неправильное впечатление...

ну, это,  видать тогда уже не при нас случится))

Я просто читала тут и подумала :старые прописные истины, они всегда работают)
Вот мы спорим с Машей , например: вас зомбируют ваши СМИ больше,  чем нас.
Девочки нам в ответ: нет,  вас обманывают.
Да всем нам врут и в Украине и в России. Степень колеблется. Но врут все.
Истина, она,  как водится, где-то посередине. "The Truth is out there."
Как говаривал Фокс Малдер "я готов верить, но я должен знать во что." Вот я тоже хотела бы знать,
прежде чем ..

Всем мира, люди!

Ну и так,  к слову о героях ...)))

Отредактировано Invi (30-03-2014 00:59:28)

Согласно примерным прикидкам на сегодняшний день в России около 4/5 поддерживают политику Путина.
Великоимперская вековая идеология не уйдет из голов за 23 года, так же, как и привычка полагаться не на себя, а на сильного и мудрого Гудвина (президента или "батьку"). Я даже думаю, что она никогда не уйдет, ибо велика страна. На любой вопрос, что хорошего конкретно Гудвин делает для жителей, надеваются "зеленые очки". Он же один там со всеми драконами борется, и это не он законы подписывает и министров назначает, это они у нас такие смелые (вдруг), что супротив Него, Мудрого, все коверкают, не убоясь. А плохая исключительно Гингема, вот растопит ее Элли, и будет нам счастье...
Я, например, не считаю, что зло в Путине. Зло в нас самих, мы не умеем жить по-другому.
И потому придумываем себе прекрасные сказки, и верим в них, и снова и снова грабли наша национальная идея.

И вот пока все эти наши великие державы меряются, гм, скажем, размерами и правами, человечество тратит ресурсы не на качество жизни, не на развитие общих духовных ценностей и сохранение ресурсов и наследия, а хер знает на что.

Другое дело, что спорить, доказывать что-то просто не имеет смысла. Ну, послушали песенки правильные, языками поболтали,  погладили себя по головке: ай, молодец! - и дальше пошли.
Надеяться можно только на время, наверное, потому что надо же на что-то надеяться (да, я оптимист).

Каждый имеет право на свой выбор, на свою точку зрения, на удобную для себя позицию.
Хорошо бы - как минимум - чтобы не убивали во имя и во славу.

     канкан что ли? )))

  типа того,  только по русски)) знаешь,  что такое присядки в русских танцах?))

  Света, например?

Отредактировано Invi (30-03-2014 16:42:45)

Лично я только за.
Я вообще считаю что давно пора развестись цивилизовано. А то всё братский народ, а они в ответ москали! кацапы!

Но мне неприятно что русских и русскоязычных там призывают либо отстреливать, либо насильно украинизировать.
И мне неприятно что мой дед освобождая украину там погиб и похоронен в братской могиле на западной украине.
неприятно думать что сделают или уже сделали с его могилой.

А кто не помнит своей истории тот повторит ее.

Чуть позже найду со ссылкой. А так помню на вскидку уволили профессора из МГИМО  и еще одного ректора с Дальнего Востока, за то что высказались по поводу политики пу о присоединении Крыма....

Вот нашла, специально не стала постить эту новость с сайта Эхо Москвы, что бы меня не обвинили в предвзятости....

http://itar-tass.com/obschestvo/1070751

Профессор Андрей Зубов уволен из МГИМО за высказывания о ситуации на Украине
Общество
24 марта, 17:07 UTC+4
В руководстве вуза заявили, что публичные выступления профессора по поводу событий на Украине и в Крыму идут вразрез с линией внешней политики РФ.
МОСКВА, 24 марта. /ИТАР-ТАСС/. Администрация МГИМО решила расторгнуть трудовое соглашение с профессором Андреем Зубовым в связи с активизацией его публичных выступлений по поводу событий на Украине и в Крыму, идущих вразрез с линией внешней политики РФ.

Как заявили в институте, высказывания и интервью профессора о происходящем на Украине и о внешней политике России "вызывают возмущение и недоумение в университетской среде". "Они идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства, наносят вред учебно-образовательному и воспитательному процессу", - заявили в МГИМО.

В университете напоминают, что сотрудники вуза обязаны соблюдать Устав МГИМО, Правила внутреннего распорядка и Положение МГИМО об основных принципах корпоративного поведения, которые определяются ведомственной принадлежностью института к МИД России. За нарушение этих норм, а также за игнорирование уведомления о недопустимости таких высказываний, институт принял решение уволить профессора Зубова.
Позиция профессора

Сам профессор уже заявил, что получил уведомление об увольнении и намерен в ближайшее время обжаловать его в суде.

"Час назад мне было вручено уведомление о об увольнении по п. 8 ст. 81 Трудового кодекса (совершение работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы). Я намерен обжаловать увольнение в суде", - сказал он.

Зубов неоднократно публично выступал с критикой действия официальных властей РФ в отношении событий на Украине. 19 марта Андрей Зубов выступил на "Конгрессе российской интеллигенции", где подверг резкой критике позицию России в отношении Украины.

Об Андрее Зубове
В 1973 закончил факультет международных отношений МГИМО МИД. Доктор исторических наук, профессор, генеральный директор центра "Церковь и Международные отношения" МГИМО.
Завкафедрой истории религий Православного университета апостола Иоанна Богослова, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН.

Владеет тайским, английским и французским языками.
Читает курсы по истории религиозных идей в МГИМО и других учебных заведениях.

(Источник: mgimo.ru)

Отредактировано Sunray (30-03-2014 17:37:53)

http://novayagazeta.spb.ru/articles/8582/

Мы скатимся в Северную Корею"

http://i.novayagazeta.spb.ru/photos/201 … USjZdc.jpg

28 марта 2014 15:59 / Мнения и комментарии / Теги: конфликт

Уволенный из МГИМО доктор исторических наук, профессор Андрей Зубов – о том, почему нельзя превращать студентов в "лакеев власти", почему нынешний режим напоминает ему итальянский фашизм и следует ли ждать повторения крымского сценария с Приднестровьем.

– МГИМО так прокомментировал ваше увольнение: вуз мидовский, его задача – готовить специалистов, которые реализуют государственную политику в международных делах. Дипломаты – проводники линии государства. Если внешнеполитическое решение государства претит сотрудникам, они могут уволиться.

– На моей памяти государственная политика в области иностранных дел кардинально менялась десятки раз. Одна была, когда я окончил МГИМО в 1973 году, при Брежневе. Другая – когда ввели войска в Афганистан. Третья – при Горбачеве, во время перестройки, четвертая – при Козыреве и Ельцине. Пятая – при Иванове и т. д.

Чему я тогда учу студентов? Быть лакеями власти. То есть у них не должно быть своего мнения, видения, они должны делать то, что требует власть, и всегда говорить и оправдывать то, что делает власть. То есть практически я не должен их учить какому-то положительному ценностному отношению к жизни, в том числе и к международным отношениям, к политике. И если завтра придет к власти Гитлер, они должны приветствовать холокост. Если послезавтра придет какой-нибудь убежденный демократ, они должны приветствовать либеральную демократию.

Но неужели в этом достоинство человека, студента? Конечно нет. Моя задача, слава богу, и в этом принцип университетской свободы, – воспитывать в людях абсолютный нравственный критерий правды, истины, справедливости. Показывать, как они применимы к международным отношениям. Конечно, студенты, которые будут работать в Министерстве иностранных дел или другом государственном учреждении, будут обязаны проводить линию государства, линию власти. Но только пока они чиновники. Если же не согласны с этой линией власти, они могут подать в отставку и уйти в любую другую область жизни. Но как люди они должны понимать правду, осознавать, когда могут и не могут работать на власть.

