MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир -2


я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир -2

Сообщений 301 страница 400 из 962

301

mama, хорошо, что разблокировались! Ура!

0

302

mama:flag: с возвращением!!!!

Sunray написал(а):

А может молчим от того, что равнодушнее стали?

А может от того, что уже много сказано? Сложно долго выворачивать душу наизнанку...... Иногда приходит время ее сворачивать....

+1

303

девочки, напишу про свое личное, у нас земля с 1937 года в пос Фирсановка, а теперь вот отнять хотят все,что 4 поколения своими руками делали и строили
Планируется рейдерский захват земли со сносом частных домовладений !
Наш поселок находится в уникальном месте в излучине р. Сходня на ее высоком берегу
Именно река долгое время являлась естественной преградой на пути рейдеров.
В соседней Сходне начиная с 2006 года вовсю ведется многоэтажная застройка, наш поселок оставался в стороне от этого бедствия, но вот теперь добрались и до нас. Согласно новому проекту Генерального плана развития г.Химки, через наш поселок прямо через частные домовладения собираются провести двухполосную магистраль, а вся первая к реке линия домовладений подподает под зону «транспортной инфраструктуры» с самыми широкими вариантами для рейдеров.
Поселок существует с 1913 года, когда данная земля была выделена Московским губернатором Джунковским безземельным крестьянам под застройку. С тех пор на этой земле выросло пять поколений людей, которые вложили в эту землю не только заработанные деньги, но и свой труд и любовь. Предстоящее строительство в поселке – это вторжение в судьбу и жизнь сотен людей
Фирсановка: проблемы проекта генплана

Микрорайон Фирсановка состоит преимущественно из частного сектора, и главным пожеланием жителей является сохранение его исторического облика. В проекте генерального плана есть несколько моментов, которые расходятся с интересами жителей. Они аналогичны проблемам мкр. Сходня.

1). Территории в границах улиц: Мцыри - Ленина – Кирова – Железнодорожная обозначены, как «общественно-жилая» зона. На сегодняшний день эти территории состоят из земель индивидуальной жилой застройки, и на них находятся частные домовладения.

Как известно из текстового описания проекта генплана, доля общественно-деловых зданий составляет от 20% общей площади застройки. Это значит, что впоследствии частный сектор может быть вытеснен общественно-деловыми зданиями полностью.

Представитель разработчика проекта, НИИПИ Экологии города, комментирует их так: - «Участок обозначен как общественно-жилая застройка с самыми широкими допустимыми параметрами, что в переводе на обычный язык означает «строй, что угодно» - cм. в докладе.

Понятно, что размещать общественно-жилую зону в частном секторе недопустимо.

2). Территория в границах улиц: Ворошилова – Осипенко – Серова обозначена как зона транспортной инфраструктуры. В настоящий момент там находятся индивидуальные жилые дома.

На этой территории также предусмотрена реконструкция улицы с расширением. Улица должна соединить ул. Осипенко с ул. Школьная и пройти выше ул. Серова, если смотреть на карту микрорайона. Что значит «реконструкция»? Ответ найдем на карте транспортной инфраструктуры проекта генерального плана: «увеличение количества полос движения, приведение параметров улично-дорожной сети к нормативным требованиям в соответствии с установленной дорожной категорией». Есть ли возможность для расширения улицы так, чтобы не захватить участки прилегающих домов? Ширина улиц в частном секторе хорошо известна и составляет всего несколько метров.

Понятно, что там, где есть частный сектор, не должно быть ни дополнительного транзита, ни объектов транспортной инфраструктуры.

3). На ул. Осипенко, в месте выхода ее к реке Сходня планируется строительство моста, ведущего через реку в зону «делового, общественного и коммерческого назначения». Дорога будет пролегать через детскую площадку, построенную жителями на свои деньги. Планирующаяся в деловой зоне молочная кухня, по словам местных жителей, не так важна для местного населения, поскольку доступна молочная кухня по соседству в Сходне, да и в уединенном частном секторе у реки не так много маленьких детей.

При реализации этого пункта автомобили поедут опять же по ул. Осипенко через водоохранную зону реки, загрязняя воздух.

Это жителей также не устраивает, и строительства моста с деловой зоной там быть не должно.
петиция за нашу землю
http://www.democrator.ru/problem/11579

Дачу отнимут по закону
«Новая Москва» приступает к изъятию земельных участков

Государственная Дума в среду приступила к рассмотрению скандального законопроекта, предусматривающего упрощенный порядок изъятия земельных участков на территории «новой Москвы».

Изъятию и резервированию, сказано в тексте документа, подлежат земельные участки, находящиеся как в государственной и муниципальной собственности, так и в собственности юридических и физических лиц. Что получат люди взамен? Предполагается компенсация стоимости изъятого имущества, предоставление земельных участков или квартир.

Механизм будет такой. Собственника известят за месяц. В случае если за этот период не будет заключено соглашение об изъятии, исполнительный орган государственной власти вправе обратиться в суд с заявлением о принудительном изъятии. Размер подлежащих возмещению убытков может быть оспорен собственником в судебном порядке. Но при этом сам факт судебного спора не станет препятствием для принудительного изъятия собственности.

Москве передадут полномочия по резервированию земель, принятию решений об их изъятии, распоряжению земельными участками, предоставляемыми взамен изымаемых, принятию решений о прекращении прав на объекты недвижимого имущества. Средства для осуществления перечисленных функций предполагается выделять из федерального бюджета.

В сентябре прошлого года проект закона отказалось согласовывать Министерство юстиции РФ. Мотивировка: такой порядок противоречит Гражданскому кодексу, он серьезно нарушает права собственников, которых необходимо предупреждать об изъятии имущества за год. Однако в следующем месяце ведомство отказалось от претензий.

Сейчас озабоченность выражает правовое управление аппарата Госдумы. Оно указывает, что вопрос значительного сокращения срока внесудебного порядка заключения соглашения об изъятии недвижимого имущества до одного месяца нуждается в «дополнительном обсуждении». Также управление не согласно с требованием о немедленном исполнении решения суда. Гражданский кодекс, сказано в заключении на проект, предусматривает перечень решений, подлежащих немедленному исполнению, в число которых принудительное изъятие имущества не входит. Нуждаются в уточнении и основания для расчета стоимости имущества.

В настоящее время законодательство позволяет отнимать частную землю для нужд государства (строительства объектов инфраструктуры, магистралей и прочего) по решению федерального или местного органа исполнительной власти. После уведомления об изъятии совершаются либо оценка и сделка (если гражданин согласен с предложенными условиями), либо подается заявление в суд (если гражданин не согласен). По свидетельствам юристов, от начала до конца сделки проходит не менее полутора лет.

- Закон даст безграничные полномочия московским чиновникам по изъятию имущества на территории «новой Москвы», - опасается депутат Государственной Думы, Дмитрий Гудков. – Учитывая отсутствие контроля за их деятельностью, можно смело предположить, что недвижимость и участки станут отбирать не только для строительства жилья и магистралей, но и для чисто коммерческих целей. По сути, это будут рейдерские захваты. Людей выселят из квартир, отберут землю и возведут, например, торгово-развлекательный центр. Многие участки в этих местах стоят очень дорого. У бизнесменов появится соблазн завладеть ими. А жертвами традиционно станут рядовые граждане. Чиновники станут лоббировать интересы каких-либо инвесторов, желающих возвести вдоль трасс элитное жилье или коммерческие объекты, дающие огромные прибыли.

Если предлагаемые проектом полномочия будут отданы чиновникам без общественного, медийного и парламентского контроля – жилье и участки у людей станут отнимать один за другим.

Документ могут принять сегодня, а четкого градостроительного плана пока нет! Поэтому чиновники примутся строить, например, магистрали там, где им угодно. Широчайшие возможности: строй где хочу, и что хочу.

Не определена и стоимость, по которой станут рассчитывать с людьми за отнятое имущество. Существует кадастровая стоимость, рыночная стоимость. Из какой будет исходить, кто станет этим заниматься – неизвестно.

Это может привести к очень печальным последствиям. Люди, у которых начнут отнимать жилье за бесценок, станут перекрывать дороги или выражать протест другими методами.

«СП»: - Если у граждан не будет права оспаривать судебные решения, то, выходит, они останутся абсолютно беззащитными?

- Именно так. Примут сейчас закон, а людей переселять некуда. Что с ними станет?! Мы пытались исключить рассмотрение этого документа из сегодняшней повести, однако нам не удалось этого сделать.

Эксперты поясняют, что право частной собственности в любом государстве не является безусловным, однако в большинстве стран имеются гарантии возмещения убытков собственникам. Норма об изъятии жилья или земельного участка для государственных или муниципальных нужд является примером установления в законодательстве приоритета публичных интересов над частными. То есть государство вправе принять решение об изъятии, если этого требуют публичные интересы. При этом гарантией прав собственника в такой ситуации является предусмотренное законом возмещение убытков.

Фото: Валерий Мельников/ РИА Новости
http://svpressa.ru/society/article/63540/

http://www.democrator.ru/problem/10082
Против закона о упрощенном изъятии земель Новой Москвы и Подмосковья

Отредактировано businka0 (21-05-2013 18:09:27)

+1

304


http://www.youtube.com/watch?v=iK7EASTQ0Dw

0

305

Садись, пять!

Суд приговорил Навального к пяти годам колонии.

http://cs424418.vk.me/v424418177/2707/uNkx4BQIm9g.jpg

http://cs5948.vk.me/g03818/e_42de6fd9.jpg  О приговоре Алексею Навальному - Алексей Венедиктов

Было совершенно очевидно и уже давно, что будет вынесен обвинительный приговор. После того, как Алексей Навальный в эфире телеканала Дождь сказал, что Путин при нем будет сидеть, мне было очевидно, что приговор не будет условный. И было очевидно, что приговор будет вынесен до того, как он сможет принять участие 8 сентября в выборах мэра Москвы.

"Хорошо, - подумал начальник, - ты сказал, что я при тебе буду сидеть, а ты при мне будешь сидеть". Это называется "обратка" по-пацански.

Я не знаю, где физически был написан приговор, но уж точно не в зале суда, потому что ни один специалист, как мне, во всяком случае, говорили юристы и судьи, по тем «обвинениям» в кавычках - не могли вынести обвинительный приговор. Все основывалось на словах, на доносе, если так угодно, на совершенно некомпетентно проведенном расследовании. Я напомню, дважды СК отказывался проводить расследование и закрывал это дело, и только по прямому приказу руководителя СК Александра Бастрыкина дело было открыто в третий раз и доведено до пяти лет лишения свободы, это всё очевидно. Только очень наивные люди могут в это поверить.

0

306

Сорри, наверное, опять не очень читабельно вставится, можно по ссылке прочитать. Уж очень хорошо, не в бровь, как говорится.

Про них и про насludmilapsyholog21 июля, 14:29Интересно, в России еще поп-корн не кончился? Это ж сколько его надо, чтобы осилить все бесконечное число текстов про: это проект Кремля -- это не проект Кремля -- это они заранее придумали -- это они испугались Обамы  -- это они испугались протестов -- это у них раскол элит -- это новый замысел олигархов -- это они просто идиоты единственное здравое суждение.Другая линия: он в сговоре -- он не в сговоре -- он хочет власти -- он герой -- он говорил "черножопые" -- он никогда такого не говорил -- он еще хуже нынешних -- он лучше нынешних -- он потворствует толпе -- он умеет с людьми разговаривать -- он пустышка -- он единственная надежда,  и т. д. и т. п. устала продолжать.Все думала -- на что похоже? И вспомнила -- У Беттельгейма в "Просвещенном сердце" -- книге, в которой он осмысляет свой опыт узника гитлеровских концлагерей. Он описывает странную особенность заключенных -- они большую часть свободного времени проводят, увлеченно, до хрипоты обсуждая лагерную администрацию. Кто с кем в конфликте, у кого какое сегодня настроение, кто что за человек, у кого какая жена и даже что у них сегодня на обед. Обсуждают вещи, на которые совсем никак не могут повлиять, хотя, казалось бы, в такой отчаянной ситуации, имея так мало времени, чтобы что-то обсудить, стоило бы его тратить на более важные вещи, не так ли? Ну, если не планировать побег, то хоть как-то попытаться улучшить свою жизнь, договориться, скооперироваться? В конце концов, если совсем ничего нельзя сделать, можно вспоминать близких, думать о вечном, стихи читать.Но так уж устроена виктимность.Меня давно просили написать подробнее, что это и как устроено, я помню, что обещала, и когда-нибудь таки напишу, но сейчас коротко. Виктимность -- есть деформированное состояние психики, адаптировавшейся к насилию.Пока насилие вызывает протест, гнев, страх, обиду -- это нормально, стресс очень сильный, человеку плохо, но его картина мира остается нормальной и в этой картине все названо своими именами: жертва, агрессор, сам акт насилия, чувства, с ним связанные, последствия и т. д.В идеале чувства отрабатываются сразу: в противодействии силой или в спасении бегством и обращении за помощью. Если дело оканчивается победой над насильником или получением защиты от "своего", идет разрядка в торжестве или в слезах, и все разрешается без последствий.В осложненной ситуации, когда драка или побег затруднены или в принципе невозможны (например, реакция горя от потери близкого -- не убежишь и не с кем драться, или когда ребенка обижает учитель в школе, а родители не защищают),  чувства частично или полностью "замораживаются" и тогда развивается посттравматический синдром с длительными, иногда  отложенными во времени реакциями.И в совсем-совсем плохих случаях, когда насилие длительно и безвыходно, когда нет стратегии избегания (невозможно "вести себя хорошо" и избежать насилия), а витальная зависимость от насильника высока(проще говоря -- никто, кроме него, не накормит), психика, не в силах выдерживать стресс, "сминается", деформируется, она больше не может выносить осознание положения вещей таким, каково оно есть, и, чтобы защититься от непереносимого стресса, меняет саму картину мира, саму систему координат.В которой "бьет -- значит любит ", "бьет -- так ему положено, на то и хозяин", "у нас зря не сажают",  "а как же нас не бить, мы сами виноваты нечего было кидаться камнями в полицию" и еще множество вариаций.То есть человек принимает картину насилия как "нормальную", "обоснованную", "неизбежную", следующую из множества совершенно объективных причин, от "папа за меня переживает, потому и бьет" до "мы такой народ, с нами без твердой руки нельзя". Насильника воспринимает как всемогущего, себя -- как абсолютно беспомощного.Единственное, что он сам может -- бесконечно вглядываться в лицо насильника, угадывает его реакции, настроения, помыслы, как ребенок пьющего и бьющего отца по первым шагам на лестнице угадывает, пьяный папа сегодня или не очень, и если пьяный, то по злому типу или по расслабленному.Единственная мечта -- чтобы насильник понял, заметил твои чувства, "услышал" ( я про это писала в связи со статьей Камиля Икрамова по "Мастеру и Маргарите",  и по-прежнему считаю, что Икрамов прав и понял главное в романе).Есть только Старший брат, только Око Саурона, только насильник -- и ты, беспомощный и голый перед ним.Это все дико грустно, и Беттельгейм описывает подробно механизм введения взрослых, в прежней жизни вполне самостоятельных и разумных людей в это состояние. Кто не читал еще, очень рекомендую.Но конкретно для нас сейчас наиболее грустным является то обстоятельство, что картина мира всегда устойчива. И нормальная картина мира довольно устойчива, нужна очень сильная степень воздействия. чтобы ее покорежить. И искаженная тоже, к сожалению. А может, и больше, потому что чтобы ее изменить, надо не ломать, а строить, а оно всегда сложнее.Именно в результате устойчивости виктимность упорно воспроизводится в поколениях, хотя период действительно запредельного, виктимообразующего насилия, отделен от нас уже более чем полувеком. Но отрава никуда не делась. Нам по-прежнему достаточно минимальных репрессий, чтобы с криком "это новый 37 год" в ужасе паковать чемоданы. Мы отзываемся тысячами перепостов и комментов с содержанием "ах, ну почему наши дела так унылы" на любую новость, а эхом идет "здесь ничего никогда", "здесь народ такой" и "здесь всегда так было".   Мы по прежнему уверены, что "у НИХ руки длинные", "у НИХ все продумано и схвачено" и ни один волос не упадет с головы без ИХ ведома.  Мы обсуждаем ИХ свары и ИХ настроения,  мотивы и планы, искреннее считая, что нам важно это все понимать.Даже большая часть наших профессиональных борцов, жизнь посвятивших -- вроде бы -- борьбе за свободу, увлечена на самом деле только своими отношениями с НИМИ. Как бы ИМ досадить, как бы ИМ показать, что не боишься.  Вокруг никого нет, все остальные -- лишь статисты в этой сцене диалога Героя с Крабом Тираном.Про всякие "ОНИ нас услышат и поймут", "ОНИ сядут за стол переговоров", "ОНИ разберутся, не может быть, чтобы сажали ни за что", даже писать противно.Ну, и сюда же вечное ожидание Идеального Лидера, которого мы сначала рассмотрим со всем пристрастием под микроскопом: нет ли изъяна, нет ли подвоха, а потом, так и быть, расслабимся и позволим себя спасти. Очень желательно, чтобы в процессе спасения он умер, как Сахаров, тогда можно будет его боготворить. А то если не умрет, опять же надо будет как-то  с ним отношения строить, а мы что, мы ж ничего, от нас не зависит, как ОНИ там решат, так и будет, нам только остается мечтать, что Новый Хозяин будет добрее -- ведь мы так его любили, так верили.Я что хочу сказать. Астрологи вон уверяют, что сейчас какие-то офигительно подходящие дни, чтобы избавляться от искажений в картине мира. Какой-то там тригон чего-то там. Давайте воспользуемся, должен же быть толк от лженауки:)Мы давно не в концлагере, дорогие мои, это просто фантомные боли. Мы в обычном реальном мире, где Царство Божие да, как-то еще не построено, и много всякого плохого, но и на всемогущих насильников и беспомощных жертв он не делится, колючей проволокой не обнесен и пулю за шаг в сторону никто не получит (за много шагов -- да, но оно обычное дело в этом лучшем из миров).Давайте хотя бы начнем осваиваться с той правдой, что НЕ ВАЖНО, чего кто наверху хочет и планирует. Ну, то есть важно, но примерно как погода за окном, с точки зрения вопроса, брать ли зонтик. Наше с вами будущее зависит не от того, является ли Навальный проектом Кремля. Не от того, действует ли Собянин по договоренности с Путиным или сам по себе. Не от того, чего хотят сислибы и чего боятся силовики. Оно зависит ровно от того, что мы позволим или не позволим Кремлю, Навальному, Собянину, сислибам, силовикам, Госдепу, черту лысому.  Что мы со своим будущим сделаем.И лучше бы нам всем перестать стоять, как зевакам, задрав голову вверх и гадая: "чего это они задумали?", а заняться собой и друг другом. По настоящему интересно сейчас только это: чего МЫ хотим? каковы НАШИ планы, мотивы, страхи, ресурсы? Какие у НАС отношения с собой и друг другом? Как НАМ стать не чьим-то проектом, а самими собой? Нет никого, кроме нас (С)Все, что на данный момент этому процессу самоидентификации и сепарации от НИХ помогает -- хорошо. Все, что мешает -- плохо. Ирония -- хорошо. Паника и уныние -- плохо. Избавление от иллюзий -- хорошо. Слепое обожание (и слепая ненависть) -- плохо. Горизонтальные связи -- любые -- хорошо. Разделенность -- плохо. Реальный и трезвый учет плюсов и минусов -- хорошо. Логика "сделайте мне красиво или пошли вон" -- плохо. Готовность рисковать, открываться и договариваться -- хорошо. Вечная подозрительность и поиски подвоха -- плохо. Ставить цели и получать результаты -- хорошо. Ныть про "никогда ничего" или грезить про "если бы все рыбы договорились" -- плохо. Ну, и так далее.Шарик белый -- шарик черный. Какие перевесят? Мы не знаем. Наше дело -- думать, что кладешь на весы.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/200632.html

0

307

http://www.gazeta.ru/comments/2013/08/0 … 0785.shtml
Не разделяй и уважай
Сергей Черняховский о том, что защищать от издевательств нужно не только религиозные чувства

Верующие имеют право верить. Неверующие имеют право не верить. Каждый из них имеет право на спор, никто из них не имеет права на оскорбление.

