО НАСТУПАТИ І ЗВІЛЬНЯТИ НАШУ ЗЕМЛЮ!» ЗВЕРНЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ ПЕТРА ПОРОШЕНКА
АТО ПІДШТОВХНУЛА ДО ВИСНОВКІВ: ПАТРІОТИЗМ ТРЕБА РОЗВИВАТИ ЗМАЛЕЧКУ, А ЩЕ ДБАТИ ПРО ЯКІСНУ ОСВІТУ
БІЗНЕСМЕНИ ОКУПОВАНОГО КРИМУ ПИШУТЬ ЧОЛОБИТНІ ДО МОСКВИ...
КІНОРЕЖИСЕР АХТЕМ СЕЙТАБЛАЄВ: КРИМСЬКІ ТАТАРИ — ПЕРЕД ВИКЛИКАМИ НОВОЇ ДИКТАТУРИ
ЧОМУ «РОСІЙСЬКИЙ» КРИМ НЕ СТАНЕ КУРОРТОМ
ПАТРІАРХ ФІЛАРЕТ — ПРЕДСТОЯТЕЛЮ РПЦ КИРИЛУ: ЗАКЛИКАЮ ГОВОРИТИ ПРАВДУ!

Газета эта не просто украиноязычная, а воинствующая  антироссийская. Как вы думаете, захочет ее распространять Крымсоюзпечать? Конечно, нет. Или Российское государство должно ее финансировать? Речь, на сколько я поняла не о закрытии государством, а о недостатке финансирования. Они жалуются, что денег нет, зарплаты не платят.
Так что речь здесь совсем не о украинском языке. Давай быть честными.

Отредактировано Мушу (04-07-2014 14:01:48)

+1

796

Мушу написал(а):

А как можно украинизировать русских? Тех, которые помнят, что они русские, чьи еще отцы и матери родились в России.В этом проблема для Украины.


Да, лучше все русифицировать. Нагнать туда бородаев, болотовых, гиркиных и насильно русифицировать.
В результате народ просто сбежал с этой серой зоны и вряд ли туда вернется, они уже поняли цену "русского мира".

0

797

Мушу написал(а):

А как можно украинизировать русских?

Катя , никто не собирается русских насильно украинизировать ,  как не собирается украинизировать другие народности , проживающие в Украине. Но уважать культурное и языковое наследие страны , на территории которой люди проживают , бережно относиться к обычаям и традициям этой страны , я считаю нормальным. С пренебрежения к языку начинается пренебрежение к украинскому флагу , гербу , гимну , Украине в целом . Я никогда не буду уважать людей , которые срывают со зданий украинский флаг и топчут его ,думаю ты тоже. Я не пойму человека , который , проживая в Украине , говорит : "Сами учите сою хохляцьку мову ." На моей книжной полке вполне мирно уживается томик Шевченко и томик Цветаевой , вполне дружат Пушкин и Франко. Я что , стала глупее или ущербнее от того , что выучила украинский язык?

+1

798

Мушу написал(а):

Еще раз: вещали только украинские каналы (говорим про антенное телевидение), фильмы на украинском, программы в школах - Бандера, Шухевич - герои Украины. Родители уже дома детям объясняли кто есть кто. Согласна, что не смогли украинизировать Крым. А как можно украинизировать русских? Тех, которые помнят, что они русские, чьи еще отцы и матери родились в России.В этом проблема для Украины. 2.


Стою на асфальте в лыжи обутый...

Не обязательно матери русских родились в России. Они могут просто быть русскими и родиться при этом в Украине.
До недавнего времени никто особенно не разделял эти народы.
Брежнев родился в Днепропетровске, в некоторых документах он указывал - национальность - русский,
в некоторых - украинец, не делая особенного различия.
Также как в России  много этнических немцев, которые потомки немцев. Также в Москве живет много татар, которые родились в Москве,
при этом никогда не были в Татарстане.

Еще раз задам вопрос, на который тут вряд ли кто то ответит - ПОЧЕМУ В ДРУГИХ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ, В ХАРЬКОВЕ,
В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ, ХЕРСОНЕ - все спокойно, и почему там где устанавливается "русский мир" - идет война? Почему?

Отредактировано marik771 (04-07-2014 14:28:46)

+1

799

Svet.Snejina написал(а):

Катя , никто не собирается русских насильно украинизировать

Света это ты присала, что там искоренялось все украинское. Поэтому мы об этом и заговорили.

Украинский язык очень красивый. Но если миллионы людей противятся повсеместному его введению, то к чему это насилие. Миллионы не могут быть маргиналами. Их нельзя считать невеждами. Их миллионы. Значит они отстаивают свою идентификацию. И эту позицию страна должна уважать. Иначе получится взрыв. И он получился. И не нужно обвинять в этом Россию.

Делопроизводство велось на украинском, люди подписывали документы, до конца не понимая их сути. Для заключения сделок нужен был переводчик на украинский. На многие должности нельзя было поступить без знания украинского.

Очень странно, просто шизофренично, выглядят диалоги людей по телевидению, когда два человека разговаривают друг с другом на разных языках. При том, для обоих русский - родной, но журналист обязан вести программу на мове, иначе уволят.

Канада двуязычна, так сложилось исторически. И никто никого не заставляет учить второй язык, и никто никого не обвиняет в неуважении к стране.

Почему вы из русских хотите сделать украинцев? И почему твоя дочка носит вышиванку? Она увлекается фольклором? Она стала считать себя украинкой? Она перестала считать себя русской? А сарафан она не носит? А почему? Мне видится, что одевая вышиванку, она выражает свою солидарность с новой политикой Украины. Она сознательно отторгает свою русскость. Где-то предает себя. Как долго она носит вышиванку? Думаю не более полугода.
Повторю, что в ношении вышиванок я не вижу ничего плохого, они очень красивы (на самом деле это обычная русская рубаха, какие носили по всей России), но важно с каким посылом мы совершаем те или иные поступки.

Флаги осквернялись с обоих сторон. Тех, которые российский флаг жгли ты тоже не можешь уважать? Я не могу так громко заявлять. Думаю, что осквернение государственной символики происходит или от огромного негодования  или от недалекости. Напротив, в Крыму, насколько ты помнишь, Россия с  подчеркнутым уважением вернула всю государственную символику Украины. То же предлагали сделать и дончане с луганчанами. Правда, не знаю чем это кончилось. Т.е. на уровне отдельных людей или групп людей осквернение символики - от слабости данных людей. А осквернение этой символики на государственном уровне - это оскорбление. На гос.уровне подобного не было ни с одной стороны.

Отредактировано Мушу (04-07-2014 14:54:40)

+1

800

Мушу написал(а):

И почему твоя дочка носит вышиванку? Она увлекается фольклором? Она стала считать себя украинкой? Она перестала считать себя русской? А сарафан она не носит? А почему? Мне видится, что одевая вышиванку, она выражает свою солидарность с новой политикой Украины. Она сознательно отторгает свою русскость. Где-то предает себя. Как долго она носит вышиванку? Думаю не более полугода.

Катя , даже не знаю как реагировать , мне и смешно и грустно и просто нелепо читать твои слова. Вышиванку купили летом прошлого года , если это так важно. Носит с удовольствием , потому что это красиво , кроме того она пошита из легкого , натурального материала. Если любит украинский язык и с удовольствием носит вышиванку , то значит "сознательно отторгает свою русскость?" Киселев нервно курит в углу. Кать , она еще и стихи на украинском пишет , да такие красивые , это тоже по твоему "отторгает русскость" и "предает себя"??? http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

+1


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир - 5