Поэтому сказать, что я всегда должен говорить то, что соответствует нынешнему курсу, это все равно как в советское время говорили: "Надо колебаться вместе с курсом партии". Это абсурд. Тем более что я не являюсь, как и любой наш преподаватель, чиновником. Профессора, преподаватели – нанятые по контракту люди свободных профессий. У меня трехлетний контракт, и я преподаю определенные дисциплины. В остальном я просто свободный гражданин, который имеет право высказывать свое мнение по всем вопросам. Тем более я высказываю его не на лекциях, чего действительно делать нельзя, а в официальной газете, которая издается в нашей стране. Поэтому думать, что вся профессура МИДа будет во всех газетах оправдывать то, что делает министр Лавров, а когда сменится курс, будет также в один голос оправдывать новый курс, – это глупо. Так никто делать не будет. Или почти никто.

– На ваш взгляд, МГИМО самостоятельно приняло решение о вашем увольнении или это была " рекомендация"?

– Я почти абсолютно уверен, что это была не просто рекомендация, у нас таких рекомендаций уже давно никто не дает, это был приказ, или, как называли это в советское время (видите как много аллюзий с этим периодом), – позвоночное право: чтобы профессора Зубова не было в университете. Мне говорили, что ректору очень не хотелось меня увольнять. А зачем? Я сколько лет работал, высказывал те же самые взгляды, и все было нормально. Мои взгляды не изменились. Но изменилось, к сожалению, отношение власти к инакомыслию. Отсюда и увольнение.

– Коллеги поддержали вас?

– По-разному. Я ни от кого не услышал осуждения. Даже от кадровиков, которые занимались оформлением моего увольнения, я слышал все время одно и то же: "Это недоразумение, не может такого быть, вы уважаемый человек, ваши взгляды широко известны, как можно вас за взгляды уволить?!.. Мы уверены, что все восстановится. Все будет нормально". А многие коллеги – профессора, заведующие кафедрами – звонили мне, писали и лично говорили слова поддержки. Даже просто говорили: "Я не согласен с твоими взглядами, у меня другое представление относительно того, как надо было поступить России в отношении Крыма, но высказать свою точку зрения – это твое суверенное право. И ты ее высказал корректно и разумно".

– МГИМО покинула ваша коллега Элла Колесникова.

– Я уговаривал ее этого не делать. Она сказала мне, что не может работать в институте, который так обращается со свободной мыслью своих профессоров.

– Если бы у вас была возможность переиграть ситуацию, вы бы стали выступать с заявлениями в прессе о ситуации вокруг Украины?

– Я считаю это своим долгом. Я же гражданин России. Я вижу, что сейчас, на мой взгляд, совершаются действия, которые ведут к трагическим последствиям для страны, для ее народа, может быть, даже для целостности государства. Поэтому мой долг – сказать свое мнение, объяснить людям мою позицию. Та моя статья, опубликованная в "Ведомостях" 1 марта, из-за которой, собственно, и началось все дело, была обращена не к власти, а к народу. Я людям пытался объяснить, что нельзя поддерживать передел границ, аннексию территорий, даже если это связано с объединением русского народа, потому что это приведет к самым печальным последствиям в ближайшем будущем. И в качестве примера я приводил Германию, в которой в нацистский период было то же самое. Почти все с восторгом приветствовали присоединение других германоязычных земель к рейху, а в итоге это завершилось катастрофой, и очевидно почему.

– Как вы оцениваете возможность повторения крымского сценария с Приднестровьем?

– И крымский сценарий мне казался совершенно невозможным, потому что после 1945 года в Европе никто границ не менял, никто ни у кого куска территории не захватывал. Мы могли бы ссылаться на Косово, но в той ситуации решался вопрос о создании независимого государства, чтобы исключить притеснение албанцев сербами. Оно, к сожалению, при Милошевиче было развито в очень большой степени. Сейчас Косово – независимое государство. Ни Америка, ни Англия, ни Италия его к себе не присоединили.

Согласно резолюции ООН 2625 от 1970 года, право нации на самоопределение есть тогда, когда есть реальная угроза существованию народа на территории государства. А у нас в Крыму ничего подобного не было. Поэтому "крымский сценарий" я считал невозможным, но оказалось, что это не так. Дальнейшая агрессия преступна и пагубна в первую очередь для России. Но после Крыма я уже ничему не удивлюсь – ни вводу войск в Украину, ни присоединению Приднестровья. Но это безумие. Это кончится катастрофой. Подобное привело к расчленению Германии и к великой трагедии. К таким же последствиям это приведет и в России. Не дай бог, но я этого очень боюсь.

– Какими будут последствия для экономики страны в ближайшей перспективе?

– У нас и так рецессия, углубляющийся экономический кризис. Это все видят – по ценам, по росту безработицы. Но на фоне санкций, которые неизбежно будут возрастать с каждым новым шагом русской агрессии (учитывая, что наша экономика всецело повернута на продажу углеводородов и из этого черпаются основные ресурсы бюджета и даже бюджет вычисляется из цены на нефть), прекращение покупки наших углеводородов Европой приведет к экономической катастрофе, причем это может произойти буквально через несколько месяцев, а экономическая катастрофа – это социальный бунт. Это прямо противоположное тому, что надо делать сейчас, чтобы спасти стабильность и вообще спасти Россию. Надо контактировать со всем миром, усиливать торговлю, диверсифицировать экономику, привлекать международные инвестиции. Но мы пошли по прямо противоположному пути.

– Уже сейчас "Ведомости" сообщают со ссылкой на источники Минфина, что власти направят в Крым весь антикризисный резерв бюджета, который был сформирован за счет замораживания пенсионных накоплений граждан.

– Это один из факторов. Очевидно, что Крым будет стоить дорого, но еще дороже будут стоить санкции, которые в связи с этим будут введены. То есть предупреждение президента Обамы о том, что эта авантюра России обойдется очень дорого, я боюсь, имеет прямой экономический смысл.

– Россию уже исключили из G8, кроме того, был поднят вопрос об исключении из ВТО. Впрочем, некоторые эксперты считают, что последнее пойдет только на пользу... Согласны ли вы с этим?

– Разумеется, изоляция России от мирового сообщества, превращение в страну-изгоя вообще трагично. В нашей современной абсолютно соединенной мировой экономике особенно трагично. А при нашем слабом народном хозяйстве, разрушенном в советское время и доразрушенном за 25 лет после советского существования, – втройне катастрофично. При такой самоизоляции мы скатимся в Северную Корею. Даже Китай, притом что это тоталитарная страна, открыт для мира, это все прекрасно знают, достаточно посмотреть на полки с товарами в магазинах.

– В России в последнее время усиливается цензура в сфере СМИ – "дело "Росбалта", увольнение главного редактора Lenta.ru, кампания против телеканала "Дождь". Этот список можно продолжить.

– Чем менее аргументированы действия, тем больше необходима цензура. Если можно разумно обществу объяснить действия власти, тогда никакой цензуры не надо, но если это невозможно сделать, а, наоборот, можно объяснить, что эти действия опасны, гибельны, а та или иная группа хочет сохранить в своих руках власть, то тогда она прибегает к цензуре, чтобы не дать возможность говорить то, что вредно для нее, чтобы люди думали то, что ей полезно. Вот в советское время власть была абсолютно человеконенавистнической – десятки миллионов людей были заморены голодом, расстреляны, умирали в лагерях или просто от нищеты. Поэтому нужна была абсолютная цензура, которая убеждала, что мы будем петь и смеяться, как дети. Мы идем к этому же. И это очень печально. Цензура не спасла Советский Союз, а погубила его.

– Можно ли сравнить советскую риторику с нынешней?

– Между ними очень большая разница. Советская риторика строилась на лживом, конечно, но что писали в газете "Правда"? "Пролетарии всех стран, соединяйтесь". То есть риторика была в том, что Советский Союз несет свободу трудящимся всего мира, что он за рабочих и против капитала. Никакой такой риторики сейчас нет и в помине. Зато капитала полно. То есть тогда не было частного бизнеса, миллиардеров и миллионеров. Сейчас их в России больше, чем во многих странах мира. Тогда была риторика, что мы строим атеистическое государство. Сейчас наоборот – полный союз с традиционными религиями – православием, исламом, иудаизмом. Тогда говорили: все для человека, все во благо человека. Сейчас говорят, что главное – государство, человек – лишь средство для того, чтобы было сильное государство. Тогда мы говорили об интернационализме, сейчас – о национализме: о русских, собирании русских земель, о национальных задачах русского народа, о культурных особенностях России. Если мы соберем все это вместе, получится абсолютно чистый итальянский фашизм. Если вы возьмете книгу нашего крупнейшего политолога, расстрелянного Сталиным, Николая Устрялова "Итальянский фашизм", изданную в 1928 году, вы прочтете то, что я сейчас говорю, вплоть до фразеологических оборотов. Это не сталинский коммунизм, тоже тоталитаризм, но совершенно другого рода.