Люди имеют право верить в бога – но люди имеют право не верить в бога. Люди имеют право писать слово Бог с большой буквы. Но люди имеют право писать слово бог с маленькой буквы. Ни первые, ни вторые не имеют права требовать от других, чтобы те жили по их законам, — но и первые, и вторые обязаны уважать то, что для других свято и значимо, и обязаны соблюдать уважение в отношениях друг с другом. И, наверное, даже вера в Бога или отсутствие веры в бога определяется не уверениями в приверженности этой вере – а как пониманием ее постулатов, так и соблюдением тех этических норм, которые провозглашаются от имени Бога (или данного бога).

Не каждый верующий назовет сегодня все 10 заповедей (если не вспоминать бывших преподавателей научного атеизма). Не каждый православный объяснит, что означает слово «православный» и что включает в себя Никейско-Константинопольский символ веры.

Но православие, так или иначе, исповедует некую устойчивую систему. Она довольно целостная. Важно понимать, что православие как монотеистическая религия вообще предполагает целостную картину мира. Последовательный атеизм исповедует то же самое, только без бога.

Православный говорит: надо соблюдать заповеди, «потому что это заповеди Господа» и чтобы не попасть в ад. Атеист говорит: надо соблюдать заповеди, потому что ты человек, и это нормы человеческого общежития. Наконец, для тех и других существует категорический императив: относись к другому так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе.

Свобода совести предполагает право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, то есть и право обличать религиозные мифы, но не обязанность подчиняться требованиям пусть даже самой древней и традиционной религии. Потому что традиционная религия – это лишь часть истории народа, и с нее эта история не начинается и на ней не заканчивается. Религия была отброшена развитием истории с наступлением Модерна – и сегодня оживает в силу кризиса Модерна, сменяемого Постмодерном с его отрицанием истины, отрицанием цельности мира, снятием запретов, диктатом меньшинств, моральным релятивизмом. При взгляде на этот распад в отсутствие ценностей и устоявшейся аксиологии действительно может захотеться спрятаться в сени того, что объявляет ему войну – той или иной традиционной религии.

Сегодня в реалиях цивилизованного общества, насколько оно остается цивилизованным, сталкиваются два принципа. Современное общество не может допускать оскорбления ценностей своих членов. Безусловно, сложно представить, как в XXI веке можно всерьез полагать, что мир в целом, земля и человек были созданы богом. Но поскольку люди, рассуждающие таким образом, есть, и их немало, они имеют право на то, чтобы остальные не оскорбляли начала и образы, обладающие для них сакральной значимостью. Существовал или нет в действительности главный персонаж христианской мифологии, Иисус – вопрос знания, науки, фактов. Но верующий на то и верующий, чтобы игнорировать названные начала – он живет в своей вере, ему кажется, что это так, и он имеет право на защиту от издевательств над тем, что ему дорого.

Только это не означает, что тот, кто не верит в его мифы и считает, что они – лишь измышление сознания, находящегося в особом состоянии, не имеет право предохранять от этого возбужденного состояния остальных. Равно не значит, что он не имеет права на изложение своей точки зрения, альтернативной той, которая привычна верующему. Поэтому издеваться над Христом или Магометом недопустимо. Но критиковать сакрализирующие мифы, указывать на историческую недостоверность преданий о них – естественно и нормально.

Непозволительно и недостойно оскорблять Христа (или Магомета) – просто потому, что это означает унижать и оскорблять людей, которые их почитают. Но точно так же непозволительно и недостойно оскорблять Ленина (или Вольтера) – потому что точно так же есть люди, для которых они значат больше, чем их собственная жизнь.

Можно вспомнить, что в свое время верующие уничтожали, жгли, пороли и расстреливали неверующих. А неверующие расстреливали и ссылали верующих. Отдельная тема. Только некогда христиане убивали мусульман, мусульмане христиан, а представители разных ветвей христианства жгли на кострах друг друга. И все же сегодня сотрудничают и ведут диалог.

Нельзя оскорблять чувства верующих. Но нельзя оскорблять и чувства коммунистов и социалистов. Если оскорбление этих чувств квалифицируется как преступление, то преступление и публичные призывы к разрушению Мавзолея. Если в стране восстанавливаются церкви – то в стране должны быть восстановлены и снесенные памятники советской эпохи. Для кого-то значим храм Христа Спасителя, но для кого-то – памятник Дзержинскому и бассейн «Москва». Значит, нужно искать решения, которые устроят обе стороны. Потому что если не устроят – рано или поздно сторона, которая сегодня окажется ущемленной, соберется с силами и начнет уничтожать святыни другой стороны.

Светское государство отрицает церковность как таковую. В светском государстве религия и вероисповедание не могут быть вопросом публичности, иначе так же публично демонстрировать себя будут и те, кто эти ценности не разделяет.

Право граждан на верность своей вере не означает права религиозных фанатиков на экстремизм. И если, прикрываясь православием, те или иные экзальтированные личности устраивают погромы и акции устрашения, противодействие им – защита конституционно закрепленного светского характера государства от посягательств религиозных экстремистов. Что, разумеется, не умаляет права на уважение к тем, кто действительно верит в это учение, как и роль этого учения в становлении и истории России в период от «Петра до Петра» – от митрополита до императора. Или значение для становления русского национального государства особой «Русской Троицы» – того же митрополита Петра, Сергия Радонежского и Андрея Рублева, создавших особое, «русское православие».

Верующие и атеисты могут спорить между собой и сегодня. Но в вопросах практической морали они оказываются порой удивительно близки. Когда запускается механизм социального регресса, вначале с позиций атеизма идет откат к позициям религии, потом от монотеизма мы соскальзываем к язычеству и наконец к варварству. Сегодня общее — важнее, чем различия. И одни и другие объединены признанием единства законов мира и универсальности морали.

Верующие имеют право верить. Неверующие имеют право не верить. Каждый из них имеет право на спор. Никто из них не имеет права на оскорбление.

Каждый из них имеет право на свое мировоззрение и свои святыни. Никто из них не имеет права на разрушение последних. И если государство не обеспечивает право на защиту их ценностей — каждый из них начнет защищать свои ценности любым доступным ему способом.

+1

308

http://rbcdaily.ru/society/562949988374 … ism_daily3
Протоиерея Павла Адельгейма убил гость «по просьбе дьявола»

СК возбудил уголовное дело по факту убийства известного священника Павла Адельгейма. Полиция уже арестовала подозреваемого – им оказался 27-летний москвич, который утверждает, что убить священника ему велел сатана.

При задержании молодой человек пытался себя покалечить. Он нанес себе несколько ножевых ранений и находится в больнице, сообщили в пресс-службе УМВД России по Псковской области. Молодой человек «жил три дня в доме отца Павла по просьбе некоей женщины из Москвы», сообщил в своем блоге депутат Псковского областного собрания Лев Шлосберг. Как стало известно Псковскому агентству информации, супруга убитого Вера накануне трагедии созванивалась с другом их семьи Петром Гусевым и рассказала ему о странном госте из Москвы. «Она сказала: «Неприятность есть у нас. Приехал человек из Москвы, сын каких-то знакомых. На такси прикатил сюда, 16 тысяч заплатил. Зовут Сережа. Он не совсем адекватно себя ведет», – сказал Гусев.

Губернатор Псковской области Андрей Турчак выразил соболезнования родным и близким убитого священника. «Это вызов обществу, поругание над самыми основами морали, нравственности и веры», – заявил глава региона. В пресс-службе патриархата выразили свои соболезнования в связи со случившимся и заявили, что священник «стал, как можно судить по имеющейся сейчас информации, жертвой исполнения пастырского долга как готовности прийти на помощь любому человеку».

Вечером 5 августа в доме по улице Красногорской в городе Пскове было обнаружено тело 75-летнего православного священника Павла Адельгейма с ножевым ранением. Отец Павел был известен своей критикой РПЦ, политики церкви, он даже подписывал письмо патриарху Кириллу в защиту участниц группы Pussy Riot.

0

309

http://slon.ru/russia/pavel_adelgeym_ya … 4499.xhtml

Павел Адельгейм: «Я в Церкви никому не нужен»

--
Год назад священник Русской православной церкви о. Павел (Адельгейм) в день своего рождения (1 августа 2012 года) произнес фразу, которую я никогда не забуду: «Я в Церкви никому не нужен. Не только не нужен, но очень там нежелателен. И в любой момент меня оттуда могут выкинуть. Я этого жду со спокойной совестью. Все-таки мне как-никак 75 лет, и это не катастрофа. Умру через пять лет, умру через два года, умру завтра – это срок очень небольшой. Это уже не очень важно. Но я жалею тех священников, которые сейчас молоды и у которых перспектив нет никаких. И прав у них нет никаких. Священник лишен возможности выполнять свои прямые обязанности».

Павла Адельгейма до последней минуты жизни так и не смогли лишить возможности выполнять свои прямые обязанности. Хотя очень старались.

Его убили вечером 5 августа 2013 года.

О. Павел пережил несколько покушений за свою жизнь. После одного из них – потерял ногу. Но не отступился. А еще раньше, при Сталине, он, ребенком, был репрессирован как сын «врага народа». Второй раз его посадили на три года за «антисоветскую агитацию» уже при Брежневе. В том уголовном деле фигурировали стихи русских поэтов, в том числе Анны Ахматовой. Следователи предполагали, что на самом деле ахматовский «Реквием» написал православный священник, исходя из того, что обнаружили текст поэмы, переписанный рукой Павла Адельгейма.

Позднее о. Павел любил с улыбкой рассказывать эту историю. У него была светлая улыбка.

Хотя Павел Адельгейм стихи все-таки писал. Например, такие:

А сплетни ниткою незримой
Петлю на шею мне плетут:
«Калека, контра, поп, судимый…
И до сих пор еще он тут?»

Написано в лагере 20 сентября 1972 года.

В 2003 году в старой «Волге» о. Павла неизвестный специально повредил рулевое управление. Это привело к аварии. Сам о. Павел связывал подстроенную аварию со своим противостоянием архиепископу Псковскому и Великолукскому Евсевию. Но убедительных доказательств тогда найдено не было. Дело закрыли.

Ситуация в Псковской епархии в очередной раз обострилась после того, как о. Павел опубликовал свою книгу «Догмат о Церкви в канонах и практике», после чего владыка Евсевий назвал автора «слугой дьявола». О. Павлу было предложено публично покаяться. Ему был даже любезно предоставлен образец покаяния, под которым оставалось лишь подписаться. Там есть такие строки: «Я, проклятая гадина и мразь, оскорбил Вашу святыню, Высокопреосвященнейший Владыка! За совершенную подлость мне не место в человеческом обществе. Мне место в выгребной яме…».

О. Павел подписывать такое покаяние отказался. И началось. Суды светские и суды церковные.

В Пскове к Павлу Адельгейму и вправду многие относились как к «калеке, контре, попу, судимому…». Особенно в последнее время, когда Павел Адельгейм открыто высказался по поводу «панк-молебна», пыли в квартире патриарха, роли Алексея Навального и прочих вещах, о которых открыто среди русских священников говорить не принято. Не всем это нравилось. И тогда его называли так, как хотели, чтобы он сам себя назвал во время несостоявшихся извинений перед Евсевием.

Но тех, кто уважал Павла Адельгейма, было не меньше. Его было за что уважать. Хотя бы за то, что он так и не научился молчать и уклоняться от ударов. Когда-то в своей книге «Догмат о Церкви» о. Павел задался вопросом: что делать, если видишь несправедливость, но разоблачение этой несправедливости может привести к конфликту с влиятельными людьми? «Какая альтернатива? – спрашивал сам себя автор. – Молчать?.. Страх рождает притворство. Не только перед другими. Возникает сложный психологический феномен: человек притворяется перед собой. Несвободный человек вынужден идеализировать свою неволю. Стремясь сохранить уважение к себе в глубине искалеченной души, он с легкостью принимает доводы, оправдывающие его беспринципную покорность».

Павел Адельгейм был сыном артиста, но притворяться не умел. И не хотел.

В последнее время он часто повторял, что Русская православная церковь разрушается. Причем разрушается изнутри. Вместо соборности – покорность. Из священников делают солдат и офицеров, беспрекословно выполняющих приказ командира.
Вместо христианской любви навязывается нетерпимость, ненависть, лицемерие и корыстолюбие.

По горячим следам трудно сказать определенно – какие силы стоят за убийцей Павла Адельгейма. Темные, но какие? Темноты вокруг слишком много. Допустим, этот 27-летний Сергей Ч. – убийца-одиночка. Сумасшедший, как его теперь называют. Действовавший «по велению сатаны» (он сам так кричал, когда его задерживали). В Москве сел на такси и приехал в Псков. Вроде бы заплатил за поездку 16 тысяч рублей.

Павел Адельгейм был открыт для общения. К нему часто приезжали люди из других городов. Ничего странного в этом не было. Это был священник всероссийского масштаба. Слова о. Павла были слышны не только в приходе храма Святых Жен-мироносиц, который, в конце концов, у Павла Адельгейма отобрали. Статьи и книги Павла Адельгейма читали во многих городах и странах.

Но обстановка вокруг имени Павла Адельгейма была создана такая, что религиозные фанатики – далекие и близкие – в нем видели врага. В последнее время в РПЦ очень хорошо научились отыскивать врагов.

Было бы неправильно считать, что Павел Адельгейм – священник, который всю жизнь только и делал, что сражался, причем сражался в одиночку. Даже в самые тяжелые времена он не позволял себе говорить, что место его недоброжелателей – в выгребной яме. Он был одним из немногих настоящих проповедников в Русской православной церкви. И эти проповеди были посвящены любви, а не ненависти. «Любовь – это постоянное принесение себя в жертву любимому, – говорил он. – Ни один раз приносит себя человек в жертву тому, кого любит, а приносит ежеминутно, постоянно. Если он перестал это делать, то, конечно, любовь испаряется. То есть любовь – состояние жертвенности. Это переживание своей жертвенности».

Вся жизнь о. Павла – это жертва.

Он был счастливым человеком. Жена Вера, дети, внуки… Прихожане. Те прихожане, которые от него не отвернулись. Большая семья, большая любовь.

Любовь – это жертва. А как иначе?

+1

310

http://www.newsru.com/world/08feb2014/opencomments.html

Зарубежные СМИ в восторге от открытия Олимпиады: это "путешествие по великолепному миру" http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif 

Зарубежные СМИ, соревнуясь в эпитетах, делятся восторженными отзывами об открытии Олимпиады в Сочи. В США, где церемонию покажут в записи, ее называют "путешествием по великолепному миру", в Китае - неподражаемой, оригинальной и изящной. Церемонию, прошедшую на олимпийском стадионе "Фишт", посмотрели 3 млрд телезрителей.
Церемония открытия XXII зимних Олимпийских игр в Сочи подчеркнула красоту русской культуры и "силу духа россиян" - так охарактеризовала церемонию американская газета Los Angeles Times. Российские спортсмены, по мнению издания, в хорошем смысле "похитили внимание зрителей". "Россияне оказались хозяевами с отличным чувством юмора, это доказало выступление российского хора МВД, представившего хит дуэта Daft Punk - Get Lucky, здесь же мы увидели известную группу "Тату", - цитирует статью ИТАР-ТАСС.
Впечатляющими LATimes называет и страницы истории России. "Зрителям был представлен тур по истории государства, мы видели знаменитые русские соборы, деяния Петра Великого, - отмечает издание. - Порой казалось, что ты видишь путешествие по великолепному миру Диснея, только масштабному".
Австралийская газета Herald Sun назвала церемонию открытия Олимпиады "первой победой зрителей и России" в Сочи. "Многие сцены праздничного действа, проходившего на стадионе "Фишт", были грандиозными и прекрасными, именно такими, какими является сама Россия, - цитирует ИТАР-ТАСС. - При этом масштабные сцены чередовались с моментами абсолютной красоты, от которой на глаза зрителей наворачивались слезы".
Особо газета отметила усилия и амплитуду размахов знаменосца австралийской делегации сноубордиста Алекса Пуллина: "Если он проявит на предстоящих на будущей неделе соревнованиях хотя бы половину этого энтузиазма, то обгонит своих ближайших соперников минимум на минуту".
В Канаде, где церемонию показывали в прямом эфире, СМИ охарактеризовали ее как "прекрасную и загадочную как сама Россия". Как указала телекомпания CBC, "церемония была задумана как прославление России - страны с богатой и сложной историей, уверенно возрождающейся после трудных последних двух десятилетий и способной сейчас организовывать такие крупные международные спортивные мероприятия, как Олимпийские игры... Это была потрясающая демонстрация истории российского спорта и культуры".
СМИ приводят также впечатления канадских участников олимпийского парада. "Мне кажется, что более потрясающего открытия Олимпиады и быть не может. Для меня это большая честь быть здесь вместе с другими членами нашей сборной", - поделилась голкипер женской команды по хоккею Шарлин Лабонте.
Норвежские СМИ отмечают, что, не считая отказавшегося зажигаться пятого олимпийского кольца, и "смехотворных серебристых кепок", в которых на арену стадиона "Фишт" вышли члены норвежской сборной, церемония прошла безукоризненно.
Китайские СМИ назвали церемонию открытия грандиозной и незабываемой. В отчетах государственных СМИ указывается, что председатель КНР Си Цзиньпин тепло приветствовал делегацию своей страны в составе 65 спортсменов, которые прошли по стадиону торжественным маршем, символично держа в руках национальные флаги и государственный флаг Российской Федерации. "Проделан огромный путь и работа, перед тем как легендарные российские спортсмены Третьяк и Роднина зажгли олимпийский факел", - пишет агентство Синьхуа. Оно напомнило, что олимпийский огонь, прежде чем попасть на арену "Фишт", преодолел путь в 65 тыс. км, побывав на полюсе Земли, в космосе, на дне глубочайшего озера, высочайшем горном пике Европы.

0

311

А меня эта Олимпиада совершенно не радует.... Такое количество денег грохнули. Ну и все такое.... Даже говорить обо всем этом не хочу, противно. А теперь обвините меня во всех смертных грехах и закидайте помидорами.  Это мое мнение и моя позиция.

0

312

Подумаешь, олигархов потрясли.

Я смотрю олимпиаду. Очень понравилось одиничное катание мужчин, Просто Класс!! Открыла для себя новые имена, за которых теперь " болею"

Открыла для себя неожиданный интерес к   неизвестному керлингу. Ну очень интересный вид спорта.
За лыжниц болела, саночников.

Открытие было великолепное.
Все страны хорошо отзываются о нашей подготовке к олимпиаде.
Подумалось, может Это поможет как то всем странам сблизиться.
А то кругом войны да политические интриги.

0

313

галка написал(а):

Подумаешь, олигархов потрясли.

Наши с вами кошельки потрясли......

0

314

галка написал(а):

Подумаешь, олигархов потрясли.

Я смотрю олимпиаду. Очень понравилось одиничное катание мужчин, Просто Класс!! Открыла для себя новые имена, за которых теперь " болею"

Открыла для себя неожиданный интерес к   неизвестному керлингу. Ну очень интересный вид спорта.
За лыжниц болела, саночников.