Вот я про это и говорю: эта идея у нас в днк записана ))
Черт, и как же это сама Америка до сих пор цела...
И как же они умудряются сочетать патриотизм и демократию...

Могу найти буквально днями пост в фб, где преподаватель рассказывает о своем собеседовании в РУДН, о том, как ее не только не взяли за инакомыслие, но еще и воспитывали.
Могу рассказать о своей родственнице-пенсионерке, которую гоняют на все путинские митинги, иначе просто уволят.
Могу сказать, сколько у нее офпенсия - хотя не надо о пенсиях, страшно.
Могу выложить пост из жж, где сфотографирована инструкция журналистам, под каким соусом надо освещать те или иные события.
Честно говоря, просто не хочу сюда все это тащить. Без того тошно.

Я не хочу сказать, что у нас мрак беспросветный. Но я реально не вижу, чтобы что-то улучшалось.
И в ближайшее время не улучшится, потому что деньги, взятые взаймы у ПФР, теперь придется вгрохать в Крым, в строительство жд в обход Украины и тд, и тп.

эт хорошо что в днк. 
как Америка до сих пор жива? ну мож вашими молитвами?))
а если серьёзно формула такая пропаганда плюс сила оружия и безпринципность. Бомбы на японцев сбросили и даж не поперхнулись.
сербов разбомбили и тоже...спят спокойно, кошмары не мучают.
а по поводу нашей паранойи, ну той которая в днк.
глубоко не полезу..так навскидку.

Американские военные базы по миру - расположение и количество:

"Сеть военных баз США в мире все мощнее.

Распад СССР и соцлагеря не отменил стремления Вашингтона к глобальному военно-политическому доминированию во всех регионах планеты. В Европе военное присутствие США все более смещается на Восток - появляются либо планируются новые базы в Польше, Румынии и Болгарии. Идет проникновение в Центральную Азию, а также в страны Африки.

На Ближнем Востоке Ирак, долгие годы бывший главным врагом США, заменен Ираном. Потому мощная военная инфраструктура в регионе Персидского залива, способная обеспечить проведение широкомасштабных военных кампаний, поддерживать проамериканские арабские режимы и охранять главный "нефтяной кран" западного мира, сохраняется.

В Азии Вашингтон все более обеспокоен подъемом Китая. Потому уже начато выстраивание сети военных баз для его сдерживания - в мощный форпост превращается остров Гуам, создаются базы в Австралии, обсуждается вопрос об американском возвращении на Филиппины, сохраняется присутствие в Японии и Южной Корее.

Таким образом, конец "холодной войны" привел не к сворачиванию, а скорее к расширению военного присутствия США по всему миру."_____________________

Чешская интернационалистка Мария Яна Корбел, более известная под кличкой Мадлен Олбрайт говаривала о Сибири: «О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория, как Сибирь, принадлежит одной стране?»

Наследник недобитых иудо-большевиков, директор Государственного (!) Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН РАН), президент Российской Ассоциации политической науки академик Ю. Пивоваров в 2002 году излагал: «…Россия не сможет управлять Сибирью. Это мне очень близко. Я убежден, что Россия в ближайшие полстолетия уйдет из Сибири: депопуляционные процессы будут столь сильны, что Россия географически сузится до Урала... Нужно, чтобы Россия потеряла… Сибирь и Дальний Восток. Пока у нас будут минеральные ресурсы, пока будет что проедать, пока... зарплаты выдаются так: цены на нефть поднялись – выдали, не изменится ничего… Вопрос в том, кто будет контролировать Сибирь и Дальний Восток? …Пусть придут канадцы, норвежцы – и вместе с русскими попытаются управлять данными территориями. [Должен возникнуть международный режим] …Россия вступает в союз этих белых, так сказать, белокожих государств, европейских, христианских, западных и прочее… В случае отказа от Сибири и Дальнего Востока Россия окажется сопоставимой с Европой, тогда в отдаленном будущем можно рассчитывать на интеграцию в какие-то западноевропейские структуры…»
______________
Статья от 4 января 2012 года, Хайдэкай Тэйлор (Hideaki Tailor), «SIBERIA TO BECOME PART OF U.S» («Сибирь скоро станет 51-м штатом»): http://weeklyworldnews.com/headlines/42 … -of-u-s-2/

«…если все пойдет по плану, Сибирь станет американской территорией (такой же, как Пуэрто-Рико), в течение шести месяцев. Эта ситуация будет совершенно беспроигрышной для сибиряков. Те, кто живет в Сибири теперь будут идентифицировать себя как сибиряки… Сибирь должна избавиться от ига Москвы. Единственный путь к настоящему процветанию - территория должна стать частью США. Конечно, Владимир Путин и новое руководство России сделают всё, чтобы заблокировать присоединение Сибири [к Соединённым Штатам], но президент Обама дал понять, что, чтобы получить Сибирь, он сделает России "предложение, от которого невозможно будет отказаться"… В течение последних шести месяцев, Соединённые Штаты без лишнего шума работают, чтобы помочь Сибири получить независимость. Сибирь будет территорией США, такой же, какими были Аляска и Калифорния в XIX веке. Сибирь не планирует обращаться за государственностью сразу же, но надеется стать 51-м штатом к 2015 году.

Известный американский политик Збигнев Бжезинский, положительно оценивает превращение Сибири в часть США и хочет помочь создать новое содружество от Ванкувера до Владивостока. Иркутский государственный университет недавно провел семинар с участием студентов пятого курса американо-сибирского отделения менеджмента и членов общественного движения "Регионалистическая альтернатива Сибири" (“Regionalistic Alternative to Siberia”). Будущие выпускники американо- сибирского отделения университета были в восторге от перспективы быть частью Соединенных Штатов…».

И ведь все выстроено очень верно программный вирус запускают «избранные», а исполнение идет руками буратин, которым уже нарисовали «единственный путь к настоящему процветанию».

а вы точно уверены что у них подлинная демократия?))

http://www.svoboda.org/content/article/25314734.html

Мне стыдно быть российским гражданином"

Бывший директор телекомпании НТВ Евгений Киселев – о Майдане, выборах президента Украины и кремлевской телепропаганде

Российские государственные телеканалы представляют украинскую революцию бандитским переворотом, участников Майдана – нацистами, новую власть называют незаконной и беспрестанно рассказывают о страданиях русскоязычного населения, будто бы изнемогающего под пятой "бандеровцев" .

О том, как организована это пропаганда, можно судить по только что опубликованным инструкциям для тележурналистов. В так называемых "темниках" им советуют рассказывать о "разгуле криминала" в Украине, "нарастающей грызне за власть", "преступности под видом Майдана", а потом рекламировать отдых в Крыму.

Работающий в Киеве известный российский журналист и политический аналитик, бывший гендиректор телекомпании НТВ и главный редактор "Московских новостей" Евгений Киселев сравнивает методы российских телепропагандистов с работой сотрудников Йозефа Геббельса.

Оправдано ли решение о прекращении трансляции российских телеканалов на Украине и включение одного из самых одиозных журналистов Дмитрия Киселева в списки чиновников, на которых распространяются международные санкции? На эти вопросы Евгений Киселев ответил в эфире программы "Итоги недели" Радио Свобода.

– Евгений Алексеевич, представим, что существует некий любознательный человек, который живет в России, знает о том, что произошло в Киеве, исключительно из передач российских телеканалов и просит вас объяснить ему смысл украинской революции. Что бы вы ему сказали?

– Боюсь, что с человеком, который смотрел только передачи российского телевидения, пришлось бы очень сложно разговаривать, поскольку с таким человеком (если он верит в то, что ему говорят) нужно разговаривать как с душевнобольным. Потому что все, что происходило на экранах российских государственных каналов, – это было пропагандистское безумие. К сожалению, судя по рейтингам одобрения политики Путина, эта пропаганда, увы, возымела действие. Но, тем не менее, я бы попытался моего собеседника убедить в том, что следует забыть все, что ему рассказывал человек, которого я чаще всего называю "даже не мой однофамилец", и другие российские пропагандисты. Я рассказал бы ему о том, что лопнуло терпение украинского народа, в стране произошла революция, сбросившая коррумпированный режим. У власти находился президент Янукович, окруженный членами "семьи" в былом российском понимании, такое политбюро, состоящее из людей, связанных дружбой или деловыми связями со старшим сыном президента – невероятно удачливым, особенно в последний год пребывания его отца у власти, бизнесменом Александром Януковичем. И вот протест против этого "капитализма для своих", этой невероятной коррупции и вызвал взрыв народного возмущения, который привел к свержению режима. Большинство людей, которые участвовали в этой революции, большинство из сотен тысяч мирных граждан, которые выходили протестовать на центральные улицы и площади Киева, – это были обычные, совершенно нормальные, подчас невероятно далекие от какой-либо политической деятельности в недавнем прошлом киевляне, такие, как мы с вами, средний класс.

– Мы начали разговор с того, что российские пропагандисты – в первую очередь телевизионщики – создали фантастическую картину, не имеющую ничего общего с реальностью. Одобряете вы идею отключения трансляции российских телеканалов в Украине?

– У меня к этому сложное отношение. Все-таки по российским каналам показывают не только новости, которые новостями сейчас трудно назвать, не только информационные программы, которые из информационных превратились в пропагандистские, подчас там показывают неплохие и даже очень хорошие неполитические программы, сериалы, документальное кино. Выступают мои друзья и коллеги, которые ни в чем перед украинским народом не провинились.
Все, что происходит на экранах российских государственных каналов, – это пропагандистское безумие
Поэтому у меня сложное к этому отношение. С другой стороны, конечно, невозможно представить, чтобы во времена Второй мировой войны газета "Фёлькишер Беобахтер" выходила бы на территории Великобритании или в Соединенных Штатах в переводе на английский язык. Это к вопросу о Russia Today. Мне интересно, что будут в дальнейшем делать в этой связи власти тех англоязычных государств, где можно принимать программы Russia Today. Потому что Russia Today, извините меня, это современная версия "Фёлькишер Беобахтер" в значительной степени.

– Сейчас идет спор о том, должны ли международные санкции касаться журналистов – в частности, "даже не вашего однофамильца" Дмитрия Киселева.

– Принятые во всем цивилизованном мире законы уважения к свободе слова, к свободе журналистского мнения, к свободе журналистского высказывания не распространяются на людей типа Дмитрия Киселева. Геббельс не мог попасть под действие этих законов. В истории журналистики были такие случаи, когда журналисты превращались не просто в пропагандистов, а в людей, которые становились глашатаями самых реакционных, самых человеконенавистнических, самых неприемлемых для цивилизованного общества идей. Здесь ни о какой свободе слова, свободе высказываний речи быть не может. Хотя понимаю, что люди, скажем, в Соединенных Штатах Америки, которые расширительно толкуют Первую поправку к конституции США, со мной могут не согласиться, но готов с ними вести дискуссию.

– Интересно в этой истории еще и то, что не сбылись предсказания медиаэкспертов, которые говорили, что телевидение, особенно большие телеканалы, погибает и его вытесняет интернет. Люди, которые уже 10-15 лет не смотрят телевизор вообще или смотрят крайне редко, сейчас с удивлением обнаружили, что для большинства федеральные телеканалы остаются главным источником информации и, главное, что телепропаганда не вызывает отторжения. Для вас это тоже оказалось сюрпризом?

– В известной степени да. Я полагаю, что мы преувеличивали влияние современных онлайновых средств массовой информации на общественное сознание. Мы не понимали, что значительная часть посетителей интернета, которые даже порой заглядывают на какие-то информационные сайты, все-таки потребляют интернет в основном для развлечения, для покупок, для необременительного и малосодержательного бытового общения в соцсетях. По
Russia Today – это современная версия "Фёлькишер Беобахтер"
моим наблюдениям, в последние годы в России сложилось удивительно пассивное и равнодушное молчаливое большинство, которому абсолютно по барабану будущее страны и которое при определенном развороте событий потом разведет руками и скажет: а мы ничего не знали, нам никто ничего не рассказывал, мы не подозревали, что у нас такой режим у власти. Если придется потом, как когда-то немецкому народу, отвечать перед градом и миром за те вещи, которые могут с Россией произойти.

– Сейчас многие опасаются, что Россия готовит вторжение в Украину. Идет концентрация войск на границе, идет информационная подготовка этого вторжения. По вашим ощущениям, случится это?

– К сожалению, это может случиться. Я не хочу быть плохим пророком, но я этого абсолютно не исключаю. Разведпризнаки грядущего вторжения налицо. Меня, например, очень беспокоит развертывание полевых госпиталей, меня беспокоит появление специальных машин, на которых размещаются мощные громкоговорители, полевые радиостанции, которые должны транслировать некие призывы к противнику окруженному, или отступающему, или, наоборот, укрепившемуся в обороне и не желающего сдаться на милость победителя.
Дмитрия Киселева Евгений Киселев называет "даже не однофамильцем"Дмитрия Киселева Евгений Киселев называет "даже не однофамильцем"
  Меня настораживают настойчивые обещания официальных лиц Российской Федерации, что мы, мол, не будем пересекать границу, мы не готовим никакого вооруженного вторжения. Это все очень напоминает то, что говорилось накануне аннексии Крыма, что мы не собираемся никаких военных действий в Крыму предпринимать, мы не собираемся аннексировать Крым, мы не собираемся присоединять территорию Крымского полуострова к Российской Федерации. Как мы знаем, все эти громкие обещания абсолютно не соответствовали действительности.

– Несмотря на эту опасность, Украина готовится к выборам президента. По данным всех соцопросов определился лидер. Почему миллионы готовы голосовать за Петра Порошенко, и можно ли сказать, что результат выборов, если, конечно, не случится российского вторжения, предрешен и Порошенко станет президентом?