Открытие было великолепное.
Все страны хорошо отзываются о нашей подготовке к олимпиаде.
Подумалось, может Это поможет как то всем странам сблизиться.
А то кругом войны да политические интриги.


Я вот хотела керлинг посмотреть, да все никак не попаду на трансляцию. Хочу фристайл посмотреть, ну и фигурное, конечно.
Политика - ее на Олимпиаде в избытке. Сама Олимпиада - часть внешней политики, мирная ее часть, что уже хорошо.
И все же можно попытаться не ставить такой акцент, а просто полюбоваться красивыми людьми.

0

315

Англичане как славно станцевали сейчас под микс Майкла Джексона - просто роскошно! (произвольный танец на льду, фигурное)
Надо потом найти запись.

О, и американцы тоже, молодцы какие. Для меня это первый "Триллер" на льду ))

upd записи в теме Майкл: повсеместность

0

316

Ссылкой Катя Who's bad?  поделилась, спасибо

Я на Вашей стороне.
http://www.snob.ru/profile/25338/blog/73268

Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход.

Обращаюсь  как человек и как профессиональный психолог, психотерапевт ко всем соотечественникам, независимо от политических взглядов. Сейчас чувствую свою ответственность сказать вот о чем. Внешнеполитическая ситуация опасная, развивается она стремительно  и последствия ее уже мало кто берется  предсказывать. Естественно, что в этих условиях многие из нас сейчас чувствуют напряжение и тревогу за будущее - свое, родных, страны, мира, испытывают потребность опереться на что-то устойчивое. В этом стремлении естественной системой координат для нас становятся наши базовые ценности, и связанные с ними убеждения, сформированные, так или иначе, в процессе воспитания и получения личного жизненного опыта. Но мы также ищем опору в наших связях, в отношениях с близкими  людьми, желая получить эмоциональную поддержку и понимание.

Проблема в том, что две эти тенденции вошли в острое противодействие. Мы не готовы давать эмоциональную поддержку тому, кто не разделяет наших взглядов. Зачастую этими людьми оказываются наши самые близкие родственники и друзья. Вместо этого мы пытаемся убедить друг друга с помощью аргументов, в своей правоте, как если бы это было возможно. Как если бы наши взгляды определялись логикой разума, а не ценностями, о которых я уже упомянула, не индивидуальной пирамидой потребностей и стремлением  их удовлетворить, не достигнутым уровнем духовного развития.

Мы с пеной у рта спорим друг с другом и с ужасом и изумлением обнаруживаем, что нас не слышат. Смотрим в родные глаза, и не видим в них больше себя. Это пугает. И тогда, обессиленные мы отступаем и начинаем миролюбиво заверять друг друга в любви и дружбе, что, дескать,  ничего не изменилось и все такое. Это уже звучит как заклинание, как последняя попытка удержать то, что начинает расползаться по швам.  Сети просто заполнены такими дискуссиями, заканчивающимися пустыми реверансами, скрывающими за собой горечь и отчаянье. 

Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход. Пытаясь ожесточенно убедить друг друга в правильности своих суждений, мы лишаемся того, в чем на самом деле нуждаемся – эмоциональной поддержки. И, наоборот, расширяем палитру негатива в отношениях.

Есть общая правда, которая способна нас объединить, сблизить, вернуть тепло. И это не заклинания в любви. Это признание справедливости тех чувств, которые человек испытывает в связи с происходящим. Мы можем говорить друг с другом о чувствах и ни на йоту не изменять при этом своим взглядам. Ваш друг считает, что Америка угрожает России и Россия должна вмешаться в дела Украины, чтобы защитить свои геополитические интересы? Наверное, Ваш друг действительно чувствует тревогу, угрозу безопасности, желание защититься? Поговорите с ним об этом, а не пытайтесь убедить его, что Америка не собирается нападать – это Ваша картина реальности. Ваш сын считает, что ввод войск в Крым может привести к Войне, мировой изоляции России и  большой крови? Не успокаивайте его тем, что война будет быстрой и победоносной. Поговорите с ним о том, что он чувствует - стыд, вину и страх за свое и не только свое будущее. Если мама  говорит, что нужно защищать братьев в Крыму и поэтому  следует присоединить Крым? Поговорите с ней  о том, что ей, наверное,  обидно, что когда-то Крым отдали, что ей кажется это несправедливым. И не надо ей рассказывать историю Крыма с момента зарождения жизни на Земле.

Мы можем ошибаться в поступках и суждениях. Но мы всегда правы в своих чувствах, потому что они просто есть, они просто сигнализируют о состоянии человека.  А если нам человек дорог, то важно именно это – его состояние.  Мы отчаянно нуждаемся в эмпатии. Наличие эмпатии со стороны близких людей позволяет нам двигаться дальше в своем опыте, отсутствие – загоняет в тупик,  когда энергия развития уходит на борьбу со своими чувствами.

Для нас эмпатия на подсознательном уровне неразрывно связана с проявлением любви. Ведь это самое главное, что  мама дает младенцу для его психического здоровья  - она понимает его чувства без слов, и транслирует ему это понимание. Не даром, мы так жаждем понимания, и так страдаем в его отсутствии. Потому что, понимание – это проявление любви. 

Моя профессиональная деятельность как психотерапевта, как и моих коллег, была бы невозможна, если бы я оценивала суждения своих пациентов с точки зрения того, насколько они мне кажутся правильными, и пыталась переубедить. Главное, что позволяет работать и осуществлять профессиональную помощь – это базовое принятие того, что человек всегда прав  в своих чувствах. Поэтому, всегда можно искренне сказать: "Я Вас понимаю. Правда, в том, что Вы действительно так чувствуете". И тем самым послать сообщение: «Я на Вашей стороне». Давайте попробуем в жизни, по отношению к тем, кто нам действительно дорог занять такую позицию и проявим терпение и выдержку  в том, чтобы ее удержать. Нам есть, что терять.  Давайте, попробуем?  Вы увидите, как что-то начнет меняться. И кто знает, каким непостижимым образом, эти маленькие изменения скажутся на общей ситуации.

Буду признательна за репост.

Кадырова Елена, клинический психолог, психоаналитический терапевт.

________________________________________________________________

Эх, почему я не психолог!...

+1

317

Sunray написал(а):

Наши с вами кошельки потрясли......


Да, и это было обидно, учитывая зарплаты и пенсии, но в итоге для меня результат олимпиады как-то компенсировал эти переживания. Я рада за Россию)

+3

318

Вивьен написал(а):

Эх, почему я не психолог!...

Это, Марин, может и хорошо. Есть такое мнение, подтверждения которому мне встречались неоднократно, что психологами часто становятся из-за комплекса неполноценности, желая через профессию разобраться в первую очередь в себе. Так что, видно, не было у тебя такой необходимости.

А про "доказательства". В ситуации с Украиной для меня лично столько неопределенного, что, "доказывая" кому-либо свою точку зрения с помощью "доказательств", я жду их реакции - согласия или несогласия, жду их "доказательств". Это то, что очень болит, поэтому и так важно.

И да... очень много "открытий" в том числе шокирующих. В основном это касается людей. Как быстро мы из единого народа вдруг стали врагами. Это касается Украинцев. ОТКУДА ЭТО? Они с гордостью говорят "я бандеровец, я фашист", УЖАС. И это не сопливые дети, которым положено в какой-то степени быть максималистами, "экстремистами", а взрослые люди, старики. Мне становится страшно. В том числе от того, как быстро люди из людей превращаются в пешки в чужой грязной игре. И теряют критическое отношение к жизни. И гордятся собой.

Конечно, их жалко. Но чтобы им посочувствовать, мне необходимо понять, почему произошла такая метаморфоза. поэтому снова вопрос "доказательств", который, возможно, поможет понять ход их мыслей.

+3

319

Эх, Катя.... Ты пишешь о неопределенности, а в словах твоих уже уверенность в том, что некие "они" - пешки в грязной игре...

Мушу написал(а):

И да... очень много "открытий" в том числе шокирующих. В основном это касается людей. Как быстро мы из единого народа вдруг стали врагами.

Вот с этим согласна. Да, очень быстро стали врагами. И нет, это не только об украинцах.

0

320

Да, Марин, я надеюсь, что они только пешки. Надеюсь, что они обмануты, а не сознательно разделяют нацистскую идеологию. Ведь вся верхушка, пришедшая сейчас к власти на руках и крови украинцев, не стесняясь героизирует УПА, Бандеру.

Нет... врагами мы стали с точки зрения некоторых украинцев. Как мы можем считать их врагами, если мы единый народ? А вот украинский национализм считает, что Москва - первый враг Украины. И люди ведутся.

0

321

Катюш, прости, пожалуйста, но я все-таки не буду обсуждать этот вопрос, во всяком случае здесь.

+1

322

Алёна написал(а):

Всё же не только хлебом единым жив человек... Особенно в масштабах огромной страны.

Может и так, но без удовлетворения базовых потребностей нет дальнейшего развития.

+1

323

Дорогим читателям от дорогой редакции

Дорогие читатели!

Сегодня, 12 марта, собственник компании «Афиша-Рамблер-SUP» Александр Мамут уволил главного редактора «Ленты.ру» Галину Тимченко. Новым главным редактором назначен Алексей Гореславский — заместитель генерального директора по внешним коммуникациям.

К сожалению, это не штатная рокировка, поэтому требуются некоторые пояснения. Мы считаем, что это назначение является прямым давлением на редакцию «Ленты.ру». Увольнение независимого главного редактора и назначение управляемого, в том числе напрямую из кремлевских кабинетов, человека — это уже нарушение закона о СМИ, говорящего о недопустимости цензуры.

За последние пару лет пространство свободной журналистики в России драматически уменьшилось. Одни издания напрямую управляются из Кремля, другие — через кураторов, третьи — редакторами, которые боятся потерять работу. Некоторые СМИ закрылись, иные закроются в ближайшие месяцы. Беда не в том, что нам негде работать. Беда в том, что вам, кажется, больше нечего читать.

Мы, безусловно, предполагали, что придут и за нами.

Мы верим, что это не навсегда. В любом случае вы, дорогие читатели, должны об этом знать.

Надеемся, что до скорых встреч.

Ваша дорогая редакция.

Андрей Козенко, специальный корреспондент
Игорь Белкин, продюсер отдела новых медиа
Тимур Карпов, фоторедактор
Надежда Вайнер, редактор рубрики «Игры»
Ольга Осипова, фоторедактор
Александр Ратников, редактор рубрики «Экономика»
Лена Аверьянова, редактор рубрики «Из жизни»
Владимир Цыбульский, редактор рубрики «Россия»
Нелли Алексанян, управляющий редактор
Анна Козырева, редактор рубрики Б.СССР
Денис Дмитриев, аналитик
Ирина Рябова, редактор рубрики «Экономика»
Антон Ключкин, начальник рубрики «Россия»
Павел Борисов, редактор
Татьяна Борцова (Зверинцева), редактор рубрики «Россия»
Илья Азар, специальный корреспондент
Светлана Рейтер, специальный корреспондент
Даниил Туровский, специальный корреспондент
Дмитрий Мигунов, редактор рубрики «Экономика»
Дарья Еремина, редактор рубрики «Мир»
Григорий Левченко, редактор
Александр Филимонов, выпускающий редактор
Константин Бенюмов, начальник рубрики «Интернет и СМИ»
Дмитрий Иванов, руководитель отдела текстового контроля
Светлана Чистякова, редактор рубрики «Наука и техника»
Денис Слепов, видеоспецкор
Михаил Зеленский, редактор рубрики «Россия»
Петр Бологов, начальник рубрики Б.СССР
Мария Мягкова, руководитель проекта «Дом.Лента.ру»
Анастасия Хартулари, менеджер проектов
Виктор Степанов, редактор рубрики «Интернет и СМИ»
Александр Ершов, редактор рубрики «Наука и техника»
Валентин Маков, редактор рубрики «Мир»
Александр Поливанов, начальник рубрики «Экономика»
Игорь Петрушов, редактор группы выпуска
Мария Новикова, редактор отдела текстового контроля
Сергей Козловский, редактор рубрики «Экономика»
Саша Зеркалева, редактор рубрики «Культура»
Дмитрий Данилов, редактор проекта «Дом.Лента.ру»
Алексей Пономарев, старший редактор
Елизавета Сурганова, редактор рубрики «Интернет и СМИ»
Андрей Коняев, начальник рубрики «Наука и техника»
Василий Сычев, редактор рубрики «Наука и техника»
Павел Бедняков, управляющий бильд-редактор
Анастасия Головенченко, руководитель службы фото/мультимедиа
Андрей Мельников, начальник рубрики «Спорт»
Александр Артемьев, заместитель начальника отдела специальных корреспондентов
Андрей Кузнецов, руководитель рубрики «Культура»
Ярослав Загорец, руководитель проекта «Мотор»
Людмила Лягушкина, редактор рубрики «Мир»
Заур Абасмирзоев, технический директор
Ксения Гохгут, менеджер технического отдела
Константин Савельев, ведущий разработчик
Всеволод Ромашов, разработчик
Алексей Курепин, разработчик
Александр Клейменов, разработчик
Леонид Калманкин, системный программист
Дмитрий Бодунов, системный администратор
Константин Герман, системный администратор
Дмитрий Кузнецов, веб-технолог
Егор Фирсов, веб-технолог
Александр Гладких, арт-директор
Александр Широков, веб-дизайнер
Дмитрий Томилов, заместитель главного редактора
Иван Колпаков, начальник отдела специальных корреспондентов
Анна Попова, редактор рубрики «Россия»
Иван Яковина, редактор рубрики «Мир»
Кирилл Головастиков, редактор рубрики «Культура»
Алексей Гапеев, выпускающий редактор, начальник блока оперативной информации
Александр Амзин, аналитик
Лена Березина, руководитель административного отдела
Оксана Мочалова, офис-менеджер
Павел Хлюпин, редактор
Татьяна Ершова, руководитель рубрики «Культура»
Сергей Оболонков, редактор
Михаил Цымбал, главный редактор проекта «Мотор»
Влад Клепач, редактор проекта «Мотор»
Игорь Курушин, фоторедактор

http://lenta.ru/info/posts/statement/

0

324

Мушу
Это касается Украинцев. ОТКУДА ЭТО? Они с гордостью говорят "я бандеровец, я фашист", УЖАС. И это не сопливые дети, которым положено в какой-то степени быть максималистами, "экстремистами", а взрослые люди, старики. Мне становится страшно.

Мушу, этих слов "с гордостью" НЕТ,  эти оскорбительные слова "бандеровцы, фашисты, нацисты, этремисты" идут не от украинцев, а от СМИ России (мы этот поток инфы наблюдаем и приходим в шок, один Киселев чего стоит  :canthearyou: ) и от Януковича в заявлениях!
больше 90% населения рады, что он свалил, вся его партия регионов от него отказалась, считает предателем и вором.

от Майкла: НЕ верьте СМИ!!!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/girl_pinkglassesf.gif

а если верить, то проверять с разных источников, в мире уйма независимых сми и часть правды найти можно, хотя не мне вам рассказывать после хаокса.....  http://yoursmileys.ru/tsmile/forum/t1224.gif
:mybb:

+3

325

Согласна с marysabe.....

marysabe написал(а):

а если верить, то проверять с разных источников, в мире уйма независимых сми и часть правды найти можно, хотя не мне вам рассказывать после хаокса.....  http://yoursmileys.ru/tsmile/forum/t1224.gif

Тут правда про газеты, но в данной ситуации подходит.


http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

marysabe написал(а):

Мы, безусловно, предполагали, что придут и за нами.

Да, вот оно и начинается...... http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif   http://s15.rimg.info/6a4f37c1209c104e1f6630e97ce27a8c.gif

+1

326

marysabe написал(а):

этих слов "с гордостью" НЕТ,  эти оскорбительные слова "бандеровцы, фашисты, нацисты, этремисты" идут не от украинцев, а от СМИ России

Кроме российских СМИ эти слова исходят еще от лидеров Правого сектора, за публикацию интервью с одним из которых, собственно, и сняли главреда Ленты.
Но я верю, что это только крайнее мнение самых агрессивных националистов (которых в любой стране хватает, в России тоже такие есть), и что эти люди не выражают общую позицию и не будут выбраны во власть.
marysabe я очень рада, что Вы (ты?) пишете, что не ушли, что можно через Вас услышать голоса не правых (левых, центральных, параллельных), а просто украинцев, потому что я очень много читаю таких мнений и мне жаль, что их нет на форуме.
Поэтому и была против темы, потому что ответить то некому, хоть ту же Юлю Джастис копируй.
И вот вопрос: вредителей сбросили, а дальше что думаете делать? что там у вас говорят про перспективы?

Sunray написал(а):

Да, вот оно и начинается.....

Оно крепчает...
С сыном сегодня говорила (он на журналиста учится) по поводу Ленты и власти, он резюмировал: хорошо, что увольняют, а не расстреливают.

+1

327

marysabe написал(а):

Вот...... короче говоря, все мутно.....    но главное люди понимают, что есть люди Януковича, Медведчука или ещё кого-то, которые с помощью революции влились в новую власть как Аваков (дай Бог ошибиться), чтобы скрыть например, факты преступлений или вовсе прийти к власти на предстоящих выборах.

Ну вот, собственно, это мои опасения тоже.
Что все высокие идеи Майдана кончатся тем, что к власти придут такие же (чуть лучше/чуть хуже). Потому что возмущаться и свергнуть - одно, а знать, что делать дальше - другое.
А основным итогом этих событий станет раздор Украины и России.
Хотя мне, как оптимисту, хочется верить, что все как-то обойдется, устаканится, утрясется к лучшему.

+1

328

Вивьен написал(а):

Оно крепчает...
С сыном сегодня говорила (он на журналиста учится) по поводу Ленты и власти, он резюмировал: хорошо, что увольняют, а не расстреливают.


Марин, а сын не боится, что с такой профессией с нынешним "крепчанием" придется жить во лжи.... или писать например о бегемотах?

0

329

http://tvrain.ru/articles/roskomnadzor_ … al-364969/
Роскомнадзор заблокировал блог Навального, сайт «Эха Москвы», «Грани.ру», «Каспаров.Ру» и «Ежедневный журнал»
21:28  13 марта 2014     9454 0

Роскомнадзор по требованию генеральной прокуратуры ограничил доступ к интернет-изданиям «Грани.ру», «Каспаров.ру» и «Ежедневный журнал». Об этом 13 марта сообщается на сайте ведомства. Операторам связи направлены соответствующие требования.

«Указанные сайты содержат призывы к противоправной деятельности и участию в массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка», — говорится в сообщении.

Также ведомство решило ограничить доступ к блогу Алексея Навального в «Живом журнале», так как «функционирование данной интернет-страницы нарушает положения судебного решения об избрании меры пресечения гражданину, в отношении которого возбуждено уголовное дело».

Вечером в четверг, 13 марта, в соцсетях начали появляться сообщения о блокировке «Граней.ру», «Каспарова.ру» и «Ежедневого журнала» отдельными интернет-провайдерами.

Кроме того, как сообщил изданию TJournal замглавы Роскомнадзора Максим Ксензов, в список сайтов, подлежащих блокировке, внесена страница радиостанции «Эхо Москвы», так как там появляются посты Навального из ЖЖ. Как пишут в твиттере, сайт радиостанции уже заблокировал оператор «Акадо».

0

330

блог Навального, сайт «Эха Москвы», «Грани.ру», «Каспаров.Ру» и «Ежедневный журнал»


Сейчас я зашла на все эти сайты. Все рабочие.