– Я бы поостерегся давать столь категоричные прогнозы, потому что в Украине бывают самые неожиданные повороты политических сюжетов. Я напомню, например, что в 1994 году Леонид Кравчук инициировал досрочные президентские выборы, пытаясь получить дополнительный мандат доверия от избирателей, и в результате проиграл, этого проигрыша никто не предвидел. Всем казалось, что действующий президент достаточно популярен и силен и в состоянии на выборах выиграть, а во втором туре он проиграл своему главному конкуренту Леониду Кучме. И точно так же в 2004 году в какой-то момент лидер оппозиции Виктор Ющенко был безусловным лидером, с таким отрывом шел по всем рейтингам, что никто не мог поверить, что дистанцию Януковичу удастся сократить до такой степени, что даже поначалу его провозгласили победителем. Как будут развиваться события сейчас? Очень много неожиданностей. Виталий Кличко принял решение не участвовать в президентских выборах и призвал своих сторонников голосовать за Порошенко. Соответственно, позиции Порошенко еще больше должны усилиться. Последний опубликованный опрос дает ему 25% голосов в первом туре, а Виталию Кличко досталось по этому опросу 9 с лишним процентов. Не знаю, можем ли мы математически их сплюсовать, далеко не факт, что все сторонники Кличко пойдут голосовать за
Я не хочу быть причастным к стране, которая совершает против Украины агрессию, мне стыдно быть российским гражданином
Петра Порошенко, но думаю, что большинство пойдет. Что этому сможет противопоставить Юлия Тимошенко, которая, по всей видимости, становится главным конкурентом Петра Порошенко, – большой вопрос. Потому что внимательные наблюдатели, видевшие, например, как встретили ее на Майдане в день освобождения из тюрьмы, говорят, что ей будет тяжело. Площадь, собравшаяся в тот день праздновать победу над рухнувшим режимом Януковича, не встретила Юлию Владимировну многотысячным скандирующим хором голосов: "Юля, Юля, Юля!". Аплодировали, говорили, что очень рады, Юлия Владимировна, что вы наконец вышли из тюрьмы, где, конечно же, были политическим узником, но очень многие при этом добавляли: но в политику вам не стоит возвращаться. Многие люди в Украине не поддерживают Юлию Тимошенко в ее стремлении вернуться во власть, стать президентом. Думаю, что если она не победит на выборах, то мы будем наблюдать за следующим этапом борьбы за власть – это уже будет борьба за то, чтобы ее партия получила максимальное число голосов на парламентских выборах. Потому что по нынешней конституции (я напомню, Украина вернулась к конституции в редакции 2004 года) у премьер-министра достаточно полномочий, и он не является во многих вопросах фигурой, зависимой от президента. Сейчас это Арсений Яценюк, а что будет после парламентских выборов, кто победит, какая партия наберет больше всех голосов, какая коалиция возникнет? Конституция в редакции 2004 года предусматривает такое понятие, как правящая коалиция, имеющая право формировать правительство. То есть это парламентско-президентская республика, где премьер-министр является самостоятельной и очень влиятельной фигурой. Конечно же, для будущего страны, я думаю, было бы хорошо, если победит на выборах президента Порошенко, было бы хорошо, чтобы победила и его партия или некий союз партий, который будет поддерживать президента для того, чтобы не повторилась ситуация, которую мы наблюдали в Украине на протяжении многих лет, когда Ющенко был президентом, а Тимошенко премьером, и вся политическая жизнь страны вращалась вокруг непримиримой вражды, вялотекущего, периодически обострявшегося конфликта между президентом и премьер-министром.

– В субботу прошел съезд Партии регионов, которая до недавнего времени  была правящей. Может ли она оправиться от удара и взять реванш, или это исключено?

– Я не думаю, что кто-то из нынешних лидеров Партии регионов или кандидатов, которых может поддержать на выборах Партия регионов, всерьез претендует на победу на президентских выборах. При этом я бы не списывал их со счетов в том смысле, что иногда очень важно, а кто третий, а кто четвертый. Потому что те, кто идут на третьем месте, на четвертом в президентской гонке, зачастую способны отбирать голоса у лидеров. Затем весьма существенным моментом станет, например, кто из тех, кто займет третье, четвертое, пятое место, кого они будут поддерживать во втором туре и к кому перетекут голоса их избирателей.
Мне не хотелось получать украинское гражданство из рук Виктора Януковича, я знал истинную цену этого человека
Что касается самой партии, то решается вопрос, какой она будет. Судя по всему, у нее два пути. Один путь – это попытаться пройти через процесс реформирования, ребрендинга, обновления, пойти по пути превращения этой партии в более современную и более привлекательную для граждан на юго-востоке страны, которые тоже хотят обновления, хотят отказа от тех политических практик, которые привели предыдущий режим к краху. А есть силы, которые упрямо цепляются за прошлое. И у меня такое, к сожалению, ощущение, что Партия регионов может превратиться в партию твердолобых ретроградов, которые не могут поступиться принципами, что приведет в конечном счете к известной маргинализации. Она станет партией маргиналов, которые будут отчаянно цепляться за наследие януковичского режима. Если будет такой сценарий развития событий, то, скорее всего, Партия регионов расколется на две. Скорее всего, из партии выйдет часть ее активистов, часть депутатов, которые сейчас работают в парламенте, часть известных политиков, которые, скорее всего, образуют какую-то обновленную партию, партию демократических реформ. Как в свое время в КПСС было два крыла, помните? Было лигачевское твердокаменное крыло, а была "Демократическая платформа", были люди, которые ориентировались на Горбачева, на Шеварднадзе, на Яковлева и, в конечном счете, были вынуждены просто покинуть КПСС.

– Мы говорим сейчас о консерваторах и ретроградах, но есть и прямые сторонники Москвы, которые постоянно появляются на российских телеканалах, выбирают "народных губернаторов", устраивают бои на площадях юго-востока Украины. Насколько сильны эти люди, насколько они многочисленны?

Миллиардер Петр Порошенко, самый популярный кандидат на пост президента УкраиныМиллиардер Петр Порошенко, самый популярный кандидат на пост президента Украины
– Я бы не преувеличивал их силу и их многочисленность. Конечно же, процентов 5 граждан Украины, живущих на востоке и юго-востоке, их поддерживают. Это представители малоимущих слоев населения, тех социальных групп, которые не смогли за все 20 с лишним лет постсоветской независимой Украины интегрироваться в новую жизнь, приспособиться к новым реалиям, что называется, встроиться в рынок, какой бы уродливый он ни был, но все-таки он есть, люди, ностальгирующие по Советскому Союзу, люди подчас агрессивно не приемлющие тех элементов новой жизни, которые пришли с государственной независимостью, включая более широкое использование украинского языка, и которые, конечно же, мечтали бы, наверное, о возвращении под омофор кремлевской власти. Я оцениваю их в 5-7% населения Украины, и в основном эти люди сосредоточены в Луганской, Донецкой, отчасти в Харьковской области.

– Минувшей осенью появились сообщения, что вы решили взять украинское гражданство. Потом выяснилось, что ваши слова неправильно поняли. Сейчас, после революции, вы не размышляли об этом снова?

– Я никогда не прекращал размышлений на тему о том, чтобы попросить  у украинского государства предоставления мне украинского гражданства. Я здесь живу уже много лет и ощущаю, что эта страна стала для меня второй родиной, и я хочу быть к этой стране причастен. Я не хочу быть причастным к стране, которая совершает против Украины агрессию, мне стыдно быть российским
Законы уважения к свободе слова не распространяются на людей типа Дмитрия Киселева
гражданином. Тот конкретный разговор, о котором вы вспоминаете, это была просто такая ситуация, когда я на эту тему высказался. Некоторые мои коллеги не всегда корректно, на мой взгляд, иногда с подковыркой любили припомнить мне мое российское гражданство. А я всегда говорил, что я, работая в украинских средствах массовой информации, занимаясь политическим анализом ситуации в Украине, выступая на эти темы в различных средствах массовой информации (недавно я ездил в Соединенные Штаты, в Англию, выступал там в исследовательских организациях, фонде Карнеги, например, в Королевском институте международных отношений в Лондоне), высказывал свои оценки того, что происходит в стране, и всегда выступал в роли украинского журналиста или украинского политического комментатора. Когда в очередной раз мне публично это было сказано: "Вы, как российский журналист", я сказал: "Знаете, коллеги, я на самом деле думаю, что в скором будущем попрошу украинское гражданство". Меня останавливало только одно, честно скажу – то, что мне не хотелось получать украинское гражданство из рук Виктора Януковича, я знал истинную цену этого человека. Мне хотелось дождаться президентских выборов, в ходе которых, как я надеялся, президентом станет кто-то другой. Я верил еще до всех событий на Майдане в то, что в результате следующих президентских выборов представителю оппозиционных сил удастся победить. Вот тогда я рассчитывал к новому президенту с такой просьбой обратиться. Надеюсь, что теперь у меня такая возможность появится значительно быстрее, чем я думал раньше.

А вот и тот документ для журналистов....

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020676/

Обнародованы темники, по которым в России освещают события в Украине
Пятница, 28 марта 2014, 19:26
документ
http://img.pravda.com.ua/files/6/0/60999bb-------2.jpg  это фото по ссылке...
http://img.pravda.com.ua/files/6/0/60999bb-------2.jpg

Российским журналистам рассылают темники, в которых указано, как нужно освещать события в Украине и не только.

Соответствующий документ обнародовал журналист Илья Барабанов.

"Следует разъяснить". Говорят, на ТВ к готовящимся итоговым программам такие инструкции рассылают",  - написал он на своей Twitter-странице.
Нажмите, чтобы увеличить

В частности, согласно документу, российские СМИ просят сообщать о том, как новые незаконные власти будут "расчищать авгиевы конюшни, оставленные украинской властью" и что это не случится "в одночасье".

Кроме того, российские журналисты должны рассказывать о "разгуле криминала" в Украине, а также "нарастающей грызне за власть".

Также провластные СМИ России просят призывать граждан отдыхать в Крыму и заниматься спортом.

Украинская правда

Отредактировано Sunray (30-03-2014 23:01:12)

Алёна
Вы нам еще показатели 1913 года приведите.... А по поводу инфляции - раньше в ашане я покупала на 500р, а теперь такой же набор я покупаю на 2000р.  Вот вам и показатель инфляции.....

Все ушла спать, мне завтра на работу, надоело с вами спорить....

Отредактировано Sunray (30-03-2014 23:39:42)

С оружием понятно. Армия самой  Украины небоеспособна, точнее ее просто нет.
Противостояние с Россией закончиться за 1 день в пользу понятно кого.

А вот если будет введены войска НАТО - тогда уже ппц нам. Наша армия, демотивированная, разоренная Сердюковым и все отсальными не
сможет противостоять сытым войскам НАТО.

поэтому если это свершится

форум МДЖ нас видимо всех разному научил. 
Меня научил включать свои мозги и анализировать ситуацию.
И я никогда не считала забугорные источники истиной в последней инстанции.
если для вас это иначе, то при чем тут все остальные?

вы знаете, я слушаю ваших политиков, ваших тв ведущих, вашу юлю и вашего яроша.
и самое главное я слышу вас.
и , походу, наши сми образец достоверности)

вы удивитесь наверно, но люди сами себя идентифицируют. По истории, народной памяти, менталитету, родственным связям.
вам этого видимо не понять, увы. Но это хорошо понимают ваши политики когда общаются между собой - "а что же делать с миллионами русских? - да расстрелять.........."

либо все становятся украинцами, и не сметь вякать, либо тУрма.

да ну? дикий народ знаете ли эти русские... прям не знаешь чего от них ожидать))
то поляков в лесу заблудят ценой своей жизни), то на амбразуру кидаются понимаешь ли...
то ли дело культурные амеры - воюют лишь от сих до сих - как в контрактике записано.
а особенно смелые они с беззащитными и издалека, ага.

Отредактировано viki (31-03-2014 19:09:01)

можете мне сказать - зачем?
коктейли молотова тоже разливали? а потом горели чьи то сыновья... Гордитесь?

так почему же всё таки нельзя было сделать всё по европейски то демократично? без крови?

Знаете стучать по клаве очень легко,
и уверена, что если у Вас есть дети вообще - то скорее всего это дочь, которая будет переписываться.

Надо реально мыслить и включать мозги.

В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АРМИИ.
ДА, ЭТО ТАК. ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ.

Нигде и никогда, человек загоняемый в армию насильно, под угрозой репрессий не станет хорошим солдатом или военным специалистом.
При современных технологиях, солдат должен быть только профессионалом своего дела, с хорошей зарплатой и социальным обеспечением. В век локальных войн и высоких технологий нужен другой солдат: ПРОФЕССИОНАЛ, ТЕРМИНАТОР, вооруженный оборудованием, стоящим тысячи и десятки тысяч долларов, и умеющий им пользоваться. Cлужить в армии должно быть почётно и выгодно. Только военным делом должны заниматься профессионалы - КОТОРЫХ У НАС ПОКА НЕТ.

ПОТОМУ ЧТО,
«Главная военная прокуратура (ГВП) за последний год выявила »заоблачные и даже КОСМИЧЕСКИЕ« масштабы хищений и злоупотреблений, совершенных высокопоставленными армейскими чиновниками, сообщил »Интерфаксу« глава ведомства Сергей Фридинский.

Ну вот хоть какой-то здравый смысл присутствует..

Париж – Москва, Март 31 (Новый Регион, Дарюс Садковски) – Ночные переговоры глав внешнеполитических ведомств России и США по проблеме украинского кризиса, завершились, по данным радиостанции «Эхо Москвы», планом из четырех пунктов, который Джон Керри передал Сергею Лаврову.

Во-первых, это работа международных инспекций ОБСЕ по всей территории Украины, обязательно включая Крым.

Эти подробности стали известны сегодня утром, и вот – менее часа назад – по каналам Франс-пресс было распространено сообщение представителя Минобороны Украины: Россия постепенно отводит свои войска от границы с Украиной. Пока, правда, в Киеве нет понимании, является ли это плановой заменой войск, или таков результат переговоров между Лавровым и Керри.

Между тем, в окончание переговоров ни о каких конкретных договоренностях не сообщалось, но саму беседу Джон Керри назвал откровенной. Сергей Лавров, в свою очередь, указал на принципиальную позицию Москвы: Украина должна стать федеративным государством с тем, чтобы обеспечить права, интересы и сохранить традиции в каждом конкретном регионе соседней республики. Впрочем, дипломаты понимают, что ни Россия, ни США не могут решить этот вопрос за Украину – ответить на него смогут лишь сами украинцы. Министры договорились о частых встречах с целью разрешения проблемы вокруг Украины.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/baltia/491609.html

marysabe
Да Вы чо! нам такие фильмы нельзя смотреть...у нас фан-клуб ВВП.

Тем более сегодня пенсии повысили аж на 1,7%. ( на 1103 р - 2 билета в кино, без попкорна).

Назван размер российской пенсии после «первоапрельской» индексации

[b]Трудовые выплаты возрастут на 1,7%

[/b]Средний размер трудовой пенсии по старости в России после индексации с 1 апреля 2014 года составит около 11,6 тысячи рублей, средний размер социальной пенсии — около 7,5 тысячи рублей, говорится в сообщении Пенсионного фонда РФ, опубликованном в понедельник.

В соответствии с постановлением правительства, с 1 апреля трудовые пенсии россиян будут дополнительно проиндексированы на 1,7%. Это увеличение коснется почти 37,8 миллиона российских пенсионеров.

Ежемесячные денежные выплаты отдельным категориям граждан (ветераны, инвалиды, граждане, подвергшиеся воздействию радиации, Герои Советского Союза, Герои Социалистического Труда и др.) с 1 апреля будут проиндексированы на 5%, это увеличение касается 16,2 миллиона человек.

При индексации размера социальных пенсий повышаются также пенсии по государственному пенсионному обеспечению, размеры дополнительного ежемесячного материального обеспечения и других социальных выплат, суммы которых определяются, исходя из соответствующего размера социальной пенсии. Средний размер социальной пенсии детям инвалидам составит 11,2 тысячи рублей, пенсий граждан из числа инвалидов вследствие военной травмы и участников Великой Отечественной войны, получающих две пенсии, составят около 27 тысяч рублей и 28,2 тысячи рублей соответственно.

Я не хамила, если я хамлю - я делаю это по-другому. Если у меня точка зрения противоположна Вашей - Вы хотите чтобы Москву раздолбала как Белград авиация НАТО?

У нас отказ от службы - это уголовно-наказуемое деяние. За это могут посадить на 2 года.

Вот перечень стран, которые приняли добровольный отказ от службы в армии. Там армия только по контракту.
Страны, в которых нет призыва
В последние годы во многих странах наблюдается тенденция к отказу от воинского призыва. В числе стран, отказавшихся от воинского призыва:

* Китай. При существующем призыве, реально вступить в ряды вооруженных сил КНР можно, лишь пройдя специальный отбор. Обычно одеться в военную форму стремятся молодые ребята из бедных сельских районов, поскольку армия обеспечивает их жильем и стабильной зарплатой.