А про Лента.ру объясните мне, почему владелец увольняет главного редактора и это вызывает обвинения в адрес Кремля? Причем здесь цензура?  Можно, конечно, многое нафантазировать. Но по сути то? Издание - собственность человека. "Что хочу, то и ворочу". Если есть нарушение трудового кодекса - это можно обжаловать.

Вспомнила: "Кошка бросила котят - это Путин виноват".

0

331

Мушу написал(а):

Сейчас я зашла на все эти сайты. Все рабочие.

жж Навального, еж.ру, каспаров.ру, грани.ру заблокированы Роскомнадзором официально.

Мушу написал(а):

почему владелец увольняет главного редактора

потому что не хочет завтра быть заблокированным Роскомнадзором, так понятно?

0

332

Вивьен написал(а):

Ну вот, собственно, это мои опасения тоже.
Что все высокие идеи Майдана кончатся тем, что к власти придут такие же (чуть лучше/чуть хуже). Потому что возмущаться и свергнуть - одно, а знать, что делать дальше - другое.
А основным итогом этих событий станет раздор Украины и России.
Хотя мне, как оптимисту, хочется верить, что все как-то обойдется, устаканится, утрясется к лучшему.

     Просто так ничего не устаканивается.

Кто то с кем то договаривается, кто то думает ,что сказать, как сделать, кто то уже действует, Кто то Богу молится.

   А если видаки смотреть с мелодрамой и цветочки нюхать в такой момент , то утресут нас в бочку с селёдкой.

Отредактировано галка (14-03-2014 09:28:10)

+1

333

Вивьен написал(а):

потому что не хочет завтра быть заблокированным Роскомнадзором, так понятно?


??? что за тон? Ход ваших мыслей понятен. Но ПОВТОРЯЮ, что эти "заблокированные сайты" РАБОЧИЕ. И на них продолжает также спокойно литься грязь на власть России и тех, кто ее поддерживает. Первый заголовок, попавшийся мне на глаза на Ленте: Мозг нации против говна

А как вам такое? http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/56 … 9B00239538

Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с дискриминацией российских журналистов пресс-службой Белого дома

Считаем неприемлемым и дискриминационным отказ в допуске российских журналистов на пресс-конференцию 12 марта с.г. Президента США Б.Обамы и главы нынешнего украинского «правительства» А.Яценюка.

Похоже, в Вашингтоне, где так любят порассуждать о свободе слова и правах журналистов, не готовы следовать этим принципам, предпочитая иметь дело только с «проверенными» СМИ, распространяющими «нужную» информацию. Острые вопросы, не укладывающиеся в заранее расписанный сценарий, например, о преступлениях неонацистов из «Правого сектора», которые стоят за «правительством» А.Яценюка, в Белом доме явно слышать не хотят.

14 марта 2014 года

Российских журналистов не пустили на пресс-конференцию Обамы и Яценюка. И эти люди запрещают нам...

Отредактировано Мушу (14-03-2014 13:16:06)

+1

334

marysabe, спасибо за то, что поделились вашим видением ситуации. Это очень ценно для нас.

А про фашистов. У нас есть прививка от него - Великая Отечественная Война. То, что я говорила, что люди называют себя фашистами - есть, например, ролик, где деятели Украинской культуры говорят: "Мы за мир" (как будто мы против...). И там пожилая актриса бьет себя в грудь и говорит: "Я коричневая чума, я антисемитка, я бандеровка, я фашистка". Я понимаю, что это сарказм такой, но как возможно даже произносить такие слова по отношению к себе?

Но фашиствующие проникли в верхушку вашей власти. И это очень страшно. В первую очередь для вас. Уже начался террор по отношению несогласных с новой властью. Если нужно, приведу ссылки на видео.

И то, что фашисты есть на Украине, говорит не только Москва.

Грегор Гизи лидер фракции левых в парламенте Германии.

http://www.youtube.com/watch?v=X3Khut1O0Kc

Лидер немецкой фракции левых в обращении к Меркель: Госпожа Меркель! Вице-премьер, Министр обороны, Министр сельского хозяйства, Министр по охране окружающей среды, Генеральный прокурор - все фашисты! Глава СовБеза был основателем фашистской партии Свобода! Фашисты заняли важные посты в правительстве и доминируют в силовых структурах! Никогда фашисты добровольно не отдавали власть если им удавалось захватить хотя бы часть и Германия должна была указать на это опираясь на собственную историю!


Вот эта же речь в оригинале. Более полная. Можно включить русские титры. Почитайте комментарии немцев под видео. Большинство за Россию.
https://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk

Мы очень переживаем за вас. Поэтому и предупреждаем. Вам это не приятно слышать, но задумайтесь.

+1

335

Вивьен написал(а):

marysabe написал(а):Вот...... короче говоря, все мутно.....    но главное люди понимают, что есть люди Януковича, Медведчука или ещё кого-то, которые с помощью революции влились в новую власть как Аваков (дай Бог ошибиться), чтобы скрыть например, факты преступлений или вовсе прийти к власти на предстоящих выборах.


Ну вот, собственно, это мои опасения тоже.Что все высокие идеи Майдана кончатся тем, что к власти придут такие же (чуть лучше/чуть хуже). Потому что возмущаться и свергнуть - одно, а знать, что делать дальше - другое.А основным итогом этих событий станет раздор Украины и России.Хотя мне, как оптимисту, хочется верить, что все как-то обойдется, устаканится, утрясется к лучшему.

соглашусь, гарантий нет.......... в этом плане очень сложно потому, что политиками руководят олигархи и один олигарх может спонсировать как власть так и оппозицию одновременно, это даже больше система, которую нужно повалить или сделать её существование невозможной.

Янукович, да, он переступил грань и его свержение было необходимым, продажные суды и доверие к ним 1%, пытки в милиции до смерти, тысячи невиновных в тюрьмах, коррупция и многое другое это то, что терпеть было невыносимо, народ реально становился рабом царя.

Сейчас, нельзя сказать, что к власти кто-то уже пришел. Власть сейчас одна - легитимный парламент. Украина вновь стала парламентско-президентской страной, какой было до 2010 (до прихода Януковича).

Против парламента народ не вставал, все законы и назначения, которые принимаются есть легитимные.

Дальше для народа Украины предстоит экзамен - президентские выборы 25 мая и областные, а после - парламентские выборы и полное оновление власти.
И результат скорее будет зависеть от того, станет ли народ вновь верить популистам и обещаниям или станет реально смотреть и оценивать реальные шаги и результат кандидатов до выборов., а также непричастность их к коррупции в прошлом.

Отредактировано marysabe (14-03-2014 14:32:18)

+3

336

Вивьен написал(а):

жж Навального, еж.ру, каспаров.ру, грани.ру заблокированы Роскомнадзором официально.


    Нечего законы нарушать.
Заблокировали по статье 398 от 01 февраля.
Размещать всё что Им хочется нельзя.

Хотя говорят, что из-за границы войти на их сайты просто.

Можно подумать , что у всех этих деятелей, есть план экономического развития России , чтобы были все сыты и здоровы , а им не дают его выдвинуть . Им бы только воду мутить. Больше заняться нечем.

Отредактировано галка (14-03-2014 21:20:54)

0

337

Мушу написал(а):

??? что за тон? Ход ваших мыслей понятен.

Вот наглядный пример, как люди готовы в дискуссии видеть агрессию и умножать ее.
Никакого тона, я абсолютно нейтральна ко всем, независимо от эмоциональных выпадов и собственных убеждений.
Просили объяснить - я спросила, понятно ли объяснение. Остальное - вкладывание Ваших эмоций.

marysabe написал(а):

Сейчас, нельзя сказать, что к власти кто-то уже пришел. Власть сейчас одна - легитимный парламент. Украина вновь стала парламентско-президентской страной, какой было до 2010 (до прихода Януковича).
Против парламента народ не вставал, все законы и назначения, которые принимаются есть легитимные.
Дальше для народа Украины предстоит экзамен - президентские выборы 25 мая и областные, а после - парламентские выборы и полное оновление власти.
И результат скорее будет зависеть от того, станет ли народ вновь верить популистам и обещаниям или станет реально смотреть и оценивать реальные шаги и результат кандидатов до выборов., а также непричастность их к коррупции в прошлом.

Ну, дай вам бог!

Ролик, кстати, вставлю - как источник обсуждения. Обращение актеров и деятелей культуры Украины к российским коллегам и зрителям (официальное видео)

Лично мне услышалось в словах пожилой актрисы недоумение, правда ли можно увидеть в ней и ее коллегах все перечисленное зло.

Больше всего я согласна с теми людьми, которые понимают, что сейчас важно сохранить украино-русские связи, попробовать понять друг друга, ориентируясь на цивилизованный подход, а не оперируя поливаниями грязью.

0

338

Марин,  не слышим мы друг друга.... к сожалению. Сайты НЕ заблокированы, американцы не допустили наших журналистов на пресс-конференцию, в Бундестаге украинские власти называют фашисткими, а Меркель чуть не плачет...

Поливание грязью - это конечно не путь. Но любовь проявляется в небезразличии. Или не так? Если болит сердце за близкого человека до убаюкиваний ли? И кто же не хочет мира? Мы все его хотим. И, надеюсь, так и будет.

Если я кого обидела, простите, пожалуйста.

+3

339

Мушу написал(а):

Сайты НЕ заблокированы,

у меня заблокированы((
попробовала зайти на каспаров.ру - доступ ограничен по решению суда написано.
жж навального тоже фигвам.

marysabe написал(а):

дело больше в психологическом аспекте, отношение властей к народу действительно поражало и ужасало, когда четыре месяца, Янукович и его представители заявляли постоянно, что на майдане собралась коричневая чума, антисемиты, бандеровцы и фашисты, террористы, а у многих людей, как у этой актрисы, просто накипело и крик души от несправедливости и наговора.

получается....не очень на самом деле красивая картина.
ведь бандеровцы были на майдане? были. Здания захватывали? захватывали. Людей убивали...
не мирные же протестующие это делали, правда? или всё таки мирные? :dontknow:
вот и выходит что вашими руками и за вашими спинами ....они пришли к власти?

Отредактировано viki (14-03-2014 19:59:52)

+2

340

Мушу написал(а):

Марин,  не слышим мы друг друга.... к сожалению.

Кать, мы хотя бы пытаемся, уже неплохо.
Смотри: я тебе пишу, сайты официально заблокированы, большая часть россиян их не видит по решению государственного органа, это я не придумала, это решение опубликовано везде, а ты мне пишешь, что сайты рабочие.
Ну хорошо, кто-то их видит пока, провайдеры разные.
Дело в том, что активно вводится цензура в стране.
Опять же, кому-то это даже нравится, хрен ли они иное мнение смеют писать, лучше дружными рядами в едином патриотическом порыве....

Конечно, болит. И, поверь, я не разделяю ни фашистские, ни шовинистские, ни даже ярко-националистские идеи ни украинцев, ни русских, ни других народов.

Так мы тут о чем спорим?
О том, что украинцев обманули злые бандеровцы?
Надеюсь, что их роль (бандеровцев) сильно преувеличена российскими сми.
Повторюсь: если почитать мнения, рассуждения других украинцев, коих множество и которых у нас представляет marysabe, мы можем увидеть стремление людей выбрать более достойное правительство и вернуть мир в страну.
Да, конечно, больной вопрос Крым... мы тоже обижались, когда от нас республики свалили.
Но тут уж спорь-не спорь, референдум решит, думаю, это справедливо.

+2

341

девочки, добрый вечер :flag: позволю себе процитировать нашего Туслика( помните такую у нас на форуме?), мы с Леной вконтакте переписываемся, она прислала мне письмо, надеюсь, не обидится, что выложила на всеобщее обозрение) Лена живет в Донецке, все видит своими глазами, говорит, что события разворачиваются просто страшно сказать как((( сейчас у нас развернулась настоящая информационная война, так что сделать правильные выводы, увы, мне не удается(

Ирин, вот смотри. Новости России http://www.vesti.ru/doc.html?id=1372716&cid=9 , а вот наши новости о том же событии http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/14/90434/ На том митинге были мои знакомые, которые говорят что именно проросийские активисты накинулись на тех, кто за единство Украины. кому верить?

+2

342

Классный руководитель написал(а):

Новости России http://www.vesti.ru/doc.html?id=1372716&cid=9 , а вот наши новости о том же событии http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/14/90434/ На том митинге были мои знакомые, которые говорят что именно проросийские активисты накинулись на тех, кто за единство Украины. кому верить?

Да, я тоже вчера сравнивала разные версии, контраст жутчайший, веры нет никому. А погибший есть (((
скорее бы все это закончилось.
Лене привет самый горячий! Наш золотой веселый Туслик... Как же меня все это бесит еще и потому, что там, в этом аду НАШИ: Маша Яппи, Маша Кайднесс, Оля Смайл, Юля Джастис, Туслик, Вика Гуру, да разве всех назовешь...

+1

343

http://www.novayagazeta.ru/news/1679348.html

Почти 100 российских деятелей культуры, правозащитников и политологов подписали открытое письмо с инициативой о проведении «Конгресса интеллигенции "Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма"». Обращение опубликовано в четверг, 13 марта, на сайте «Новой газеты».

На момент публикации новости письмо подписали 90 человек — в частности, писатели и поэты Дмитрий Быков, Виктор Ерофеев, Людмила Улицкая, Владимир Войнович, Сергей Гандлевский, Александр Иличевский, Андрей Битов, Игорь Иртеньев, Виктор Шендерович, Ольга Ильницкая, актеры Михаил Ефремов, Лия Ахеджакова, Алексей Девотченко, Лев Прыгунов, режиссеры Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Павел Бардин, Владимир Мирзоев, Валерий Харченко, Валерий Лонской, музыкант Андрей Макаревич и другие.

Обращение инициативной группы по проведению Конгресса интеллигенции «Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма» и письмо деятелей культуры в поддержку позиции Владимира Путина по Украине и Крыму

13.03.2014

«Наша страна оказалась ввергнутой в опаснейшую авантюру, - говорится в Обращении инициативной группы. - Под лозунгом «Защитим русских в Крыму, а также всех украинцев от новой нелегитимной фашистской власти в Украине!» уже произошла фактическая аннексия Крыма. Грубо нарушено международное право, разрушены принципы европейской безопасности и стабильности. Россия стремительно скатывается к новой холодной войне с Западом, тяжелейшие последствия которой невозможно предсказать.

Во всех государственных СМИ России льются безудержные потоки лжи и дезинформации, а также развернута оглушительная пропагандистская кампания против всех, кто пытается поставить под сомнение правомерность действий властей, указать на их пагубные последствия для страны, для народа. Все несогласные огульно шельмуются, называются «пятой колонной» и «фашистами». А несогласных немало. Достаточно почитать неподцензурные СМИ или многочисленные суждения в социальных сетях, чтобы увидеть, что политологи, экономисты, люди, профессионально занимающиеся внешней политикой, да и просто люди, сколько-нибудь наделенные общественной чуткостью, предупреждают, что на Россию надвигается настоящая катастрофа — экономическая, политическая, гуманитарная.

С антивоенными заявлениями выступили писатели Русского ПЕН-центра, Правозащитный совет, объединяющий руководителей наиболее известных правозащитных организаций, кинематографисты, ученые, экологи, звезды русского рока (Гребенщиков, Макаревич, Шевчук, Бутусов) и многие другие.

Мнение интеллигенции, не согласной с политикой, проводимой властями в создавшейся ситуации, должно быть выражено более четко и звучно. А для этого необходимо уже в ближайшие дни провести Конгресс российской интеллигенции с приглашением представителей украинской интеллигенции. На Конгрессе мы не только обсудим сложившееся положение и выскажем свое отношение к происходящим событиям, но и попытаемся найти пути выхода из ситуации, лишающей нашу страну перспектив сколько-нибудь достойной жизни в обозримом будущем...

Такой Конгресс может и должен среди прочего выдвинуть требование прекратить нагнетание пропагандистской истерии, прекратить шельмование несогласных.

Мы приглашаем присоединиться к нам всех, кто поддерживает эту инициативу».
_____________________________

11 марта на официальном портале Министерства культуры РФ появилось письмо деятелей культуры «в поддержку позиции Президента по Украине и Крыму»:

В дни, когда решается судьба Крыма и наших соотечественников, деятели культуры России не могут быть равнодушными наблюдателями с холодным сердцем.

Наша общая история и общие корни, наша культура и ее духовные истоки, наши фундаментальные ценности и язык объединили нас навсегда.

Мы хотим, чтобы общность наших народов и наших культур имела прочное будущее.

Вот почему мы твердо заявляем о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму.

Под ним подписались более 390 человек.
__________________________________

0

344

Вивьен написал(а):

http://www.novayagazeta.ru/news/1679348.html

Почти 100 российских деятелей культуры, правозащитников и политологов подписали открытое письмо с инициативой о проведении «Конгресса интеллигенции "Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма"». Обращение опубликовано в четверг, 13 марта, на сайте «Новой газеты».

На момент публикации новости письмо подписали 90 человек — в частности, писатели и поэты Дмитрий Быков, Виктор Ерофеев, Людмила Улицкая, Владимир Войнович, Сергей Гандлевский, Александр Иличевский, Андрей Битов, Игорь Иртеньев, Виктор Шендерович, Ольга Ильницкая, актеры Михаил Ефремов, Лия Ахеджакова, Алексей Девотченко, Лев Прыгунов, режиссеры Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Павел Бардин, Владимир Мирзоев, Валерий Харченко, Валерий Лонской, музыкант Андрей Макаревич и другие.

Обращение инициативной группы по проведению Конгресса интеллигенции «Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма» и письмо деятелей культуры в поддержку позиции Владимира Путина по Украине и Крыму

13.03.2014

«Наша страна оказалась ввергнутой в опаснейшую авантюру, - говорится в Обращении инициативной группы. - Под лозунгом «Защитим русских в Крыму, а также всех украинцев от новой нелегитимной фашистской власти в Украине!» уже произошла фактическая аннексия Крыма. Грубо нарушено международное право, разрушены принципы европейской безопасности и стабильности. Россия стремительно скатывается к новой холодной войне с Западом, тяжелейшие последствия которой невозможно предсказать.

Во всех государственных СМИ России льются безудержные потоки лжи и дезинформации, а также развернута оглушительная пропагандистская кампания против всех, кто пытается поставить под сомнение правомерность действий властей, указать на их пагубные последствия для страны, для народа. Все несогласные огульно шельмуются, называются «пятой колонной» и «фашистами». А несогласных немало. Достаточно почитать неподцензурные СМИ или многочисленные суждения в социальных сетях, чтобы увидеть, что политологи, экономисты, люди, профессионально занимающиеся внешней политикой, да и просто люди, сколько-нибудь наделенные общественной чуткостью, предупреждают, что на Россию надвигается настоящая катастрофа — экономическая, политическая, гуманитарная.

С антивоенными заявлениями выступили писатели Русского ПЕН-центра, Правозащитный совет, объединяющий руководителей наиболее известных правозащитных организаций, кинематографисты, ученые, экологи, звезды русского рока (Гребенщиков, Макаревич, Шевчук, Бутусов) и многие другие.

Мнение интеллигенции, не согласной с политикой, проводимой властями в создавшейся ситуации, должно быть выражено более четко и звучно. А для этого необходимо уже в ближайшие дни провести Конгресс российской интеллигенции с приглашением представителей украинской интеллигенции. На Конгрессе мы не только обсудим сложившееся положение и выскажем свое отношение к происходящим событиям, но и попытаемся найти пути выхода из ситуации, лишающей нашу страну перспектив сколько-нибудь достойной жизни в обозримом будущем...

Такой Конгресс может и должен среди прочего выдвинуть требование прекратить нагнетание пропагандистской истерии, прекратить шельмование несогласных.

Мы приглашаем присоединиться к нам всех, кто поддерживает эту инициативу».
_____________________________

11 марта на официальном портале Министерства культуры РФ появилось письмо деятелей культуры «в поддержку позиции Президента по Украине и Крыму»:

В дни, когда решается судьба Крыма и наших соотечественников, деятели культуры России не могут быть равнодушными наблюдателями с холодным сердцем.

Наша общая история и общие корни, наша культура и ее духовные истоки, наши фундаментальные ценности и язык объединили нас навсегда.

Мы хотим, чтобы общность наших народов и наших культур имела прочное будущее.

Вот почему мы твердо заявляем о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму.

Под ним подписались более 390 человек.


     Я извиняюсь за эмоции, но среди подписавшихся что то мало русских фамилий.

Отредактировано галка (14-03-2014 20:34:47)

0

345

Классный руководитель написал(а):

девочки, добрый вечер  позволю себе процитировать нашего Туслика( помните такую у нас на форуме?), мы с Леной вконтакте переписываемся, она прислала мне письмо, надеюсь, не обидится, что выложила на всеобщее обозрение) Лена живет в Донецке, все видит своими глазами, говорит, что события разворачиваются просто страшно сказать как((( сейчас у нас развернулась настоящая информационная война, так что сделать правильные выводы, увы, мне не удается(

Ирин, вот смотри. Новости России http://www.vesti.ru/doc.html?id=1372716&cid=9 , а вот наши новости о том же событии http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/14/90434/ На том митинге были мои знакомые, которые говорят что именно проросийские активисты накинулись на тех, кто за единство Украины. кому верить?


     Шприцы, оставшиеся после майдановцев
http://www.youtube.com/watch?v=wkUAZ2qc5pw

0

346

Лавров и Керри ведут переговоры уже пять часов, иногда они выходят погулять по зеленому полю
.
.
14 марта 2014 года 19:25

Москва. 14 марта. INTERFAX.RU - Переговоры главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри по Украине продолжаются уже пять часов.

Встречи двух дипломатий проходят на территории резиденции посла США в Лондоне, причем не только в помещении. Как свидетельствуют фотографии, опубликованные в фейсбуке МИД РФ, Лавров и Керри провели достаточно времени тет-а-тет, прогуливаясь на природе по зеленому полю на территории американской дипмиссии.

Погода располагает к такому общению: в Лондоне солнечно и довольно тепло. В какой-то момент Керри был запечатлен вместе с Лавровым в позе, как будто он собирается забить гол в попавшие в объектив ворота.

Переговоры проходят в преддверии назначенного на воскресенье референдума в Крыму, на который выносятся два вопроса: о присоединении к России и расширении полномочий автономии.

Перед встречей Керри заявил, что надеется на поиск решения по Украине. "Нам предстоит о многом поговорить по вопросам, которые стоят перед нами. Возможно, мы сможем найти решение", - сказал он.

Со своей стороны Лавров отметил: "Удовлетворен тем, что мы сегодня можем встретиться, ситуация непростая, много событий произошло, много времени было упущено. Посмотрим, что можно сделать".

По итогам переговоров у Лаврова и Керри запланированы отдельные пресс-конференции.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/364778

+1

347

галка написал(а):

Я извиняюсь за эмоции, но среди подписавшихся что то мало русских фамилий.

Не позорьтесь.
____________________________

В чужом глазу соломинки ищем, а в своем бревна какие.

0

348

Классный руководитель написал(а):

Лавров и Керри ведут переговоры

Гугл передает, что не договорились.

0

349

Вивьен написал(а):

Не позорьтесь.
____________________________

В чужом глазу соломинки ищем, а в своем бревна какие.

     Ну как бе-  мне ваш тон понятен.

Думаю и многим тоже,  поэтому лучше о цветочках

0

350

Вивьен написал(а):

С сыном сегодня говорила (он на журналиста учится) по поводу Ленты и власти, он резюмировал: хорошо, что увольняют, а не расстреливают.

вот такое мнение...показалось интересным.
http://www.mk.ru/politics/russia/articl … henie.html

....В стране фактически введено «чрезвычайное политическое положение». То, что в недавнее «мирное» время представлялось «допустимыми вольностями», в новую эпоху «тотальной политической войны» воспринимается государственным аппаратом как нечто совершенно недопустимое и даже антипатриотичное. Приказ «патронов не жалеть» не прозвучал — и, надеюсь, не прозвучит. Но вот приказ «снимаем перчатки, господа» уже давно сформулирован и всеми услышан.

Что вызвало переход российского государства на «мобилизационный режим» работы? Психологические предпосылки к чему-то подобному исподволь формировались уже давно. Но если говорить о непосредственной причине нынешних изменений, то для этого потребуются только два слова — «Крым» и «Украина».

...Нынешний кризис не может завершиться по формуле «пошумели, поругались, разошлись, забыли, стали жить дальше». Одна из сторон неизбежно должна проиграть и самым зрелищным образом потерять лицо.

Понимает ли это Владимир Путин? Уверен, что даже не на 100%, а на 200%. Я читал мнение, что ВВП потерял голову и под влиянием эмоций загнал страну в ловушку. Не верю и никогда не поверю. Путин при всей его эмоциональности — расчетливый политик с опытом побольше, чем у других действующих мировых лидеров.

ВВП понимает, чем он рискует и чем рискует страна. Путин идет на этот риск осознанно. Он считает, что на кону фундаментальные интересы государства, интересы, которые перевешивают все прочие соображения.
Я убежден, что Путин рассчитывает на второй вариант. Но равным образом я убежден в следующем: с точки зрения Путина, чтобы иметь реалистичные шансы на победу, вся страна должна не просто консолидироваться. Вся страна должна быть превращена в «единый вооруженный лагерь», подчиненный достижению одной и только одной цели.

А при таком типе самоорганизации общества нет места сантиментам. Сантименты, согласно путинской логике, могут вернуться в нашу жизнь лишь в светлом будущем — «в пять часов вечера после войны». А пока это «светлое будущее» не наступило, власть намерена проявлять в общественной жизни совсем иную степень терпимости или, вернее, нетерпимости. Кремль посылает обществу сигнал: попытки столкнуть страну на «капитулянтские позиции» не пройдут. Учтите, что мы живем в режиме военного времени!

Вот в чем, на мой взгляд, заключается логика того «завинчивания гаек», которое мы наблюдаем в данный момент. Прав ли Кремль в своей оценке ситуации? Отвечу одной фразой: история обязательно расставит все по своим местам и раздаст всем сестрам по серьгам.

А раз на кону фундаментальные интересы, то и меры по их защите должны быть самыми фундаментальными и радикальными. Вопрос сейчас стоит так: или дерзнувшую бросить вызов «западной модели миропорядка» Россию затопчут, или Москва покажет всем, что ей нипочем крайняя степень американского и европейского гнева.

...Когда стремительный водный поток подхватил тебя и неумолимо несет к водопаду, тебе уже не стоит думать: «А в правильном ли месте я нырнул за жемчужиной? И надо ли было вообще за ней нырять?» Тебе стоит думать о другом: как выжить? Как не утонуть?

Дав жителям Крыма шанс выбрать — хотят ли они присоединения полуострова к нашей стране или нет, — Россия обрекла себя на «путешествие через водопад». Мы стремительно несемся вперед в неизвестность. На таком фоне любые отдельные потери — политические, экономические или журналистские — действительно представляются лишь «статистикой».

+2

351

Привет мои дорогие! Вот прочла я все, что вы написали за сегодняшний вечер и просто обалдела..... Как же многим засрали мозги (простите за ругательства) официальные каналы....  Я то же все это время общаюсь в фейсбуке с Машей яппи из Киева и поэтому информацию получаю не только из официальных источников.

галка написал(а):

Нечего законы нарушать.
Заблокировали по статье 398 от 01 февраля.
Размещать всё что Им хочется нельзя.

Хотя говорят, что из-за границы войти на их сайты просто.

Можно подумать , что у всех этих деятелей, есть план экономического развития России , чтобы были все сыты и здоровы , а им не дают его выдвинуть . Им бы только воду мутить. Больше заняться нечем.

 
Галка, вот скажите мне лично: почему где Вы появляетесь -  там всегда скандал? Вот очень давно хотела задать Вам этот вопрос.   Почему вы не считаете нужным понять и  выслушать чужую позицию?  Кто Вы такая, чтоб всем несогласным с вами, с Киселевым, Соловьевым и иже с ними пытаетесь заткнуть рот? Меня не устраивает во многом то, что сейчас происходит в стране, а такие как Вы своими законами, своим тупым соглашательством не даете мне возможность получать правдивую информацию и делать свои собственные выводы.

галка написал(а):

Я извиняюсь за эмоции, но среди подписавшихся что то мало русских фамилий.

У нас между прочим многонациональная страна......

Вивьен написал(а):

Дело в том, что активно вводится цензура в стране.
Опять же, кому-то это даже нравится, хрен ли они иное мнение смеют писать, лучше дружными рядами в едином патриотическом порыве....


Надоело, больше не хочу единым строем, находилась вот так уже.....

Полтора года назад я была  Киеве. Мне очень понравились киевляне. Очень дружелюбные, миролюбивые люди, с юмором относящиеся к своим жизненным невзгодам. Я говорила по русски с людьми,  мне отвечали на русском и украинском языке и ни разу я не почувствовала какого то презрения или вражды к себе, только потому, что я русская и из России. Это ж до чего надо было довести людей, что бы они воевать пошли?

Сообщение получилось ни о чем, но наболело... Можете меня теперь банить, мне все равно....

0

352

viki написал(а):

ВВП понимает, чем он рискует и чем рискует страна. Путин идет на этот риск осознанно. Он считает, что на кону фундаментальные интересы государства, интересы, которые перевешивают все прочие соображения.

Очень даже может быть.
Но и мы вправе соглашаться или не соглашаться с такой позицией, высказывать свое мнение.
А если не вправе - то и надо называть вещи своими именами: тоталитарный режим.

Sunray написал(а):

Можете меня теперь банить

Никто никого не банит.

Но возвращаясь к началу наших бесед "о цветочках", напомню, что именно переходов на личности хотелось избежать.

0

353

Алёна написал(а):

Увы, и  уже не первые сто лет...

Хороший отрывок.
И правда, самая суть разногласий.
Вот разве что только Иван Сергеевич (в данной версии) совсем уж палку перегнул: и Родина ему не Родина, и никто без нее не заплачет.  Ах, какой нехороший либерал, и как только такие произведения писал.
Если же мы говорим о современных либералах, то, с моей точки зрения, они никак не меньше Федора Михайловича Родину любят. И хотят, чтобы человек своей Родиной гордился не только за имперскую величавость, а и за уважение к своим гражданам.
Которое, всегда и в первую очередь, в отсутствие лжи. Которую никакая великая идея не оправдывает.

С чем точно согласна, что спор этот давний.
Лично я в свое время очень даже нашему нынешнему кормчему верила, красивые слова говорил с экрана. Год говорил, два, второй срок пошел говорения....
А люди все так же бедствуют, коррупция кругом еще хуже, реорганизации, от которых врачи, учителя, производственники в шоке, вузы закрывают, а в оставшихся увольняют опытных профессоров, зато увеличивают лимиты мест для иностранных платников - и еще куча примеров.
Люди в благотворительные фонды пишут: живем святым духом, работы нет, летом трудодень в поле 200 рублей и хорошо, когда оно есть, поле то.
Про медицину надо? Про пенсии?
Хоть бы где-то в чем-то стало лучше. Покажите, пожалуйста, кому. Новой Москве только.
На днях Вести показывали, что мы обещаем крымчанам пенсии и льготы выше, чем украинские. Циферки средние российские показывали. знаете, сколько у нас, оказывается, в среднем бабушки получают? Я тоже столько хочу, если доживу.
Я хочу Россию сильной, единой, державной. Но не на такой лжи построенной.

И вот вопрос: а в чем проблема? Почему нельзя сохранять уже принятые обществом свободы и права? Почему нельзя разрешить людям думать самим, а можно только объявлять готовые государственные решения?
Потому что тогда люди захотят выбирать, не так ли?
Почему на форуме мы все хотим свободы слова, а в стране не хотим? Где логика?

+4

354

Вивьен написал(а):

Но и мы вправе соглашаться или не соглашаться с такой позицией, высказывать свое мнение.

Вивьен, вы совершенно правы)  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_daisy.gif 

Просто иногда бывают ситуации когда как говориться из двух зол надо выбирать меньшее.

Или мы сами пойдем по пути майдана грубо говоря и тогда нато подойдет к нашим границам,
или пока перетерпим))) а что делать?
сейчас выбор то действительно невелик - либо в крыму будут стоять наши войска, либо американские/натовские.
слишком уж у него географическое положение такое...удачное. Ведь не зря Екатерина с Потемкиным так дрались за него с турками.

http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/1 … 0845.shtml

Хотя российский министр заявил, что у Москвы «нет планов вторжения в юго-восточные регионы» Украины, он также подчеркнул, что Крым для России «значит неизмеримо больше, чем Фолкленды для Великобритании».

В 1982 году Великобритания при премьере Маргарет Тэтчер начала войну с Аргентиной за Фолклендские острова в юго-западной части Атлантического океана и восстановила над ними контроль, потерянный после высадки аргентинского десанта.

Сейчас на островах размещены британские военные базы.

Лавров также отметил, что Крым для России является «еще более особым случаем», чем автономный край Косово, который провозгласил отделение от Сербии в одностороннем порядке в 2008 году.

По мнению заведующего кафедрой международного права МГИМО-Университета МИД России, доктора юридических наук Александра Вылегжанина, «на практике всякое решение конкретного вопроса международного права – уникально»: «В рассматриваемом конкретном случае население Крыма реализует право на самоопределение. Такое право зафиксировано в п. 2 ст. 1 Устава ООН. А обязательства государств по Уставу имеют преимущественную силу перед обязательствами по любому другому международному договору».

Отвечая на вопрос о возможных санкциях в отношении России, Керри сказал, что пока о них говорить преждевременно, однако США рассматривают «все возможности» для введения подобных мер.

«Я был откровенен с министром Лавровым, и президент Обама дал ясно понять, что если Россия упустит возможность изменить свой курс, наступят последствия... », — подчеркнул госсекретарь.

По словам Керри, в случае если «будут иметь место угрозы народу Украины», эти действия (Москвы) приведут «к более серьезному ответу».

В то же время он признал, что у России есть «легитимные интересы» на Украине, касающиеся общности истории и культуры двух государств, а также вопросов «насущной стратегической безопасности». «Все это реальные интересы», — отметил Керри. По его словам, США и ЕС «понимают эти интересы и готовы их уважать, но это подразумевает, что и Россия, в свою очередь, будет уважать многостороннюю систему, которой мы руководствовались в своих действиях со Второй мировой войны».
______________

+1

355

viki написал(а):

Просто иногда бывают ситуации когда как говориться из двух зол надо выбирать меньшее.
Или мы сами пойдем по пути майдана грубо говоря и тогда нато подойдет к нашим границам,
или пока перетерпим))) а что делать?
сейчас выбор то действительно невелик - либо в крыму будут стоять наши войска, либо американские/натовские.

Есть такая притча, когда мудрец говорит: А как я попал в эту ситуацию?
Конечно, я понимаю, что Крым для России крайне важен.
Не понимаю, почему оказались неважными отношения с Украиной в целом?
Как бы мало я ни понимала во внешней политике, но считаю, что Россия всегда контролировала братский народ, одних экономических рычагов масса, Янукович тоже не в Беларусь слинял. Украинцы ж против этого тоже бунтовали.
И у меня самый больной вопрос: зачем надо было допускать до такого?
То есть вот нельзя было договориться раньше, чтобы и волки сыты, и овцы целы, и народу спокойно.
И больной ответ: это шахматы. Победитель получает Крым, граждане негодуют против ставленников Запада = оппозиции, все, кто не с нами = враги Родины, россияне бурно аплодируют и шлют цветы Президенту.

А по пути Майдана мы не пойдем: именно в силу того, что оппозиция в основе своей разделяет демократические ценности, а не силовые методы борьбы.

По поводу границ: если Украина, которую мы кинули, в НАТО вступит, чем нашим границам будет лучше?
Надеюсь, МИДовцы все-таки доторгуются до чего-нибудь нормального.

+1

356

И.о. главы АП Пашинский освободил "Правый сектор"

https://www.youtube.com/watch?v=rsaQFrKAY_A
Радикалы устроили стрельбу на ул. Льва Толстого в Киеве, после чего забаррикадировались в подвале. Освобождать их приехал лично и.о. главы АП Сергей Пашинский. Он провел переговоры с самообороной, после чего люди с символикой "Правого сектора", не сдав оружие, покинули здание и удалились в неизвестном направлении.

Это про этот Киев вы спрашиваете, где здесь фашисты?

+4

357

Вивьен написал(а):

Не понимаю, почему оказались неважными отношения с Украиной в целом?

Вивьен написал(а):

Как бы мало я ни понимала во внешней политике, но считаю, что Россия всегда контролировала братский народ, одних экономических рычагов масса, Янукович тоже не в Беларусь слинял. Украинцы ж против этого тоже бунтовали.
И у меня самый больной вопрос: зачем надо было допускать до такого?

не, ну давайте вспомним как оно всё начиналось)
майдан стоял два месяца (!) с требованием "хочу в европу!"
путин сказал "хорошо. если вы идёте в европу мы закрываем границы, чтобы обезопасить свой рынок и отменяем скидки-льготы на газ. так?
украина вместе с европой сильно возмутились - это шантаж! караул!

потом начались беспорядки захваты всех административных зданий и янукович сбежал.
не сбежал бы - убили. кому стало бы легче от этого? по мне так пусть живет))

по поводу братский народ, контролировать...нет, ну с чего бы опять?
они хотели самостоятельности.... и получили ее в полной мере. почему опять мы должны их "контролировать"?

кроме того, Вивьен, вспомните как все эти братские народы поступили после развала союза? выгнали русских. :yep:  У меня лично одна близкая знакомая с Ташкента (бросили всё, квартиры, дома, имущество), другая с Душанбе....и между прочим мы их всех приняли, они получили жильё, работу.
Что будет с русскими в крыму? Правильно. То же самое. :flag:
Вот сегодня прочитала коммент мужика с донбасса. пишет "а что будет с нами?? в своё время сюда свозили людей из России поднимать шахты...а теперь мы куда? кто нас защитит??"

Вивьен написал(а):

По поводу границ: если Украина, которую мы кинули, в НАТО вступит

Украина туда всё равно вступит. вступила бы еще быстрее если бы путин не вмешался.

+2

358

какой-то неприятный осадок при просмотре этого ролика( у нас всегда всё превращают в фарс(


http://www.youtube.com/watch?v=sO5DqCnwMhY

+1

359

а вот и параллели уже углядели(

http://s8.uploads.ru/t/yZP7h.jpg

0

360

Прямая трансляция ООН

http://webtv.un.org/live-now/watch/secu … 152121001/

0

361

мда... как видно, история никого ничему не учит(((

и комментарий(((

Совсем скоро Украина,Грузия,Казахстан,Беларусь :dontknow:  - ебанём(сорри) по Москве со всех орудий,и умоется кремль своей же кровью...

фантазия зашкаливает :flirt:

+1

362

Бендукідзе: В Україні достатньо рук, щоб потіснити Китай на європейському ринку :smoke:
презентация исключительно на английском языке :D Бендукидзе жжет)))))


http://www.youtube.com/watch?v=vPS5jN2IHFs

коммент:Да давайте слушать Америку Грузию Россию и прочие страны. Украинцы у вас что свой мозг уже не роботает нужны советчики очнитесь Люди эти страны нам добра не пожелают мы лишь розменаю карта в этой игре Задумайтесь пожалуста

0

363

Алёна, спасибо за видео... и один в поле воин!!!