*США. Военный призыв применялся в разное время, главным образом во время войн, и последний раз был применен в 1973 году. Однако, все жители США мужского пола (как граждане, так и не граждане) в возрасте от 18 до 25 лет обязаны вставать на военный учет (Selective Service System). Эта мера существует на тот случай, если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв.
* Канада
* Аргентина, 1994
* ЮАР
* Австралия
* НоваяЗеландия
* Великобритания
* Ирландия
* Люксембург, 1967
* Бельгия, 1994
* Нидерланды, поэтапный переход к профессиональной армии начался в 1991 году, последний <срочник> был уволен в запас в 1996 году
* Франция, 2001[14]
* Испания, 2001[15]
* Индия,
* Словения, 9 сентября 2003[16]
* Венгрия, ноябрь 2004
* Португалия, 19 ноября 2004[17]
* Чехия, 31 декабря 2004[18][19]
* Италия, 1
* Словакия, 1 января 2006
* Босния и Герцеговина, 1 января 2006[21]
* Македония, октябрь 2006 [22]
* Черногория, 30 августа 2006
* Марокко, 31 августа 2006[23]
* Румыния, 23 октября 2006[24]
* Латвия, 1 января 2007[25]
* Хорватия, 1 января 2008[26]
* Болгария, 2007
* Польша, 2009, последний призыв - в 2008 году [27]
* Литва, 15 сентября 2008[28]
* Швеция, решение принято 16 июня 2009

Я вообще придерживаюсь мнения, что в любой отрасли должны работать профессионалы и достойно получать за свою работу.

Ну и обходите меня стороной.

Нет Ира, не к тебе. Ты человек думающий, сомневающийся, за это и уважаю. 

Боюсь скоро это время вернется, в январском номере "Дилетанта" Бильжо об этом писал.... Нет у меня электронного варианта, пример не могу привести.

Согласна, но семья сейчас так затуркана всем, что происходит в стране, что им не до детей к сожалению...

Сорри за

И это не шутка 1 апреля!

Москва, Апрель 01  – Депутатам-единороссам настоятельно рекомендуют часть летнего отпуска провести в Крыму. Об этом сообщает «Независимая газета» со ссылкой на источники в Госдуме. По словам собеседника издания, партийцам «дано негласное указание» минимум одну-две недели отдохнуть на полуострове. Парламентарии инициативу восприняли неоднозначно – многие из них признались, что запланировали отпуск в другом месте.   Эксперты назвали инициативу «ЕдРа» политической конъюнктурой и выразили мнение, что попытка таким способом стимулировать массовый приток туристов обречена на провал.

По сведениям газеты, предложение к однопартийцам отдыхать в Крыму на заседании думской фракции озвучил секретарь президиума генсовета «Единой России» Сергей Неверов. Он объявил, что поедет туда на отдых с семьей, и предложил другим последовать его примеру. Депутат Госдумы от ЕР Ольга Баталина уточнила, что едроссы запускают информационную кампанию под рабочим названием «Мы в Крым! Кто с нами?». По ее словам, жителям РФ будут рассказывать о том, как хорошо отдыхать на полуострове.

В Крым уже засобиралась депутат Госдумы от «Единой России», сопредседатель Центрального штаба ОНФ Ольга Тимофеева: «Коль скоро мы имели непосредственное отношение к присоединению Крыма, было бы правильно туда поехать».

Ранее о том, что Россия обеспечит Крым миллионами туристов, заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Однако, с учетом того, что многие жители РФ давно рассматривают в качестве излюбленных мест отдыха Египет, Турцию и более дорогие курорты, реализация этой инициативы на практике вызывает сомнение.

Логичным считают отдых депутатов в Крыму и коммунисты. По словам депутата ГД Вадима Соловьева, на этой неделе КПРФ обратится к коллегам из других парламентских партий с призывом провести отпуск на присоединенном к России полуострове.

Впрочем, не все депутаты единодушны в стремлении отдохнуть в Крыму. Член политсовета «Альянса зеленых и социал-демократов», депутат Госдумы Дмитрий Гудков выразил сомнение, что сможет поехать в Крым этим летом, поскольку не знает, насколько комфортны там условия, тем более для проживания с маленьким ребенком. «Инициатива принудительного отдыха навсегда отобьет желание туда ездить», – убежден Гудков.

Председатель «Яблока» Сергей Митрохин добровольно-принудительный отдых в Крыму для единороссов поддержал. Но сам ехать туда в отпуск не собирается: «Только в правозащитных целях, в командировку».

Депутат от ЕР Борис Резник пояснил, что он запланировал отпуск в другом месте и в Крым не поедет: «Не хочу нарушать планы семьи. Поедем на реку Амур».

Секретарь Центрального совета Партии прогресса Владимир Ашурков заявил, что ему не нравится «сама мысль о том, чтобы кто-то указывал, где отдыхать». По его словам, в Крым этим летом он не поедет.

Стоит отметить, что разговоры о поддержке Крыма активизировались на фоне заявлений об экономических трудностях на полуострове и проблемах, которые поджидают туристов. По обнародованной на днях статистике, из 6 млн туристов, посетивших Крым в 2013 году, около 4,5 млн были украинцами. Очевидно, что многие из них в Крым более не поедут. От путевок отказываются и российские граждане. Московские турагентства уже фиксируют многократное падение спроса на крымский отдых. И хотя власти полуострова надеются на помощь России, она не сможет в одночасье защитить Крым от энергетической, водяной или транспортной блокады. Отметим, что неделю назад многие районы Крыма остались без света якобы из-за ремонта сетей на украинской стороне.

Вице-президент Центра политических технологий Ростислав Туровский назвал кампанию «ЕР» по отдыху в Крыму данью политической конъюнктуре. По его словам, это попытка на личном примере показать, где идеологически правильно проводить отпуск.

Хотя для единороссов поездку вряд ли можно будет назвать отпуском в полном смысле слова, скорее политическим туризмом, говорит эксперт: «Единая Россия» будет заниматься подготовкой к выборам, не исключено, что после «отпуска» там появятся и ячейки ОНФ».

Многие политики будут максимально дистанцироваться от этой показухи, прогнозирует Туровский, что вполне понятно. «Стимулировать таким способом массовый приток туристов невозможно», – полагает эксперт.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/policy/491721.html

Цифры смешные, но я прямо радуюсь, что хоть немножечко в эту сторону что-то движется, хоть по чуть-чуть.

А про армию я с marik771 очень согласна, вся эта призывная система работает не на качество, а на количество, чтобы если не дай бог что - наши мужики и сыны невоенные своими телами противника держали. Нужна стране военная сила - давайте строить училищ военных больше, деньги платить профессионалам, льготы - полно тех, кто не знают куда себя деть и с удовольствием служить пойдут. В мирное время пусть гражданским помогают. Сколько уже эта проблема висит и никуда воз не движется.

Девчонки-украиночки, не заводитесь, мы к вам точно не полезем с советами, просто ж разговариваем, а в разговорах чего не выскочит.
Конечно, нам не безразлично, как у вас там все будет. Алена правильно говорит: соседи же.
А то вон уже началось всякое: визы, деньги не переведешь, артистов гоняем, а главное, друг на дружку косимся - вдруг там внутри злые волки.
Европа - это хорошо, не зря туда Петр окна рубил, но жить то нам все равно по своим хатам.

А вообще, дамы, согласитесь: хорошо, что мы с вами не в правительстве.
Пусти нас туда на недельку, и все, кирдык Атлантиде  ))))

Хорошо бы вспомнить название ветки и за своей страной следить.

тем временем -

Москва – Севастополь, Апрель 01 (Новый Регион, Алексей Усов) – Министр финансов России на конференции во ВШЭ раскрыл планы правительства: после присоединения Крыма Россия будет менять социальные нормы – подгоняя их под украинский образец. «Мы сейчас присоединили два новых субъекта, а там, в Крыму и Севастополе, женщины уходят в 60 лет на пенсию», – объявил Антон Силуанов. «Все граждане России должны быть поставлены в одинаковые условия. Как вы это сделаете – это ваше дело», – указал ранее президент Владимир Путин.

«Мы сейчас присоединили два новых субъекта, а там, в Крыму и Севастополе, женщины уходят в 60 лет на пенсию. Мы без дополнительных мер по стимулированию большего стажа, без принятия решений по пенсионному возрасту, мы не пройдем с таким уровнем пенсионной системы, не выйдем мы на самодостаточность пенсионной системы», – цитирует агентство ПРАЙМ выступление министра Силуанова на экономической конференции ВШЭ.

Главу Минфина поддержал председатель Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин.

Он также предложил использовать Крым и действовавшие на полуострове украинские нормативы как casus belli для реформирования пенсионной системы на остальной территории РФ. Шохин напомнил, что повышение женского пенсионного возраста до 60 лет предусматривала украинская пенсионная реформа, распространявшаяся ранее на Крым и Севастополь: «Надо воспользоваться случаем и принципы гендерного равенства реализовать».

Вызвавшая негативную реакцию в обществе пенсионная реформа вступила в силу в Украине с первого октября 2012 года. Главным ее элементом является постепенное увеличение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет на протяжении десяти лет – по шесть месяцев ежегодно. Повышение пенсионного возраста было одним из условий для получения средств от Международного валютного фонда.

Между тем еще 20 марта замминистра труда Андрей Пудов обещал, что женщины Крыма и Севастополя будут выходить на пенсию в 55 лет.

Повышение пенсионного возраста в РФ уже много лет является дежурной «страшилкой» и мечтой экономического блока правительства. До сих пор решения по этому вопросу блокировались на уровне президента и премьера, а вместо них проводились не столь резонансные преобразования социальной политики.

В последний раз о повышении возраста выхода на пенсию чиновники заговорили осенью 2013 года на фоне обсуждения бюджетных перспектив на ближайшие годы в условиях «замедленного кризиса».

Глава МЭР Алексей Улюкаев в октябре признался, что столь неблагоприятной обстановки в экономике не наблюдалось со времен глобального финансового кризиса 2008 года. Чтобы преодолеть негативные глобальные тенденции, Улюкаев предложил найти опору экономике в малом и среднем бизнесе, а средства для этого найти, отсрочив программу перевооружения, заморозив зарплаты военнослужащих, сократив субсидии бюджетным учреждениям и ужесточить ряд положений пенсионной реформы.

В окончательном виде «ужесточение» условий пенсионной реформы было сформулировано к концу марта этого года. Основной целью реформы было объявлено избавление бюджета от «пенсионного бремени». «Реформа пенсионной системы должна выводить ее на принципы самодостаточности», – объяснял глава Минфина Силуанов.

Изменения пенсионного законодательства в большей степени касаются накопительной части пенсий работающего населения.

Сейчас на накопительную часть пенсии можно претендовать лишь при получении права застрахованного работника на страховую выплату. Для этого жителям России необходимо иметь трудовой стаж не менее 15 лет вместо действующих 5 лет. Однако для перехода на новую систему учета пенсий потребуется минимум 10 лет. Ежегодно к действующему показателю будет прибавляться по одному году стажа, в итоге в полном объеме данное положение заработает к 2025 году.

Кроме того, реформа вводит балльную систему накопления пенсий. Для того чтобы гражданин получал пенсию за весь трудовой период, он должен заработать 30 баллов и более. К 2025 году за один год работник может заработать максимум 10 баллов. В переводе на деньги застрахованный работник должен зарабатывать 610 тысяч рублей в год или более 50 тысяч рублей в месяц. В этом случае вышедший на пенсию сотрудник будет получать 19 тысяч 200 рублей из накопительной части и 4 тысячи 200 из фиксированной, что в совокупности составит 23 тысяч 400 рублей. В случае получения за год 5 баллов, жители России будут получать пенсию в размере 13 тысяч 800 рублей. У женщин в декрете за один год накапливается 1,8 балла.

Запланированная в РФ пенсионная реформа и необходимость введения новых социальных норм в Крыму и Севастополе увеличила хаос в планировании московских чиновников и одновременно открыла возможность для многочисленных манипуляций.

Например, пока в России урезается индексация трудовых пенсий по отношению к инфляции (с апреля они выросли на 1,7% или в среднем на 185 рублей), выплаты всем крымским пенсионерам с июля будут увеличены вдвое – за счет специальных надбавок. Одновременно чиновники решили адаптировать удобные для них украинские нормы – то же повышение женского пенсионного возраста, введенное в Крыму два года назад.

«В процессе присоединения Крыма у российского правительства появляется шанс воспользоваться всем позитивным опытом украинского законодательства и включить его в российские нормы», – осторожно поясняла ранее первый зампред думского комитета по бюджету Оксана Дмитриева.

Впрочем, пока в правительстве нет единого мнения, как формировать новые пенсионные выплаты для крымчан и как увязать это с запланированным сокращением социальных расходов в России.

Российские пенсионеры будут получать меньше крымских / Дискриминация ожидает бывших «научно-педагогических» работников и шахтёров

В России с 2015 года вводится бальная система начисления пенсий / Минимальный стаж работы повышается до 15 лет.

Вот так. С точки зрения -  Экономика должна быть экономной - это так. Легче платить пособие по безработице - 750 р вместо 11000 пенсии+соц льготы. Какой шанс устроиться женщине на работу после 55 лет?

Лена, как замечательно, что Вы заглянули на форум! Ваши два поста - как глоток свежего воздуха. Я не смогла обойтись одним плюсиком. Решила высказаться.

Спасибо за честность - ваши эмоции понятны. Мы бы тоже не радовались отсоединению какой-нибудь части России. Это мысли и эмоции нормального живого человека.  Потому как я лично, стала опасаться за душевное состояние многих (к моему ужасу) украинцев.

И про то, что вам во много раз больнее обсуждать ситуацию в вашей стране, чем нам, тоже понятно. Но этих обсуждений мы не можем избежать. Хотя Вивьен  до последнего старалась сдержать  обсуждальческий зуд

Мы все очень сильно хотим, чтобы Украина стала сильной самостоятельной, по-настоящему братской страной. Если не братской - то хотя бы соседской . Это должен быть выбор украинцев. Но мы до сих пор считаем себя братским, а вернее, единым народом.

НАТО НАПРАВЛЯЕТ В УКРАИНУ ВОЕННЫХ ИНСТРУКТОРОВ.

Для альянса важно, «чтобы у этой страны была боеспособная армия.

Североатлантический альянс готов направить на Украину «мобильные группы инструкторов» и предоставить «рекомендации по защите критической инфраструктуры». Об этом заявил генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.

- Конкретные меры будут разработаны в течение ближайших дней, месяцев и лет. В числе возможностей – направление в эту страну мобильных групп военных инструкторов, проведение совместных учений, активизация усилий по совместимости сил между НАТО и Украиной. Нам важно, чтобы у этой страны была боеспособная армия, - сказал он.

Расмуссен также добавил, что «независимая, суверенная, демократическая и процветающая Украина является ключевым элементом безопасности в евроатлантическом регионе», передает ИТАР-ТАСС.

Ранее НАТО решило приостановить весь комплекс военного и гражданского практического сотрудничества с Россией из-за ситуации на Украине.

Вот мы и получили НАТО у себя под боком, обложили со все сторон.

«Дебилизмом попахивает». Трезвый русский взгляд на Крым 

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми.

Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. 

Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым.

Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение.      

Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы.

Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.

Второе. Крым — наша земля.  А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву.

Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.

Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в г{вырезано цензурой  }?

Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени.

Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее?

Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить.  А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. [взломанный сайт]

Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.

Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами.Россия пугает.

Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться?А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3.

Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.   

На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен.

Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой.

Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае...ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян.

Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете.Так вот, дорогие мои все остальные.

Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге.

Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей.

http://argumentua.com/stati/debilizmom- … ad-na-krym

Отредактировано marysabe (04-04-2014 11:25:37)

А до этого представлялись работником образования. Так кто Вы, Алена?

Может быть хватит тут всех троллить?

http://www.youtube.com/watch?v=kdMK-VNwcp0

   
Корреспонденту из Америки даже жарко стало во время беседы.
А ваши лидеры их в большие друзья причислили.

Может ролик заставит задуматься-  кто вам друг.

А то только плачитесь и ждёте БОЛЬШИХ Подарков.

Отредактировано галка (03-04-2014 12:17:50)