+2

364

Алёна написал(а):

Или та же мысль у  Габриэля Лауба -  "Правда всегда побеждает, ибо то, что побеждает, всегда оказывается правдой".

если перефразировать...то примерно как "победителей не судят". кто на данный момент сильнее тот и прав?

Алёна написал(а):

Я согласна, что у нас много проблем, но не согласна с тем, что в них виноват  Путин. Огромная страна, огромная армия чиновников, развращённых прошлой властью, делает всё, чтобы сделать свою жизнь лучше, комфортнее, а не жизнь народа. Я вижу, что большинство идиотских распоряжений исходит из кабинетов региональных чиновников, которые плюют на распоряжения сверху и проводят свою, зачастую, противоположную политику.


ну вообще то большинство идиотских распоряжений исходит из думы.

а по поводу путин не виноват...вот уж лет 10 как не виноват....царь хороший - бояре плохие, угу..
и кстати...путин выходец из той же самой "прошлой" власти, а прошлая из другой прошлой.

может с возрастом он реально что то хочет сделать для страны...но сомневаюсь(

моя подруга преподаватель вуза и кандидат химических наук получала в универе 10-11 тысяч. зарплаты.
вот, в этом году уехала в москву, работает в 2 школах, снимает квартиру с мужем за тридцатник.
поэтому большей частью олимпиады и прочие развлекухи проходят мимо нас, средняя полоса России просто выживает.

Алёна написал(а):

Он не волшебник.

конечно нет. вот только волшебным образом обогащается всё его окружение.

+2

365

Спасибо большое Алёна, а я и не знала, http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/dura.gif   что я стала жить лучше. Теперь буду знать и узнавать все больше.... Еще раз СПАСИБО!  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

Отредактировано Sunray (15-03-2014 22:54:39)

0

366

http://s9.uploads.ru/t/isy0D.jpg

+2

367

viki написал(а):

моя подруга преподаватель вуза и кандидат химических наук получала в универе 10-11 тысяч. зарплаты.
вот, в этом году уехала в москву, работает в 2 школах, снимает квартиру с мужем за тридцатник.
поэтому большей частью олимпиады и прочие развлекухи проходят мимо нас, средняя полоса России просто выживает.

Оль, я тоже преподаватель, зарплаты в московских школах сейчас очень хорошие, про среднюю полосу России согласна((( не знаю, девы, кто как думает, но жизнь в Москве стала лучше,  и права Алена, говоря о том, что на митинги ходят зачастую люди, которые имеют в этой жизни все, но почему-то  им кажется, что власть их незаслуженно обошла вниманием, сегодня видела по телевизору митинг в поддержку незалежности Украины во главе с Немцовым( жалкое зрелище, честное слово), конечно, и они имеют право на свою т.з., но как-то пиаром больше попахивает( я, конечно, не обольщаюсь и не говорю, что у нас все замечательно, своих проблем тоже хватает((

Алёна написал(а):

Мне кажется, он реально хочет вытащить страну

и мне так кажется, во всяком случае совсем недавно так стало казаться)

+2

368

Алёна написал(а):

Путин не выходец из той "прошлой" власти. Из той системы, согласна, но не из власти. Раньше у нас у власти были исключительно выходцы из КПСС. Путин был простым офицером спецслужб.

Алёна, как то я сомневаюсь что простой офицер спецслужб был беспартийным))
а президентское кресло он в лотерею выиграл? Никому неизвестный, мало и плохо говорящий вдруг назначен президентом страны)))
не буду искать сейчас ссылки о питерских махинациях молодого путина.

Алёна написал(а):

Проблем много, но вот что я заметила: обычно на протестные митинги идут как раз не те, кто живёт плохо

плохо живут бюджетники и если это не в Москве, то при отсутствии работы в городах они люди подневольные..
Хуже чем пенсионеры. Путин на самом деле весьма хитрый. Он понимает, что основная масса его электората - пенсионеры, да и процент в стране пожилых растет. При этом эти люди не рЭволюционеры в силу возраста)
Расплодив чиновников с большой зарплатой он обеспечивает себе процент на выборах. вот и весь фокус. :suspicious:

Промышленности нет, образование ниже плинтуса, и если хочешь сохранить остатки здоровья в больницы лучше не попадать. потому что "осторожно, специалисты" везде(. :smoke:

Алёна написал(а):

опять возвращаемся к старому - кто, если не он? По крайней мере, сейчас.

верно.
и это он тоже знает. потому и цензура и закручивание гаек в интернете и сми.  :dontknow:

0

369

Классный руководитель написал(а):

Оль, я тоже преподаватель, зарплаты в московских школах сейчас очень хорошие

))) предлагаешь всем приехать в Москву?

+2

370

http://s9.uploads.ru/t/OC52y.jpg

0

371

viki написал(а):

предлагаешь всем приехать в Москву?

ога, буду рада) http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_in_love.gif   http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif

0

372

давайте передохнем немного...


http://www.youtube.com/watch?v=XAi3VTSdTxU

+1

373

Дорогие мои, я из Москвы, я бюджетник, я обычный медицинский психолог. Моя зарплата не обновлялась в отличии от педагогов уже семь лет. Моих друзей психологов и логопедов потихоньку сокращают из всех мест которые только возможны в нашей стране. Я вижу, что происходит в медицине, дотации сокращаются, бесплатной медицины скоро не будет вообще.  Я еще и пенсионер ( много лет отработала на вредном производстве). Пенсия у меня такая же как и у всех пенсионеров, работаю с 18 лет. Это не пенсия это плевок и оскорбление, не работая не выживешь.... Так, что лучше жить я не стала.... 

Постаралась без эмоций.....

+1

374

Sunray написал(а):

Моих друзей психологов и логопедов потихоньку сокращают из всех мест которые только возможны в нашей стране.

у нас сокращают целыми отделениями. хирургия, офтальмология, детские отделения.
В Москве я лежала в больничке (федеральный центр) в 2010. Не знаю как у врачей, но у девочек медсестер зарплата была 6 тыс.
в нашем регионе она на этом уровне и осталась(

но сейчас у нас в связи с олимпиадой или с украиной, не знаю уж с чем, зарплату урезали у всех (кроме начальства и чиновников),
меньше получают в банках, в магазинах, в отделениях газпрома. при этом сокращения и увеличение соответственно нагрузки за те же копейки.

Вивьен написал(а):

А по пути Майдана мы не пойдем: именно в силу того, что оппозиция в основе своей разделяет демократические ценности, а не силовые методы борьбы.

сложно сказать. Я то думаю так же, но не в силу высоких моральных ценностей оппозиции, а в силу их недостаточного количества и веса.

многое будет зависеть от экономической обстановки.

Классный руководитель написал(а):

сегодня видела по телевизору митинг в поддержку незалежности Украины во главе с Немцовым( жалкое зрелище, честное слово), конечно, и они имеют право на свою т.з., но как-то пиаром больше попахивает

да, Ир, это версия тв.  :glasses:

я потрудилась посмотреть версию оппозиции. Народу было весьма прилично.
Но насторожило то что это подаётся как поддержка майдана и украины и против "оккупации" Крыма.
Некоторые в коментах пишут что на самом то деле не все вышедшие были против Крыма, просто организаторы когда звали на митинг призывали выйти против цензуры в сми, беспредела МВД...и проч. люди и пришли.

ничего не напоминает?
http://s8.uploads.ru/t/eb9IH.png
http://s8.uploads.ru/t/vChVd.png

0

375

viki написал(а):

да, Ир, это версия тв.  :glasses:

Продолжаем и дальше смотреть телевизор....

0

376

http://www.youtube.com/watch?v=fT2oUmyDOFU#t=173

0

377

Это называется "в России нет свободы слова?"

+2

378

viki написал(а):

Народу было весьма прилично

мой сын был на этом митинге вместе со своей девушкой) очередное доказательство того,что у нас все-таки есть демократия) возможно, просто игра в демократию?почему у нас разрешили этот митинг? народу действительно было около 50 тысяч.

нашла на досуге:

Отто фон Бисмарк о России

Не все знают, что Бисмарк это не только корабль, а еще великий немецкий политик и дипломат. Его слезами, потом и кровью завершилось объединение Германии в 1871 г.
Это был человек, который любил, выпить, хорошо покушать, на досуге подраться на дуэли, ну и устроить пару тройку неплохих воин. Некоторое время Железный канцлер служил в России послом Пруссии. За это время он полюбил нашу страну, но уж очень ему не нравились дорогие дрова, и вообще он был жмот...

Вот самые известные цитаты Бисмарка о России:

* Русские долго запрягают, но быстро едут.

* Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

* Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени. :dontknow:

* Превентивная война против России - самоубийство из-за страха смерти.

* Предположительно:  Если Вы хотите построить социализм, выберите страну, которую не жалко.

Источник: http://www.bugaga.ru/interesting/114671 … z2w8NmodOp

+1

379

Мушу написал(а):

Это называется "в России нет свободы слова?"

вот-вот, и я о том же)

0

380

Мушу написал(а):

Это называется "в России нет свободы слова?

Думаю это только пока.....

0

381

Зачем кричать:"Волки!Волки!", когда их нет? Когда действительно придут волки, никто не поверит.

http://old.inotv.rt.com/2014-03-09/V-zh … -agressiyu

Джанин Драйвер – автор книги «Ты меня не обманешь», президент Института невербальной коммуникации рассказывает о том, какие непроизвольные движения и жесты выдают тайные мысли собеседника.

Как насчет обмана? Какие признаки обмана помогают распознать в нем лжеца?

ДЖАНИН ДРАЙВЕР: Очень интересный вопрос, Джо, потому что существуют общие признаки. Один из них – презрение, то есть моральное превосходство. Это выглядит вот так, это ухмылка на нашем лице. Или же мы говорим: «Да», - и при этом мотаем головой: «Нет». Примечательно также, когда человек пожимает плечами. Это означает неуверенность. «Я не планирую захватывать полуостров на Украине».

Сложность с Путиным состоит в том, что ничего подобного у него мы не наблюдаем. Мы точно знаем, что он лжет о своих солдатах. Он подготовил этих солдат. Он говорит, что не готовил. У него там сосредоточены огромные силы, тысячи солдат. Он говорит, что это не его солдаты. Мы знаем, что он лжет, но мы не видим никаких невербальных признаков. Это делает его страшной угрозой и страшным лидером. Почему? Он ведь работал в КГБ, не так ли?

  :D

+2

382

Мушу написал(а):

Сложность с Путиным состоит в том, что ничего подобного у него мы не наблюдаем. Мы точно знаем, что он лжет о своих солдатах. Он подготовил этих солдат. Он говорит, что не готовил. У него там сосредоточены огромные силы, тысячи солдат. Он говорит, что это не его солдаты. Мы знаем, что он лжет, но мы не видим никаких невербальных признаков. Это делает его страшной угрозой и страшным лидером. Почему? Он ведь работал в КГБ, не так ли?

))) верно. Но каждый политик лжец. :yep:
у Путина это кстати не всегда и получается))) ну, т.е. иностранцев он может и ставит в тупик)) но свои наверно в большинстве своём уже всё давно поняли.

Классный руководитель написал(а):

Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины…

:dontknow:  Украина оторвалась 20 лет назад.  :flag:
есть такая хорошая поговорка - насильно мил не будешь. Но!. Своих не бросим.

вот такой отрывок мне кажется очень актуален...вся статья не интересна, там они про свои церковные дела, патриархии и тыды.

Кураев: ......У русских как обывателей, так и, как ни странно, политиков, есть совершенно общее клише, что украинцы – это такие наши братушки младшие, которые только и ждут, когда они смогут сбросить поганое натовское иго и объединиться с нами в горячих объятиях. Сколько раз я был свидетелем, как какой-нибудь гость из Москвы на какой-нибудь киевской или харьковской посиделке начинает полупьяный спич на тему «Да мы же один народ! Да что вы, в самом деле? Мы вас любим. Должна быть одна страна» http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif  , - и не понимает, почему вокруг него вдруг становится холодно и даже шашлык простывает. http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif   Он не понимает, ведь ему кажется, он просто говорил добрые слова. :flirt:

Это, действительно, важно понимать нам.

А наши украинские братья часто не понимают, что русский империализм очень отличается от английского или от французского в нашем отношении к Украине. Вот есть Франция и ее Алжир, и арабы для француза, который живет в метрополии, в Париже или в Леоне, в колониальную эпоху были в некотором смысле унтерменши. А в отношениях Петербурга, Москвы и Малороссии никогда не было ничего колониального, превосходительного. Напротив: со времени интеграции Украины в Московское, а потом в Питерское царство, выходцы с Малороссии сразу входили в элиту. Вспомним гетмана Разумовского, почти что мужа царицы Елизаветы, вспомним высшее духовенство, митрополитов тех лет.
Что такое русский империализм в отношении к украинскому?- «Вы – наши. Мы не видим различий. И поэтому у вас все те права, что и у нас». Казалось бы, с моей точки зрения москаля, совершенно не дискриминационная позиция.

К.ЛАРИНА: Конечно. Уважительная. :yep:

А.КУРАЕВ: А для украинцев это дискриминация  :flag: , они говорят «Нет  http://www.kolobok.us/smiles/standart/nea.gif  , а мы хотим, чтобы нас считали особыми. Мы другие». И, вот, когда мы этого не замечаем, тогда получается, что даже не желая этого, мы как-то наступаем на больную мозоль. А потом удивляемся: «Да как же так?» :huh:  :D

http://diak-kuraev.livejournal.com/

Отредактировано viki (16-03-2014 19:22:34)

+1

383

Алёна
Спорить не хочу, время рассудит, особенно когда придут и за нами.

Отредактировано Sunray (16-03-2014 21:00:05)

0

384

Алёна написал(а):

Я сама в этом образовании нахожусь и столько дури, исходящей сверху, раньше даже представить себе не могла. Но я понимаю, что это исходит не от Путина.

Алёна, вы так идеалистичны)) :surprise:
это исходит именно от Путина. :flag:  Именно он назначает министров нифига не понимающих в том чем занимаются.  http://i019.radikal.ru/0802/f3/d401bcb531b6.gif 
Это ж надо было назначить чувака из торговли мебелью министром ОБОРОНЫ.  :canthearyou:  а непонятную женщину-врача министром сельского хозяйства  :canthearyou: ...
не говорю о министрах культуры и образования... Именно после этого начинается чехарда в министерствах и вниз идут дебильные указы.

Алёна написал(а):

воспитывающие неуважение к власти, неподчинение ей, неуважение к истории страны, её традиций, её ценностей. Это недопустимо.

я уже говорила, омоном нельзя насадить духовность.

Алёна написал(а):

Может быть, те люди, которые ходят на протестные митинги, и разделяют демократические принципы, но, я не понимаю, как они тогда не видят, кто стоит во-главе этого движения.

Алёна написал(а):

У них явно другие цели.


А я думаю, что у многих людей ходящих на протестные митинги тоже "другие цели".
Они туда идут не за немцова или яшина, и даже не за навального...
они идут потому что хотят жить в правовом государстве, как ни банально это звучит. :flag:
против этой клоунады что у нас в думе, против ставленников и наследников и т.д.
а пока у нас не законы а понятия - "своим -всё, а врагам - закон"

Алёна написал(а):

Ведь именно Березовский настойчиво предлагал именно кандидатуру Путина. Он пришёл к власти как их ставленник

как говорится, факты самая упрямая в мире вещь))

Отредактировано viki (16-03-2014 21:12:40)

+2

385

стащила  у нашего админа со странички фейсбука)

статус от Паши Самиева.
3 марта
Читаю ФБ в последнее время- и шокирован
Что за истерика, господа?
Что это за дикие сравнения Путина с Гитлером?
Какая третья мировая война?
Очнитесь!
Три стороны - США, ЕС и Россия обозначили свои позиции в очередном геополитическом "торге".
Да, надо называть вещи своими именами. Украина оказалась в очень непривлекательной роли - объекта для взаимных провокаций
Политика и геополитика - выглядят пристойно только на расстоянии
Это разве новость?
Удивительно вот сколько у нас тут распространилось странных идей
ЕС разве предлагал вступать к себе Украине? Это было абстрактное обещание.
Турция вот уже 50 лет ждет вступление в ЕС. Что, там тоже Россия помешала?
Вообще странная постановка вопроса была со стороны ЕС: либо Украина с нами, либо с Россией. Почему такой выбор?
Российские войска в Крыму. Ужас-ужас. А вы не думали, что, возможно, БЕЗ контроля ключевых объектов именно в этом регионе, очень сложным по составу населения, может начаться гражданская война? А то, что войска США находятся нескольких десятках стран, это нормально, значит?
И не надо путать коррумпированную и неэффективную власть с диктатурой (это в большей степени даже про Россию, а не Украину).
Не надо думать, что если Россия откажется вообще от любых геополитических претензий и в том числе от зарубежных баз и флота, нас примут в НАТО, ЕС, и будет тут тихое европейское счастье.

И все равно по Украине будут договариваться Россия, ЕС (фактически Германия) и США. И вряд ли кто-то кроме России в итоге спасет Украину от финансового-экономического коллапса, который фактически уже начинается.

Посмотрел бы я на действия США, если бы в Мексике что-то подобное произошло.
Власть-то реально сейчас на Украине нелегитимна, делает заявления, противоречащие мировым нормам права

И еще вот что:
Я не голосовал за НИХ на выборах, я был на Болотной, белые ленточки и тд
Но я против и двойных стандартов
Если нынешняя власть в России вам не нравится, это не значит, что нужно желать везде всей стране обосраться, даже на олимпиаде, и считать, что мы везде виноваты, а вокруг ангелы, а не политики.
Тут все стали вспоминать какие-то старые договоренности, соглашения и тд
Так вот, когда СССР приказал долго жить, между прочим, США гарантировали, что НАТО не будет расширяться вообще.
Это тоже была важная договоренность, которую и не собирались выполнять
Про Югославию все и так понятно. Бомбить Белград - это было так демократично и необходимо, конечно
И в Ираке нашли оружие массового поражение, ага, а теперь там мир и спокойствие

Короче, можете желать смены власти, не любить Путина, удивляться глупостям депутатов.
конечно все это нас достало.
но хватит уже относиться с таким пренебрежением к своей стране, это очень неприятно слышать особенно от умных людей.
Основные боевые действия сейчас вообще в социальных сетях, пора успокоиться

Блинов что ли поесть и простить друг друга

Слава России! http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif

+1

386

другая точка зрения, тоже имеющая право на существование) прошу прощения за ненормативную лексику, текст без купюр)

https://medium.com/p/23b4cb38864d

О страшных «бандерах» и «русском» Крыме.

Yuri TkachenkoYuri Tkachenko in Radical Transparency

Я очень не хотел ничего писать на эту тему, но каждый раз повторяться в спорах со знакомыми надоедает, да и хочется донести свои мысли развернуто, не в рамках реплая или комментария.
Три месяца я смотрю, читаю и слушаю огромное количество потоков информации о Киеве, анализирую разные точки зрения и сейчас, наверное, просто повторю некоторые, а к некоторым примешаю свою особенную, — не важно. Главное, что я потратил реально много времени для того, чтобы понять что происходит. Больше многих из вас. Да, я в “диванных войсках”, я не хожу на митинги, — я боюсь за свое здоровье и свободу, я вижу как может быть случайна и неоправданно жестока милиция и боюсь.

Пропаганда.

Она работает. Все стороны конфликта активно ей пользуются. Приукрашивают себя, пачкают других, за всем этим как всегда прячется что-то похожее на правду.
В первые же дни я не мог разобраться, как это так сделали, что после того, как побили немного молодежи, на улицы вышло ТАК много людей.
Это овер дохуя, никакими лозунгами, деньгами и другой херней ты не купишь столько людей и главное так внезапо, — оппозиция тогда была в растерянности, они не знали что с этим делать. Они были не готовы.
Поэтому эти протесты самые настоящие (на сколько это возможно, конечно) — это чистейший гражданский гнев, а не кучка купленных болванчиков (помните негодование граждан при первом появлении партийной символики?). Это первое, что меня поразило.
Но пропаганда работает в обе стороны и я видел как недоумевали вокруг знакомые и комментаторы под колонками новостей: на улицах бандеры, фашисты и так далее… Но даже если предположить, что бандеры живут в районе запада Украины, то как черт возьми, они так быстро приехали в Киев в таком количестве? Никто специально их не свозил, потом, конечно подтянулся и запад и восток в центр Киева, но не сразу…

Хоромы

Очень хорошо, что гражданам показывают как их обворовывали: Межгорье это алмаз революции, идет активная кампания в СМИ, я очень надеюсь что жить сверх шикарно теперь станет моветоном, хорошие политики должны быть скромными, открытыми и достойными людьми, очень надеюсь, что именно мода на скромность станет одним из достижений в этой борьбе.
Я с удивлением наблюдал за бабушкой, которой я показал фото и видео Межгорья, — как резко и быстро у нее менялось отношение к происходящему, еще вчера она считала, что на улицах хулиганы и враги, а через 15 минут уже понимала причины побудившие их выйти на улицу при том, что смотрит она исключительно российские телеканалы.
Потом я спросил знает ли она кто такой и что делает Навальный и ответ был «проворовавшийся на лесе бизнесмен из Москвы». Рассказал в двух словах и, ба! увидел искру прозрения.
Наблюдать как рушится бандитский режим, как меняется мнение у 70-летнего зомбированного человека — это дорогого стоит.
… И сейчас я с трудом сдерживаюсь, когда я отсмотрел кучу часов записей, стримов, твитов, разной ангажированности источников и в разговоре со мной я слышу: “ой, да там одни пьяные, упоротые м{вырезано цензурой  :hobo: } кидают бомбы в невооруженных ментов”.
Вокруг таких событий всегда рождается множество мифов и не стоит верить ни в один из них, на чью сторону он бы тебя ни тянул. Я позволю себе пообсуждать некоторые.

Мирный ли протест

Нет. С первого дня он был не очень-то мирным. В начале побили ночующих протестующих, потом на Банковой пришли радикалы с палками, цепями и фаерами, и это были не провокаторы, как их пыталась нарисовать оппозиция, до конца это выяснилось уже на Грушевского.
При этом тогда на Банковой выставили внутренние войска, 18-летних детей без щитов, только в касках, а крепкие ребята из спец. подразделений кидали гранаты из-за их спин — конечно, ребята стали между молотом и наковальней. Для чего? Чтобы хорошо смотреться в кадре? Чтобы разозлить коллег? Я не вижу нормальных причин. И так часто продолжалось пока шли противостояния: кто-то совершенно незаслуженно оказывался в горячей точке и получал порцию народного гнева.
Но и менты тогда на Банковой повели себя жестко: когда разогнали толпу, вылавливали людей по одному-два и сильно избивали, есть много видео-фактов, специально отлавливали журналистов и били камеры.
Дальше долго было тихо со стороны митингующих, пока спецназ отлавливал по городу по одиночке протестующих, избивал их и сажал в СИЗО, но даже после этого было тихо, громко стало, когда в спешном порядке приняли те самые законы, по которым все в СИЗО и все на площади могли смело получить по пятнашечке.
И тут уже камни полетели не только из рук радикалов. Если их агрессия на Банковой мне казалась лишней в тот момент, то после взятия заложников в СИЗО (судьбой которых потом торговал Янукович на переговорах) и абсолютно нелигитимного принятия законов, я могу понять почему взбесился простой гражданин. Вообще протест очень долго был действительно мирным.
Менты и тот факт, что вся система жила на запугивании граждан и было основной причиной того, что люди вышли. Не забывайте это.
Напомню требования, которые сейчас целенаправленно выполняются при помощи бежавших из ПР депутатов:

Отставка министра внутренних дел [x], наказание виновных в разгоне, отставка президента [x].
Люстрация органов власти: судов, прокуратуры, милиции, ГАИ.

евроинтеграция

Таким образом заявлены вполне четкие цели, их начинают выполнять и люди никуда не расходятся пока их не выполнят, а если и уйдут, то теперь каждый политик знает, что может произойти, если он перегнет палку. А палка сейчас очень хрупкая. Это очень важное достижение, the next level shit.

Фашисты

Это вообе отдельная тема, помните Борат боялся евреев и страшного Юду? Так у нас боятся бандеровцев. Даже если и было чего бояться 70 лет назад, то сейчас-то о чем говорить?
Эту тему мусолят исключительно политики, это одна из карт, которую разыгрывают технологи, людям нужен враг, чтобы их объединить это самый простой путь: нужно сделать политического оппонента врагом народа и оп-па, ты выиграл.
И западные гандоны рисуют злых россиян, соответственно достается и нам на юго-востоке и наши м{вырезано цензурой  :hobo: } рисуют страшных фашистов и вызывают ненависть к людям просто потому что они сейчас живут на 700км западнее и говорят на немного другом, но всем понятном языке.
Ну это же сюр. Если вы поговорите с людьми, что живут западнее, то хуже вам не станет, а может вы увидите, что ошибались. И эти люди тоже, поговорив с нами, “москалями и сепаратистами” тоже увидят и поймут, что ими манипулируют ряженые ублюдки в костюмах. Интернет то вот он, под рукой, пойдите и поговорите с ними без ругани и честно, как с товарищем.
Езжайте во Львов, Ивано-Франковск или Мукачево и посмотрите, приезжайте к нам в Крым, вы удивитесь, там и тут живут такие же люди, у них те же проблемы: они хотят хорошее образование, работу, вкусный ужин, паб в котором есть Гинесс, а не моча, хотят не бояться милиции и вечерних прогулок, готовы трудиться ради этого, и все это они хотят делать используя свой

Язык

Это вторая козырная карта в рукаве политиков и их советников. Очень обидно видеть как они сразу ее разыгрывают.
Одни пугали тем, что прийдя к власти “бандеры” запретят русский.
Другие сразу отменили, пусть и не работающий и идиотский, закон о национальных языках, чем заслужено получили в нашем регионе панику, хотя, например, в Крыму русский зафиксирован в конституции.
В Автономной Республике Крым наряду с государственным языком обеспечивается функционирование и развитие, использование и защита русского, крымскотатарского, а также языков других национальностей.
Играть этой картой подло и мерзко. Это настоящий сепаратизм! Но и вестись на эту игру глупо.
Понятно, что сейчас повыползают ярые националисты (так же как наши ряженые и красномордые хоругвеносцы) и будут более лучше развивать украинский и заметнее давить на русский. Но мы уже переживали это во времена Юли и Ющенко. И ничего, выжили. Кинотеатры только я этому говнюку простить не могу, но в целом, тут как никто не говорил по-украински, так и не говорит. Зато все стали его понимать.
Кстати про кинотеатры: граждане не активны. Если бы все, как я, все это время бойкотировали украиноязычные сеансы в Крыму, то я уверен, добились бы своего и отстояли бы. Но уже через неделю все кинотеатры написали о том, что проблем с продажей билетов не имеют и совершенно не заинтересованы закупать отдельно русскую озвучку.
Я, как и многие тут, прекрасно понимаю и хорошо говорю по-украински. Но я хочу, платя деньги в регионе где 90% русскоязычного населения, иметь возможность получить услугу так, как мне удобно, на русском языке, — я на нем думаю и хочу смотреть по-русски за свои деньги. Кажется справедливое требование, почему никто из местных не поступает как я? Потому что на самом деле НЕТ НИКАКОЙ ЯЗЫКОВОЙ ПРОБЛЕМЫ. Она есть только в руках политиков.

Что делать с юго-востоком

Мы тоже граждане и платим налоги, которые все это время спускали в золотой унитаз и пекли из них золотые батоны, у многих есть требования, которые никак не противоречат требованиям революции и митингующих.
Всю шумиху, которую тут получается поднять различным организациям со словом “русский” в названии, им получается сделать только благодаря тому, что на наши желания планомерно плевали.
Ненависть к оппозиции, к их основному электорату у моих соседей исключительно потому, что никто никогда серьезно не воспринимал Крым, — власть Януковича вообще не воспринимала никого, кроме себя, поэтому мы в беззаконии, взятках, бюрократии и идиотизме, а предыдущая оранжевая власть просто старалась не злить лишний раз: “А! ну там же татары, они нас и так выберут”, — в результате кино смотрим на неродном языке, реклама на неродном языке (хотя тут рекламщики бы вложились), документы как повезет, ну и так далее… Ах да, и с деньгами они облажались, но это по всем ударило.

С нами нужно договариваться и идти на уступки

Это помимо выполнения всего, что уже обещано про ментов, реформы, Евроинтеграцию и все такое:
Разобраться с языком: дать учиться (учебники сейчас электронные — не проблема), получать информацию на родном языке. Вести публичную отчетность того, что делается для родного языка. А главное все это не так уже и сложно — рынок подскажет, а мы проголосуем гривной.
Не ронять тут Ленина. Ну серьезно. Ну что за цирк с этими памятниками. Это больная тема для многих тут, потому что это задевает наших бабушек и дедушек, черт с ним, пускай стоит, — зачем разжигать лишний раз? И вообще тема ВОВ тут, особенно в Севастополе, священна, не трогайте это и все будет тип-топ.
Найти для нас мэров “как во Львове” — честных, открытых, хозяйственных. Потому что все, что были, — сраные м{вырезано цензурой  :hobo: }. Порядка тут очень не хватает, если через полгода дороги (хотя бы часть) станут без ям, появится больше зелени, дома будут покрашены и зима не будет каждый год приходить ВНЕЗАПНО, то и люди в вас поверят, — это тяжелая работа, но это must have.
Согласуется с предыдущим: перестать пиздить наши налоги. Ну серьезно, мы все знаем что Крым зарабатывает хорошие деньги, так какого черта мы не видим как эти деньги используют, чтобы улучшить наши города?
Перестать просирать курорты: в приморских городах и поселках нет канализаций, о каком сервисе вообще может идти речь? Улучшить инфраструктуру, регулировать (только честно и открыто) оголтелое строительство на побережье, вычистить торгашей мелочью, грязь шалманов и привести в порядок набережные. Убрать к хуям заборы на пляжах.
Я уверен, что планомерная, четкая и открытая работа по этим направлениям поменяет общественное мнение очень быстро, помните, что никто на самом деле не против бандер, запада, или за Россию.

Все против скотской жизни и за порядок и законность.

0

387

"Алёна" - Образование везде платное, медицина - тоже. Купить лекарства без рецепта врача почти невозможно, а если ты идёшь к врачу, то тебе выписывают рецепт с целым списком лекарств,  которые  нужно покупать обязательно все - одно не продадут. В США весь народ живёт в кредит. И если человек теряет работу, то становится бездомным. И число таких людей с каждым годом растёт. Времена стабильности и благоденствия закончились для всего мира.

[/b]Не согласна, основано на личных наблюдениях, тк часто бываю в Европе и про Америку тоже знаю со слов близких друзей (русских).

Купить лекарства без рецепта - невозможно это так, но создано это для того, чтобы люди не занимались самолечением.
Рецепты касаются только серьезных лекарств, если болит голова  или зуб- тебе продадут обезболивающие (не содержащие наркотики ) - без рецепта. Лекарства очень высокого качества, в отличии от наших.

Образование в обычных школах - бесплатное.
Если хочешь элитное образование - плати, также как и у нас.
Медицина - страховая, (то что у нас практически не работает), если случается страховой случай - получаешь возмещение (огромное по нашим меркам, не тысячи, а десятки тысяч долл иди евро)
Если человек теряет работу, то становится бездомным - бред полный. Это нужно очень сильно постараться опуститься на дно. Обычно если совсем на 0 - оформляется процедура признания банкротом. Существует много способов государственной поддержки.

Все живут в кредит - это так, но там очень конкурентноспособные зарплаты, которые позволяют выплачивать кредиты.

Времена стабильности и благоденствия закончились для всего мира.

Согласна, особенно это ощущается в Европе, которая полностью зависима от Германии (где печатный станок находится и которая распределяет кому и сколько), а раньше они сами печатали свои деньги. Живут без излишеств, машины очень скромные, одежда тоже.
Но такого расслоения населения как у нас нет нигде - в основном все живут средне и совсем неплохо, этому особенно способствуют продукты отличного качества (дешевле чем у нас), прекрасная экология, (даже в крупных городах, столицах), огромные возможности для занятий спортом (очень недорого, доступно для простых людей).

+2

388

Ого, понеслось...

http://www.newsru.com/world/17mar2014/sanctions.html

США блокируют собственность Матвиенко, Суркова, Глазьева и Рогозина после референдума в Крыму 
США заблокировали собственность 11 российских и украинских официальных лиц в связи с событиями на Украине

Также главы МИД стран ЕС после проведения референдума в Крыму все же согласовали список из 21 гражданина Украины и России, к которым будут применяться обещанные ранее санкции

В частности, попавшим в перечень россиянам и украинцам будет запрещен въезд в Евросоюз, а их активы  и собственность будут заморожены

(С этого места хотелось подробностей - нашим чиновникам и ближайшим соратникам вроде бы не разрешено иметь собственность и активы за рубежом?)

США заблокировали собственность 11 российских и украинских официальных лиц в связи с событиями на Украине. Также главы МИД стран ЕС после проведения референдума в Крыму все же согласовали список из 21 гражданина Украины и России, к которым будут применяться обещанные ранее санкции. В частности, попавшим в перечень россиянам и украинцам будет запрещен въезд в Евросоюз, а их активы будут заморожены.

В приказ президента Барака Обамы вошли 11 украинцев и россиян, в отношении которых будут приняты санкции, сообщает Reuters. Помимо этого, в списке оказался экс-президент Украины Виктор Янукович. В частности, США заблокируют собственность спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко, помощника президента Владислава Суркова, советника президента Сергея Глазьева и зампредседателя правительства Дмитрия Рогозина, уточняет USA Today.

Появились в "черном списке" и новые лица, которых не было в предварительно заявленном перечне. Речь идет о депутатах Госдумы Елене Мизулиной и Леониде Слуцком, а также члене Совета Федерации Андрее Клишасе.

Со стороны угодивших в "черный список" россиян уже последовала реакция на новость о принятии санкций.

О принятии санкций со стороны ЕС заявил в Twitter глава МИД Литвы Линас Линкявичюс. "Совет по иностранным делам согласовал санкции - запрет на поездки и заморозка активов - против 21 официального лица из Украины и России. Через несколько дней последует больше мер со стороны ЕС", - сообщил министр
Ранее Евросоюз, несмотря на неоднократные грозные предупреждения о немедленном введении санкций против России в случае присоединения Крыма после референдума, заявил, что может отказаться от этого шага с одним условием - если РФ и Украина вступят в переговоры. По всей видимости, требование ЕС было проигнорировано.

0

389

marysabe написал(а):

но когда оказалось, что с ним убежала КАЗНА Украины, то это был уже шок, что такое возможно.


А у нас наоборот пишут,
что казну (не денежный эквивалент, а золото в слитках) в качестве залога за будущие кредиты Яценюк вывез в CША, в том числе и  золото скифов...общая стоимость 20 млрд USD.

0

390

http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677557.html

Мизулина выразила удивление попаданием в санкционный лист США
17 марта 2014, 19:24

Депутат Государственной думы Елена Мизулина («Справедливая Россия») выразила недоумение решением США ввести против нее санкции.
«Решение вызывает недоумение - хотя мы ожидали санкций - потому что ни счетов, ни недвижимости ни у меня, ни у членов моей семьи за пределами Российской Федерации нет... Почему именно меня включили? Я думаю потому, что и других коллег, которые выступали на заседаниях Государственной думы или Совета Федерации», - сказала Мизулина.

«Ни счетов, ни недвижимости ни у меня, ни у членов моей семьи за пределами Российской Федерации нет»

По ее мнению, российские парламентарии в рамках закона отстаивали интересы, права и свободы соотечественников за пределами Российской Федерации, передает РИА «Новости».«Я абсолютно убеждена, что мы абсолютно правильно действовали», - подчеркнула депутат.
В понедельник президент США Барак Обама подписал указ о блокированиисобственности ряда российских чиновников в связи с ситуацией на Украине.

В санкционный список попали помощник президента России Владислав Сурков; советник президента России Сергей Глазьев; глава профильного комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий; глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас; председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко; вице- премьер России Дмитрий Рогозин; председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина.

Также в список вошли премьер-министр Республики Крым Сергей Аксенов; спикер Госсовета Крыма Владимир Константинов; лидер общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук; президент Украины Виктор Янукович.

Суть санкций заключается в замораживании активов на территории США и запрещении американцам вступать в деловые контакты с лицами из санкционного списка.
В ответ Рогозин спросил «что делать тем, у кого нет ни счетов, ни собственности за границей»?

Министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер также сообщил, что в санкционный список ЕС вошли восемь крымских политиков, 10 депутатов Госдумы России членов Совета Фередации, а также трое военных. Отмечается, что в список ЕС включен также командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал Александр Витко.
В воскресенье в Крыму прошел референдум о статусе автономии. По результатам обработки 100% протоколов на референдуме проголосовали 1 млн 274 тысячи 96 человек или 83,1% имеющих право голоса, из них за вхождение автономии в состав России высказались 96,77% жителей.

Президент России Владимир Путин подчеркивал, что в любом случае ущерб от возможных санкций будет взаимным, поскольку в современном мире все взаимосвязано. Он призвал своих международных партнеров не жертвовать двусторонними отношениями из-за разногласий по Украине.

0

391

Мнение Запада больше не является для России определяющим

Ни Евросоюз, ни Белый дом итоги референдума не признают

США и Евросоюз заявили, что не признают итоги крымского референдума. Великобритания потребовала от глав МИД ЕС принять меры в отношении Москвы Ангела Меркель поговорила по телефону с Владимиром Путиным — договорились продолжить обсуждение ситуации.

Есть две точки зрения, что переговоры действительно будут продолжаться и вторая, что Крым уже стал Россией. Второй тезис видится более вероятным. Некоторые политологи считают, что мнение Запада более не является для России определяющим — в этом заключается ее новая политика.
Судя по заявлениям западных лидеров, они очень надеются, что референдум — это еще не присоединение Крыма к России. Это некий маневр. Да, Россия занимает жесткую позицию, но это ничего, будут еще переговоры, правительство в Киеве проведет реформы и в результате непростых консультаций стороны в итоге договорятся, полагают они.
Чтобы фактически присоединить Крым нужно некоторое время на формальные процедуры. В эти сроки все и решится. Тем не менее, российские официальные лица говорят об историческом выборе народа Крыма и о новом этапе международных отношений.
Полуостров уже видит себя в рублевой зоне. Местные жители праздновали победу под выступления российских артистов. Вопрос решен, пусть Запад и не хочет в это верить.

Федор Лукьянов
Политолог
«
В России изменилась политическая линия. Россия больше не считает сохранение хороших отношений с Западом обязательным элементом политики. Хорошо, если можно, а если нет — ну и ладно. И вот это всех совершенно шокирует. Потому, что за последние 25 лет такого не было. Россия даже в периоды кризисов, даже в периоды обострений считала, что нужно как-то находить пути выходы из конфликта».

Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков накануне объяснил, что президент России считает, что народ Крыма делает свой выбор и имеет на это право. Западу, по всей видимости, предлагается с этим согласиться. Путин не собирается менять график международных визитов к своим партнерам в Европе и Америке. Мы ни с кем не враждуем. Однако, если исключат из «Большой восьмерки», не расстроимся.

По санкциям позиция известна — сами пострадаете. Между тем при голосовании в Совбезе ООН по Украинской резолюции, Россию никто не поддержал — Китай воздержался. И, тем не менее, надежда договориться все-таки остается.

Алексей Арбатов
Политолог
«
Россия также, как с Южной Осетией, заключила бы с Крымом все договоры, какие необходимо и по флоту, и по Севастополю и разместила бы там войска, если нужно и экономически помогла бы, и все. Вот так урегулирования можно было бы достичь, во всяком случае, Запад на это пошел бы».

Негласно считается, что Запад готов смириться с тем, что полуостров будет независимым, что Украина в итоге его потеряет, лишь бы он автоматически не входил бы в состав России. Это нарушение действующего мирового порядка.

Другое серьезное опасение, что Москва пойдет дальше на восток Украины. Путин в разговоре с мировыми лидерами требует повлиять на правительство в Киеве. Оно ничего не делает, чтобы остановить провокации против русскоязычных граждан. Силы самообороны Крыма высаживаются на украинской территории за пределами полуострова. Это очень тревожит Ангелу Меркель. Симферополь объясняет: была угроза теракта на газовых объектах. Принимали меры.

http://www.bfm.ru/news/250909?doctype=article

+1

392

Глава французского Нацфронта признала результаты крымского референдума

Лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен заявил, что Евросоюз должен быть последовательным в своем отношении к ситуации в Крыму.

ПАРИЖ, 17 мар — РИА Новости, Виктория Иванова. Лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен признала результаты прошедшего накануне референдума о будущем Крыма, передают местные СМИ.
"На мой взгляд, результаты референдума не вызывают никаких споров. Это было ожидаемо. И народ (Крыма), живший в страхе, бросился в объятья той страны, откуда появился, поскольку вы знаете, что Крым является частью Украины только в течение 60 лет", — приводит в понедельник слова Ле Пен агентство Франс Пресс.
По словам политика, Евросоюз должен быть последовательным в своем отношении к ситуации в Крыму.
"В настоящий момент Евросоюз должен сделать выбор, невозможно оставаться непоследовательными. Либо он выступает за единство и конституцию Украины, и тогда Виктор Янукович по-прежнему остается президентом, и необходимо организовать новые выборы. Либо больше нет ни конституции, ни конституционного суда и действующее правительство является правительством революционным, и тогда сложно отрицать, что Крым может вести себя так же, как часть Украины вела себя на Майдане", — считает Ле Пен.
На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Рада отстранила от власти президента Виктора Януковича, изменила конституцию и назначила выборы на 25 мая. Янукович заявил, что вынужден был покинуть Украину под угрозой расправы и остается законно избранным главой государства. Москва считает, что легитимность решений Рады вызывает сомнения. Ряд областей востока и юга Украины, а также Крым не признали легитимности Рады и приняли решение о возможности проведения референдумов о дальнейшей судьбе регионов.
В воскресенье прошел референдум о статусе Крыма. По итогам обработки 100% бюллетеней с избирательных участков, 96,77% принявших участие в голосовании высказались за вхождение Крыма в состав РФ. По данным главы комиссии по проведению референдума Михаила Малышева, явка составила 83,1%.На референдум были вынесены два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?". Одобренным (утвержденным) считается тот вариант, за который проголосовало больше половины участников референдума.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140317/999854083. … z2wFCr28K1

+1

393

Крым останется в составе Украины, заявил Турчинов

Fлександр Турчинов высказал мнение, что российское руководство панически боится примера Украины, где народ победил тоталитарный режим.
Обстановка в Крыму после референдума о присоединении к России

КИЕВ, 17 мар — РИА Новости. Крым останется в составе Украины, заявил в телеобращении в понедельник вечером спикер Верховной Рады Александр Турчинов, которого парламент уполномочил исполнять обязанности президента Украины.
"Попытки военного блокирования Крыма являются временными и не приведут к отделению полуострова от Украины. Мы готовы к переговорам, но мы никогда не смиримся с аннексией нашей земли", — сказал Турчинов.
Он высказал мнение, что российское руководство "панически боится примера Украины, где народ победил тоталитарный режим".
"Именно демократической, европейской, успешной и богатой Украины, которую мы сегодня строим, больше всего боится Кремль. Это и является истинным мотивом их агрессии", — сказал Турчинов. Он высказал убежденность, что Украина сможет стать сильной страной, так как трудности делают людей только сильнее.
Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные "евромайданом", прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и "коктейли Молотова", стали десятки человеческих жертв.
22 февраля в стране произошел насильственный захват власти. Верховная рада, нарушив достигнутые договоренности между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции, изменила конституцию, сменила руководство парламента и МВД и отстранила от власти главу государства, который впоследствии был вынужден покинуть Украину, опасаясь за свою жизнь. 27 февраля украинский парламент утвердил состав так называемого "правительства народного доверия", премьером стал Арсений Яценюк. Выступая на следующий день на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, Виктор Янукович заявил, что остается законно избранным главой государства.
В Крыму в воскресенье прошел референдум о статусе автономии. По итогам обработки 100% бюллетеней с избирательных участков, 96,77% принявших участие в голосовании высказались за вхождение Крыма в состав РФ. По данным главы крымской комиссии по проведению референдума Михаила Малышева, явка составила 83,1%.
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре со своим американским коллегой Бараком Обамой заявил, что проведение референдума о статусе Крыма соответствовало нормам международного права и Устава ООН.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140317/999903915. … z2wG4FeGLK

0

394

Алёна

marysabe написал(а):
почему, многие россияни считают, что власть нелегитимна?
самая основная власть в Украине - ПАРЛАМЕНТ и только он!!!Парламент был законно выбран на выборах ещё ДО револиции, он остался таким каким его избрал НАРОД и ПОСЛЕ революции!


Да? Только у нас показывали и рассказывали, что этот парламент силой заставляли голосовать за новые решения новой "власти" - избивали и угрожали расправой им и их семьям. И что тогда мешало этому парламенту принимать эти "глобальные" решения раньше? Чего ждали, если, как Вы гворите, он и есть основная власть в Украине. Выразили бы Януковичу импичмент и не было бы всей этой крови. Что-то парламент этот резко перекрасился.

я без понятия, что у вас там показывают.......  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif   но точно не показывали, что партия в парламенте, которая имела большинство отказалась от своего шефа Януковича и назвала его предателем и вором. Некоторые самые близкие помошники открыто заявляют, мягко говоря "в гробу они его видели".  http://www.funportal.info/smiles/smile100.gif 

А почему раньше, так не голосовали? Вся причина кроется в одном, Янукович в 2010 избирался на пост президента в ПАРЛАМЕНТСКО-президентской стране, но выиграв выборы, решил конституционным переворотом сделать страну ПРЕЗИДЕНТСКО-парламентской!
В итоге ему подчинились все три ветви власти: законодательная, исполнительная и судебная! И импичмент стал невозможным, одним словом закрепился основательно.
На свою партию, он имел огромное влияние и мог посадить каждого за непослушание, были конечно особо преданные. Один Янукович решал какие законы парламент должен принимать, а какие нет. Суды решали, чей бизнес забрать и передать сыну Януковича, а чей нет.
В момент последнего непослушания Янукович приехал в парламент, его же депутаты, говорили, что он им угрожал.
многие в тот период сбежали за бугор от самого Януковича, не от майдана......

Вот это самое видео, в котором журналистке повезло заснять приезд Януковича в РАДу поздно вечером, чтобы так сказать "повлиять":

это было 29,01,14........ его партия начала ослушаться   http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_59.gif
после его побега, парламент самым большим конституционным большинством 360 голосов вернул страну которая была прежде - ПАРЛАМЕНТСКО - президент.   

Алёна

marik771 написал(а):
А у нас наоборот пишут,что казну (не денежный эквивалент, а золото в слитках) в качестве залога за будущие кредиты Яценюк вывез в CША, в том числе и  золото скифов...общая стоимость 20 млрд USD.

Это больше на правду похоже. Станут США просто так кому-то помогать. Скорее это Яценюк покупал НАТОвскую армию.

то показывают и рассказывают, а теперь пишут.......
без понятия, что у вас пишут......  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif 

но огорчу.......  http://funportal.info/smiles/smile146.gif  Яценюк летал в США на прошлой неделе, а о том, что Янкукович обокрал страну стало известно с 21,02! и на его европейских счетах сразу были заморожены 15 млрд USD + на счетах его семьи тоже и эти все деньги будут направлены обратно в казну Украины.

А про золото, российские СМИ фантазируют как всегда, то это была пектораль, теперь это слитки золота с казны......прям всё "знают" и "видят".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

+2

395

Михаил Задорнов

МОЙ ПОДАРОК КРЫМЧАНАМ

Я всё ещё в Латвии…Интересно наблюдать за тем, как европейские СМИ зачехляют мозги еврообывателей. Россия напала на Украину и уже отвоевала у неё Крым! Скоро нападёт на страны Балтии! А когда приводишь цифры проведённого референдума – мол, смотрите, почти единогласно жители Крыма проголосовали за присоединение к России - отвечают, что все голосовали под дулом автомата российской армии.

Вот такой перевёртыш! Добрую волю крымчан не признавать, а демонстрацию недобитков эсэсовцев и палачей – разрешить. По улицам Риги опять прошли строем те, кто казнил русских солдат и по приказу фашистов уничтожил около 200 тысяч евреев в Латвии. В тех районах, где жили евреи во время войны, их практически не осталось. Спаслись только вовремя уехавшие из Латвии. Странно наблюдать за тем, как равнодушно на это смотрят нынешние латвийские евреи-банкиры. Даже не вякают! Чувство самосохранения? Нет. Трусость. И эта трусость никогда евреев до добра не доводила.

Американцы не признают референдум в Крыму, но при этом не делают замечания Латвии по поводу шествия фашистов и палачей. Понимаю, некоторые особо ярые демократы оправдываются – мол, у нас демократия. Любой имеет право выразить своё мнение. Но бывшие фашисты – это не политика. Палачи не могут иметь никакого отношения к демократии. Они преступники! Я считаю, что они должны отбывать пожизненный срок на зоне. Не смертная казнь, нет! Это слишком лёгкое для них наказание.

В Европе явно начинается оживление, связанное с фашистскими взглядами. И сверху этому потакают политики. Очевидно прослеживается желание вновь организовать крестовые походы против Юга и против Востока. Ведь когда-то именно на территорию сегодняшних Сирии и Ирака вторглись крестоносцы и жарили на вертеле арабских детей, говоря при этом, что идут спасать гроб Господень. Сегодня прикрытием для завоевания стала не религия, а демократия. Какое дело американцам до нашего славянского мира? Я понимаю, почему Россия беспокоится о том, что творится на Украине – это наш общий Род. Но американцы-то тут причём? Америка вообще изначально образовалась из изгоев различных национальностей. Почему мы сейчас должны прислушиваться к их мнению насчёт Крыма? Тоже мне, держиморды мировые!

Видите ли, решили наказать Россию – лишить виз кого-то из чиновников, бизнесменов… Собираются сократить количество виз для простых граждан. Я бы, честно говоря, с удовольствием подошёл к американскому посольству и перечеркнул в паспорте их визу. Но она у меня давно перечёркнута – глупо перечёркивать перечёркнутую визу:). А вот тем, кто хочет приколоться, я бы советовал собраться у посольства США и по команде «раз, два, три» перечеркнуть американские визы в своих паспортах. Заснять всё это, выложить в ютубе и послать ссылку на американский сайт The Huffington Post, который сегодня поздравил Путина с победой.

Я считаю, прав мой любимый «сатирик» Жириновский. Надо отдать Европе извечных предателей славянского рода – западенцев. Кого Польше, кого Венгрии, кого – Румынии. Надо избавиться от них. Украина в таком виде – мина уже далеко не замедленного действия. А наших русских надо спасать!

И Киев надо отдать. Неспокойный город. Его душа в смятении уже давно. Кровавая карма тянется ещё с тех пор, как предатели Киевской Руси приняли византийскую религию в погоне за обещанным богатством. А князь несогласных казнил тысячами. И всё ради того, чтобы за него отдали византийскую княжну. И что далее произошло? Через сто с небольшим лет Киевская Русь потеряла всё своё могущество и силу. Междоусобицы превратили славянские земли в кровавую мясорубку. И род славянский чуть не истребил сам себя изнутри.

Но тогда наши предки не знали, что их ждёт. А сегодня мы на ошибках предков должны учиться. Уже понятно, к чему приведёт предательство тех, кто на византийскоподобном европодсосе.

Такие люди, как Яценюк и Тягнибок, не так и опасны. Когда видишь Яценюка в новостийных программах, даже смех разбирает. После того, как его стали называть Яйценюх, у него голова стала похожа на яйцо:). Причём, выражение лица с каждым днём всё плаксивее. Выпрашивает «бабки», а никто не даёт.

Есть и другая классная фигура – Ярош. Он, видимо, как и все суперзлодеи, далеко не дурак. Демонический склад ума. Он не идёт в правительство. Его люди займут посты в Раде, подомнут под себя все деловые структуры, получат спонсорские деньги от фашиствующих в Европе, от всех врагов России, поскольку ему есть, что обещать им. Я считаю, что в таких случаях надо действовать так, как действовали американцы против Бен Ладана. Надо уничтожать! С помощью десантников, разведывательных групп… Сделать то, что умели во времена советского КГБ. Надеюсь, гээрушники ещё не так опозорили себя, как российские фээсбэшники, и могли бы этим заняться.

Интересно ещё, как украинская новая власть шавкает на Россию: ввести смертную казнь за предательство, порвать дипломатические отношения, провести мобилизацию, сосредоточить армию у границ России, объявить преступниками таких-то и т.д и т.п. Всё это напоминает крики слабака в подворотне: «Сейчас я тебе пасть порву!»

У России есть миссия, которая уготована ей Творцом и Космосом, что есть одно и то же. Ей надо набираться сил для освобождения славянского мира от нарождающихся фашистов-крестоносцев. Времена Александра Невского скоро повторятся. Тогда объединённые славяне с помощью хазар врезали негодяям – предкам натовцев. Долго не могли опомниться. И вот снова подняли голову. А ведь по договору, заключенному в 90-ые годы, натовцы не имеют права продвигаться на восток. Разве то, что они творят, это законно?

К управлению Европой и Америкой пришли мерзавцы, негодяи и лицемеры.

P.S. Последние месяцы интернет бурлит информацией, все спорят, высказывают своё мнение, приводят доводы, располагают факты и лже-факты, ссорятся… Наверное, так и должно быть, когда тема настолько животрепещущая. Но я всегда считал, что дело, пусть самое маленькое, лучше самых больших слов. В разгар украинских событий я пригласил в Москву совсем юную певицу из Донецка, 17-летнюю Дашу Швецову, финалистку конкурса «Украина мае таланты» 2009-ого года (тогда Даше было всего 12 лет). Увидел её в интернете, поразился, как 12-летняя девочка чувствует то, о чём поёт, и как передаёт эти чувства зрителям.

Даша с огромным успехом выступила в «Гнезде глухаря». Посмотрите, как в этот обострённый момент национальных ссор, споров и всеобщей агрессии на одной сцене выступают украинская девушка Даша Швецова и грузин из Германии Брендон Стоун, и как их принимает российская публика.

Уже несколько человек, которым я давал послушать Дашины записи, сравнили её с Анной Герман. Голос Даши не похож на голос Герман, но он настолько же чистый и лучистый. И она искренняя и светлая как Герман. Настоящая. Такая, каких давно не было на нашей сцене. Такая певица, которой нам очень не хватало.

Это видео - наш подарок крымчанам!

Михаил Задорнов. Россия оценила украинский талант. Даша Швецова http://www.youtube.com/watch?v=skcgG8qrGPQ


http://www.youtube.com/watch?v=skcgG8qrGPQ

http://vk.com/feed

0

396

Алёна написал(а):

Если бы вы только слышали, что несут студенты,

слышу... каждый день))  http://st1.chatovod.ru/i/sm/vip_379.gif 

Алёна написал(а):

людям с честными намерениями не стоит даже стоять рядом с такими как Немцов и Навальный. Почему бы им не сформировать отдельное оппозиционное движение, с чёткими требованиями, программой?


вот сори, может... не стоит говорить людям что им  делать, и тогда они не станут говорить куда вам нужно идти )

и тогда будет у нас демократия)))
нет, на самом деле я уже говорила, всегда есть вероятность что вы ошибаетесь) давайте не будем такими категоричными.
У меня нет однозначного мнения на его счет, но во время выборов мэра навальный показал себя очень адекватным и работоспособным.
а вы его слушали? или только по телеку сказали что он бандит?
не, я соглашусь, потому что вдруг я чего то не знаю?  :cool:

Алёна написал(а):

Короче, можете желать смены власти, не любить Путина, удивляться глупостям депутатов.
конечно все это нас достало.
но хватит уже относиться с таким пренебрежением к своей стране, это очень неприятно слышать особенно от умных людей.

соглашусь)),
правда я не очень поняла к кому этот призыв?  :question:  :unsure:

Классный руководитель написал(а):

и жарили на вертеле арабских детей, говоря при этом, что идут спасать гроб Господень.

Классный руководитель написал(а):

Времена Александра Невского скоро повторятся. Тогда объединённые славяне с помощью хазар врезали негодяям – предкам натовцев. Долго не могли опомниться. И вот снова подняли голову.

ужас-ужас.

девочки, знаете, недавно смотрела док. фильм о династии романовых. Шокировало, что первым приказом молодого царя Михаила Романова было прилюдно казнить трёхлетнего малыша (сына лжедмитрия) Дитя повесили на площади.

Я к тому что в истории каждого народа и империй тем более есть скользкие моменты.
Мы конечно патриоты, но вот немного странно постоянные антиамериканские настроения на форуме с тематикой "МайклДжексон")))
или не?  :D

+1

397

viki написал(а):

Мы конечно патриоты, но вот немного странно постоянные антиамериканские настроения на форуме с тематикой "МайклДжексон")))

не,Оль,как говорят в Одессе, это две большие разницы)))

+1

398

Классный руководитель написал(а):

не,Оль,как говорят в Одессе, это две большие разницы)))


ага, Ир...любофь зла....)))  ;)

Джексон есличо американец. Символ и флаг нации. Помнишь как американским флагом размахивал на концертах?

что касается нас... ну вот его знаменитая песня чужестранец в москве...он ведь пел ее по всему миру...

Тень Кремля подавляет меня,
Stalin's tomb won't let me be
Могила Сталина не даёт свободно дышать...
On and on and on it came
Это продолжается без конца...
Wish the rain would just let me
Я хочу, чтобы дождь оставил меня в покое…

какие ужасные эти русские. страшные. мрачные. и сталин за спиной у каждого))))

не?  :D

я уж промолчу о том что если тут еще остались беливеру кроме меня))))) :blush:
без спецслужб в хоаксе не обошлось...  ;)


Источник: http://www.amalgama-lab.com/songs/m/mic … z2wKTkpWvG

Отредактировано viki (18-03-2014 19:47:59)

+1

399

А я телевизор перестала смотреть, надоело..... и лучше от этого себя чувствую.

0

400

viki написал(а):

Джексон есличо американец. Символ и флаг нации. Помнишь как американским флагом размахивал на концертах?

помню-помню, только от большой любви Америки бежал куда подальше)

0


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир -2