MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир


я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир

Сообщений 801 страница 900 из 971

801

А между тем со вчерашнего дня Россия стала полноправным членом ВТО.

+1

802

В том, что у людей есть сама потребность понять друг друга, не вижу ничего особенного. Все эти споры обусловлены этой потребностью. Опыт общения с оппонентом ценен сам по себе. Кстати, всем, кто здесь высказался, независимо от точки зрения, респект за смелость. Белым и пушистым в тени быть легко, а вот искренне поделиться на публику тем, что думаешь – сложнее.

И тут не только viki в пылу спора могла ответить без излишнего политеса. Но основной-то мотив у всех – раскрыть другому глаза, хороший человек ведь заблуждается ))) 

не судите строго

+2

803

http://vk.com/feed?w=away-3818_352943
echo.msk.ru/blog/ganapolsky/922673-echo

Путин будет царём
Путин станет царём и вот как это будет.

На регистрацию сейчас идет Православная партия - они знают, что это противоречит Конституции, но идут. Центризбирком найдет лазейку и зарегистрирует. Не сейчас, так чуть позже - найдут лазейку.

Далее эта партия попадет в Думу и начнется привыкание к рясам и работа в режиме взбесившегося принтера - принятие клерикальных законов.

Далее, собственно, начнётся агитация за появление Самодежца.

Подключится РПЦ - по сути это мощнейшая готовая партия со своими ячейками (приходами), службами (партсобраниями) и председателем Кириллом.

РПЦ будет рыть землю, потому что это шанс вернуться в настоящую власть и зачеркнуть десятилетия поругания от коммунистов и отстранения от власти атеистами.

После пары лет работы (но до окончания 1 срока Путина), общество будет подготовлено к мысли о восстановлении монархии.

Общество согласиться на это, потому что "это наша история, не будет коммунистов и будет больше порядка. Да и Кремль станет на своё место - там будет снова гореть окошко!"

И во-первых, это красиво))

Зомбоящик будет показывать колокола 24 часа в сутки, известные псари с экрана будут объяснять, почему это хорошо.

Будут показывать живых потомков царской фамилии, которые напомнят как все было хорошо, "а в 1913 году был взлёт экономики".

Известный кинорежиссер сделает сериал про царскую семью (госзаказ).

После пятилетней атаки общество сломают.

Далее будет предложено то, что планируется: патриарх - Духовный лидер, Путин - Самодержец.

Путин - потому что... бла-бла-бла - ну, понятно почему.

Кто-то пискнет, что Путин биографией не вышел - не из царей. Тогда в зомбоящик влезут псари-историки, которые расскажут, что любая династия с кого-то начинается.

Будет два референдума - об изменении Конституции и введения института монархии. Либо объединят в один, чтобы Чурову было легче считать.

Итожу: это идеальный и единственно возможный сценарий для Путина, чтобы "быть" всегда и быть верховным арбитром.

Он не зря предложил найти идею, типа "советский народ", но, по моему, "пусси" помогли и он уже идею нашел, потому что понимает - кроме православия ничего не работает, а уходить... А зачем уходить?!

Все произойдет мягко, потому что он уже сейчас царь, не так ли? - просто нужно закрепить на бумаге.

Будет немного истерики от Алексеевой и пару пострадавших в пикетах.

Кому не понравится - границы открыты!

Так будет.

А тем, кто сомневается, напоминаю - вы думали год назад, что будет так, как сейчас?..

0

804

и все-таки у меня вопрос - что случилось с четвертой девочкой? Ей удалось бежать в Англию через Украину, как некоторым видным оппозиционерам? Или как-то по другому все разрулилось?
И что зомбоящик по этому поводу думает?

0

805

http://lifenews.ru/news/98988  вот наш местный "tmz" вещает, что жива и здорова. Может, не такая простая, как первые три.

0

806

Вивьен написал(а):

вот наш местный "tmz" вещает, что жива и здорова

Вместе с активистом «Войны» в Ritz Carlton была четвертая участница Pussy Riot.

- К сожалению, до начала концерта я не могу раскрыть подробности, я связан обязательствами. Я смогу дать комментарии только после концерта, - сказал Life News Верзилов. - Да, со мной была девушка.

А что же Следственный Комитет не приехал в Ритц Карлтон? Ну, наверное поважнее дела были....

0

807

viki написал(а):

Представьте ситуацию - сидите вы в кафе (идёте по улице, едете в метро...не суть)
надели вы без всякой задней мысли радужную майку...ну просто разноцветную.
или майку с изображением мадонны...
ну или джексона...(тоже кстати вполне ..у православных к нему найдётся куча претензий - от красной помады до суррогатных детей),
или юбку с разрезом...или платье с полуоткрытой спиной...кароче выбирай что хочешь.
и тут вас окружает стая вот таких "православных" граждан  с требованием немедленно снять майку/юбку/платье. в замен могут сунуть вам какую нить хламиду.  Вы же их оскорбили!
ваша  реакция? 
думаете я утрирую? оказалось ничуть. вон уже дружины создаются. а я говорила - сначала сжигаем постер - потом по нарастающей.


Именно утрируешь, зачем же так фантазировать))

Активисты движения "Святая Русь" собираются выходить на охрану православных храмов в ночное время суток. Если православные дружинники увидят, что кто-то, например, расписывает стены храма граффити или издевается над священником, то они должны сразу же "принять меры к задержанию нарушителя и вызвать полицию".
Если же уличенный в осквернении попытается сбежать, то дружинники должны "удержать его под руки,
не применяя насилия".

Лидер "Святой Руси" Иван Отраковский уверяет, что в таких ситуациях удастся избежать драк и конфликтов, так как "православный человек очень спокоен и выдержан".


Раньше читала статью в которой Отраковский объяснил, что решение о создании добровольной православной дружины возникло после случая поджога Храма в Балтийске, а так же подобных случаев в Пскове и Псковской области. Сказал, что они будут охранять Храмы от актов вандализма в ночное время суток.

А что собственно в этом плохого? Пусть дежурят, пусть охраняют Храмы на добровольном начале. Кому от этого будет плохо?

Отредактировано Анхель (24-08-2012 01:18:31)

+1

808

Iren написал(а):

http://www.radiomayak.ru/news/show/id/27327
Депутаты усилят наказание за порчу христианских святынь


Очень правильное решение, это поможет защитить Храмы от всяких придурков и недоумков, поубавит им пыл.

+1

809

Iren написал(а):

написал(а):http://www.radiomayak.ru/news/show/id/27327Депутаты усилят наказание за порчу христианских святынь

Хорошо бы еще и за порчу памятников истории и культуры, государственного имущества, разорение кладбищ, пакостничество на детских площадках, поджоги почтовых ящиков, свинство в парках,... перечень бесконечен.
Кстати, раньше были народные дружины, которые за порядком помогали следить - так вот и приучили потихоньку к порядку. Сейчас, правда, к дружинникам еще надо будет пару охранников добавлять.
(К слову, 8 сентября очередная практически всероссийская уже акция "Блоггер против мусора", знаете такую?)

+1

810

mama написал(а):

Большинство девочек здесь вовсе и не требуют  покарать их жестоко.   Мое мнение - общественные работы для них - самое то.


viki написал(а):

. посмотрите что на улице. как там в вашем городе.


В нашем городе целый день дождь шёл) .... и до сих пор льёт(
А вообще на самом деле никому дела нет до ваших пусь, сегодня на работе провела мини-опрос, скажу сразу все обычные люди, т.е. нет глубоко религиозных, так вот, разногласий во мнениях никаких не возникло, у меня прямо от сердца отлегло), все их резко осуждают, всем понятно, что это ни что иное, как работа антипутинской кампании, никто не сказал, что им дали мало, было даже мнение, что за то, как они нагло ухмылялись на суде можно было дать и больше), никто за судом не следил, про 2 года узнали от меня.
На улицах мокро, но зато спокойно, никому нет дела до ваших пусь .... собака лает, а караван идёт)



viki написал(а):

православные как я заметила очень избирательны. Они готовы читать нравоучения всем и спасать свою исключительную веру лишь до тех пор


Оля, ну то, что ты себя не относишь к православным, это как бы уже понятно ..... не понятно другое, за что ты православных так не любишь .....

Хочу всем русским, кто родился и живёт в России напомнить, если кто вдруг забыл, что в принципе по умолчанию мы все по своему рождению православные, даже, если кто-то об этом забыл, нас в детстве крестили в Православных Церквях, своих детей мы тоже крестим в Православных Храмах, наших родственников, ушедших в мир иной отпевают православные священники, свечки ставим православным иконам, я думаю, что сейчас в России подавляющее большинство это люди крещенные.
..... тут раньше был комментарий в адрес тех, кто осуждает пусь, что не попутали ли мы веру, а мне хочется задать встречный вопрос, а вы не забыли, что вы живёте в православной стране, что Русь испокон веков была православной, сорри, не хочу обидеть представителей других конфессий.

На самом деле очень странно читать, что то, что сожгли постер мадонны, это очень плохо, это проявление неуважения и ненависти, а про амвон в Храме Христа Спасителя, что это просто доски, и почему бы по ним не попрыгать каким-то порченным обнаглевшим девицам, что ничего плохого в этом нет, и оскобляться тут не на что, что это совсем не проявление неуважения или ненависти.

Уму непостижимо, как можно бумажный афишный постер, который после концерта всё равно порвут и выбросят на помойку, ставить выше амвона в Храме   :canthearyou: , так может сказать только закостенелый ярый атеист.

Комментарий в нете, прочитала на днях, сильно удивилась, что такое кто-то может написать в наше время, наверное, подросток какой-нибудь...

А как я должен к ним относиться, если они в Бога верят? Если Бог есть, пусть его покажут нам.


Там было что-то ещё про прошлый век и т.п. ....

И тут хочется резюмировать, тёмный не тот кто в Бога верит, а тот кто так говорит, ибо нет в его душе света.

Отредактировано Анхель (24-08-2012 03:13:28)

+6

811

viki написал(а):

Iren написал(а):
Ужесточить наказание депутаты решили после того, как за приговором участницам Pussy Riot последовали случаи осквернения и порчи христианских объектов. Как заявил один из авторов поправок, депутат Вячеслав Лысаков, оскверняющих христианские святыни необходимо сажать на три года.

примерно то о чем я и говорила. Уже ужесточили всё что возможно, причем в авральном режиме.
За митинги запредельные штрафы, за хулиганство - реальные сроки. одна большая зона.


Я прямо уже забеспокоилась :confused: )))), а что так переживать то за ужесточение наказания за осквернение Храмов, за добровольные дружины, которые по ночам хотят охранять православные Храмы от вандалов, или кто-то из форумчан хочет пусь поддержать...)))))

Штрафы за митинги после выборов, считаю совершенно оправданными, это сделано для того, чтобы умереть пыл тех, кто мечтает разжёчь в России гражданскую войну, их не ввели бы, если оппозиция вела бы себя разумно и цивилизованно.
Единственный лозунг оппозиции "Долой Путина" + оскорбления, ну допустим их мечта сбылась, и что дальше??? Кто вместо???... а дальше ничего нет, пустой пук в воздух.

Отредактировано Анхель (24-08-2012 03:16:54)

+2

812

Пошла волна со всех сторон. Бред, какой же бред кругом....

http://jourdom.ru/news/20505
Доренко поплатился за критические высказывания в адрес РПЦ
Утром 24 августа неизвестные разрисовали крестами автомобиль журналиста Сергея Доренко. Об этом сообщает «Русская служба новостей», которую возглавляет Доренко. Как рассказал Сергей Доренко, инцидент произошел около здания «РСН». С ним пытались заговорить неизвестные молодые люди в камуфляжной форме. Журналист отказался вступать в беседу и скрылся в здании, спустя некоторое время обнаружил, что на дверях его микроавтобуса нарисованы кресты. Молодые люди были одеты в камуфляжную форму и были похожи на так называемый «православный патруль», - утверждает радиоведущий. "Я бы не стал пачкать машину крестами. Странно, что эти люди используют крест как грязь. Я думаю, что в любом автосалоне грязь в виде крестов мне смоют", - прокомментировал эту ситуацию Сергей Доренко. Напомним, что ранее журналист, имеющий репутацию "телекиллера", записал несколько видеороликов с жесткой критикой Патриарха Кирилла (Гундяева) и протоиерея Всеволода Чаплина. О том, что за поведением оппонентов представителей РПЦ будут следить добровольные дружины, стало известно на днях. В интервью агентству «Интерфакс», один из авторов инициативы Иван Отраковский заявил «при обнаружении лиц, оскорбляющих веру, проявляющих агрессию к священникам, мы оставляем за собой право принимать соответствующие меры». Отраковский объяснил необходимость появления таких дружин тем, что он и его сторонники не могут "спокойно взирать, как попирается наша родная вера под трусливое молчание, а то и одобрение предателей, отрекшихся от Христа".

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=262191
В Архангельске срубили поклонный крест

25 августа 2012 года 14:36

Архангельская полиция ищет вандалов, срубивших ночью в городе поклонный крест

"Около 4.30 утра в полицию поступило сообщение о том, что двое неустановленных лиц срубили поклонный крест, расположенный на холме напротив дома N264 по пр. Ленинградский. На место происшествия незамедлительно прибыла следственно-оперативная группа, однако задержать злоумышленников по "горячим следам" не удалось", - говорится в сообщении, опубликованном в субботу на сайте Управления МВД по Архангельской области.

Инцидент произошел в округе Варавино-Фактория. В настоящее время работа на месте происшествия продолжается, ведется поиск подозреваемых, отмечают в МВД.

0

813

Sunray написал(а):

Пошла волна со всех сторон. Бред, какой же бред кругом....


Раскачивается  маятник. Кто читал Вадима Зеланда  знают о чем я. Если не сохранять спокойствие и выдержку, не провалить маятник, то он захватит все больше людей и ни к чему хорошему нас не приведет. Своих целей достигут кукловоды. Карты, какой хотят видеть Россию, уже гуляют по сети....

Отредактировано Iren (25-08-2012 18:11:28)

0

814

http://ru-politics.livejournal.com/44156802.html

О создании православных охранных дружин.

Я уверен, что православная молодежь поддержит инициативу по созданию православных охранных дружин. Мы можем направить несколько сотен хорошо обученных православных бойцов, а мобилизовать несколько тысяч для защиты наших Храмов от атак богоборческих сил. Это богоугодное дело. Очень важно, что в Патриархии есть понимание, что православная молодежь, должна олицетворяться не с прыщавыми мальчиками-гарсонами, выполняющих любые личные прихоти священников, а с хорошо подготовленными молодыми бойцами, готовых встать на защиту Православной веры и наших Святынь. Для которых нет более любви, чем отдать жизнь за други своя. Это молодость нашей Церкви, это надежная опора нашего народа.
Я готов оказать всецелую помощь Патриархии в этом вопросе. Конечно и от Патриархии мы ждем поддержки.

С уважением, Налимов Михаил Председатель Совета движения "Объединенная православная молодежь (ОПМ)"

0

815

Iren написал(а):

хорошо обученных православных бойцов

Вспоминается доктрина Охлобыстина...... http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/orc.gif

0

816

http://top.rbc.ru/incidents/25/08/2012/666336.shtml

Напомним, сразу четыре поклонных креста были спилены в ночь на субботу, 25 августа, в разных регионах России. Один крест был срублен в Архангельске, еще три - в Челябинской области.

Хакеры взломали веб-сайт епархии РПЦ города Москвы
http://uinc.ru/news/sn18735.html

На странице епархии, как и в случае с сайтом Хамовнического суда, был размещен гомосексуальный клип скандально известного болгарского поп-исполнителя AZIS. Ролик был размещен в разделе "Обратная связь". По предположению, взлом связан с XSS-уязвимостями, ставшими причиной внедрения произвольного HTML-кода.

В настоящее время сайт не работает.


Архангельск. Вандалы срубили крест

http://www.youtube.com/watch?v=JSUtQ4Eafgo

. http://arh-eparhia.ru/news/?ELEMENT_ID=26944

Неизвестные вандалы в ночь с 24 на 25 августа срубили поклонный aкрест, установленный на месте церкви святого мученика Виктора в Архангельске.

Как рассказал настоятель подворья Артемиево-Веркольского монастыря игумен Феодосий Нестеров, четыре человека в пятом часу утра срубили крест и скрылись после того, как были замечены жителем близлежащего дома. Топор был брошен на месте преступления.

По словам, священника, крест был установлен рядом с подворьем и освящен почившим епископом Архангельским и Холмогорским Тихоном в 2004 году на месте храма, снесенного в советское время. В установке креста участвовали прихожане архангельских храмов, представители общественности, воины отряда спецназа «Ратник».

Это не первый случай вандализма и кощунства, с которым сталкиваются священнослужители и прихожане Артемиево-Веркольского подворья. В 2002 году в хэллоуин на территории подожгли новый, строящийся храм в честь святого благоверного князя Александра Невского. Чудом храм удалось спасти. В 2004 году ночью был совершен поджог церковного дома. При пожаре чуть не погибли настоятель подворья и три трудника. К дверям храма подкидывали и распятую на кресте кошку, рисовали пентаграммы.

«В последнее время во враждебных к Церкви средствах массовой информации был опубликован ряд клеветнических статей о жизни Архангельской митрополии. И вот сегодня варварски срубили поклонный крест, установленный на месте храма в честь мученика Христова. Все это звенья одной цепи. Крест -- это символ милосердия, сострадания и жертвенной любви. Те, кто уничтожают эти символы, пытаются переродить наше общество, посеять между людьми вражду и ненависть. Но клевета и гонения на Церковь только укрепляют веру в русском народе. По молитвам святого мученика Виктора, мы воздвигнем поруганное древо креста, и эта святыня будет еще дороже сердцу жителей Архангельска», - заявил митрополит Архангельский и Холмогорский Даниил.

Отредактировано Анхель (26-08-2012 01:21:52)

+1

817

Sunray написал(а):

Охлобыстина......


Охлобыстин о Pussy Riot: выпороть и забыть.

Если бы они так не лыбились на суде, то я сказал бы, что приговор слишком строг.

0

818

Iren написал(а):

http://ru-politics.livejournal.com/44156802.html

О создании православных охранных дружин.

Я уверен, что православная молодежь поддержит инициативу по созданию православных охранных дружин. Мы можем направить несколько сотен хорошо обученных православных бойцов, а мобилизовать несколько тысяч для защиты наших Храмов от атак богоборческих сил. Это богоугодное дело. Очень важно, что в Патриархии есть понимание, что православная молодежь, должна олицетворяться не с прыщавыми мальчиками-гарсонами, выполняющих любые личные прихоти священников, а с хорошо подготовленными молодыми бойцами, готовых встать на защиту Православной веры и наших Святынь. Для которых нет более любви, чем отдать жизнь за други своя. Это молодость нашей Церкви, это надежная опора нашего народа.
Я готов оказать всецелую помощь Патриархии в этом вопросе. Конечно и от Патриархии мы ждем поддержки.
С уважением, Налимов Михаил Председатель Совета движения "Объединенная православная молодежь (ОПМ)"


Что за бред несёт этот Налимов, уже и жизни чужие молодые православные раздаёт, щедрый какой, ещё один подливатель масла в огонь.  %-)
Изначально идея о создании православных охранных дружин была подана не им и совсем не для боевых действий, надо же так всё извратить  %-) ....  очередной провокацией попахивает .....

Отредактировано Анхель (26-08-2012 01:27:19)

+2

819

mama написал(а):

А между тем со вчерашнего дня Россия стала полноправным членом ВТО.

кстати,да)
а в общем пришла к выводу, если вдруг какие-то материалы найти нужно и из них не дай Бох еще и выводы сделать - отправляться нужно прямиком в Ленинку - ныне Российскую Государственную Библиотеку http://www.rsl.ru/, ибо интернет - сейчас - помойка.. и все помойней с каждым днем становится...

0

820

JanuSS написал(а):

«К счастью, мы не в России. Нас не приговорят к двум годам колонии»,


Сторонникам Pussy Riot в Кельне грозит до 3 лет тюрьмы

http://www.sz.aif.ru/society/news/77089

«Мир Кельнского собора был нарушен - мы не можем с этим смириться и не будем этого делать», - заявил настоятель собора, где выступили сторонники панк-группы
Сторонникам участниц панк-группы Pussy Riot, которые выступили в поддержку группы в соборе немецкого города Кельна, может грозить до трех лет тюрьмы.
Во время выступления двое мужчин и одна девушка, одетые в балаклавы и разноцветные костюмы, выкрикивали лозунги «Свободу Pussy Riot!», а также держали в руках плакаты с призывом освободить панк-группу и всех заключенных, сообщает Интерфакс.
«Мир Кельнского собора был нарушен - мы не можем с этим смириться и не будем этого делать. Право на демонстрации не должно ставиться выше права на свободу вероисповедания и выше религиозных чувств прихожан», - уточнил настоятель собора Роберт Клян.

Выступление сторонников Pussy Riot длилось меньше минуты, после трое молодых людей были задержаны охраной. Теперь им грозит три года тюрьмы или штраф по обвинению в нарушении спокойствия и процесса вероисповедания.


Сомневаюсь, что сторонников пусь, хоть в Финляндии, хоть в Кёльне будет кто нибудь защищать ......

Отредактировано Анхель (26-08-2012 02:11:33)

+1

821

Анхель написал(а):

очередной провокацией попахивает .....


Да, есть такое ощущение. Волна погромов началась только сейчас, а  бойцы УЖЕ хорошо подготовлены.

0

822

Анхель написал(а):

Sunray написал(а):

    Охлобыстина......

    Охлобыстин о Pussy Riot: выпороть и забыть.

    Если бы они так не лыбились на суде, то я сказал бы, что приговор слишком строг.


Не притягивайте суда пусей. Я говорила о том, что Охлобыстин провозглашал в своей доктрине, что стране нужны верующие хорошо обученные боевым искусствам молодые люди - бойцы.

0

823

Sunray написал(а):

Я говорила о том, что Охлобыстин провозглашал в своей доктрине, что стране нужны верующие хорошо обученные боевым искусствам молодые люди - бойцы.


Интересно вообще получается  %-)  В хронологическом порядке:

Охлобыстин имеет сан. Значит не может сниматься в кино.

Тем не менее Охлобыстин снимается в популярном сериале для зомбоящика.

Становится известным и узнаваемым. Его герой в сериале нравится зрителям.

Затем публикует свою доктрину77, где говорится, что русские способны только воевать, воинов рожать надо сколько Бог даст, про православных воинов,  и все это для того, чтобы установить монархию. Из уст любимого актера это не шокирует.

Акция и ролик пусси. Жесткая реакция церкви и власти.

Критика жесткой реакции церкви и власти. Общество разбито на 2 лагеря и с ненавистью (не все, слава Богу!)) занято обличением друг друга. В телевизоре пусей много, и споры только разгораются.

FEMEN, атаки на поклонные кресты и уже подготовленные православные воины, которых уже можно "мобилизовать несколько тысяч для защиты наших Храмов от атак богоборческих сил".

Поправьте, если где ошиблась.  Просматривается некий план. Что дальше нам предложат?

Отредактировано Iren (26-08-2012 14:25:45)

+2

824

Iren написал(а):

Просматривается некий план.

Теперь да, просматривается и некий план.....  Видимо доктрина и была   первым звеном в этой цепи.

0

825

Iren написал(а):

есть такое ощущение. Волна погромов началась только сейчас, а  бойцы УЖЕ хорошо подготовлены.

Да, и у меня такое ощущение что множество деревянных поклонных крестов установлено всего несколько месяцев назад, в 2011 году  (ссылки не дам, просто шарила в инете по поводу того что же есть такое  "поклонный крест"). Прямо как знали...

Iren написал(а):

Просматривается некий план.

тоже такое ощущение.

Neo написал(а):

и все-таки у меня вопрос - что случилось с четвертой девочкой? Ей удалось бежать в Англию через Украину, как некоторым видным оппозиционерам? Или как-то по другому все разрулилось?
И что зомбоящик по этому поводу думает?


http://echo.msk.ru/news/923461-echo.html
ДВЕ ОСТАВШИЕСЯ НА СВОБОДЕ УЧАСТНИЦЫ ГРУППЫ PUSSY RIOT, ПО НЕКОТОРЫМ ДАННЫМ, СМОГЛИ ПОКИНУТЬ РОССИЮ

26 августа 2012 | 13:03
Ранее представители следствия заявляли, что они объявлены в розыск. Их имена неизвестны, участницы группы, которые так публично и не расстались с балаклавами, смогли выехать из России. Об этом сообщается в твиттер-аккаунте @pussy_riot. «Наши две участницы в связи с розыском успешно покинули пределы страны! Набирают иностранных феминисток для подготовки новых акций!», — говорится в сообщении. Адвокат одной из осужденных участник панк-группы Марк Фейгин указал, что ему неизвестно об этом, но отметил, что это вполне вероятно.

Дело скрывшихся от следствия двоих участниц Pussy Riot было выделено в отдельное производство. Ранее следствие обещало объявить их розыск, однако в производстве оказалось уголовное дело в отношении «неустановленных лиц». По утверждению одной из осужденных — Надежды Толоконниковой — речь идет об участницах с псевдонимами Серафима и Балаклава. Последний раз они появлялись на публике во время московского концерта группы Faith No More, а также давали интервью английскому изданию The Guardian.

Отредактировано mama (26-08-2012 23:45:15)

+2

826

Iren написал(а):
Волна погромов началась только сейчас, а  бойцы УЖЕ хорошо подготовлены.


Эти Налимовские бойцы оказывается давно уже подготовлены, не знаю точно в каком году «ОПМ» возникла, но в 2009 году они уже активно выступали против духовного террора в России, против гей-парадов и т.п., и казалось бы вроде как за правое дело выступают, но слишком уж агрессивно настроены, националистов напоминают. Одним словом бойцы и к Русской Православной Церкви никакого отношения не имеют, они сами по себе.

http://www.gayrussia.eu/article282/o_opm.php

«Общественная организация «Объединенная православная молодежь» намерена активно противодействовать проведению гей-парада, который сексменьшинства запланировали на 16 мая в Москве, где в этот день пройдет финал конкурса «Евровидение».

«Мы готовы принять этот вызов и хотим сразу предупредить, что ответственность за все возможные последствия - как краткосрочные, так и долгосрочные - целиком ляжет на плечи провокаторов в лице организаторов парада геев», - говорится в заявлении организации, текст которого был передан в понедельник в «Интерфакс-Религию».

Авторы заявления, в частности, не исключают «лобового столкновения, где сойдутся в битве по несколько тысяч человек с каждой стороны», и обещают дать сексменьшинствам «достойный отпор»» (Интерфакс, 27.04.2009).

...............
«Попытка провести этот «парад» приведет к лобовому столкновению не двух групп, а двух миров, двух систем ценностей с необратимыми и губительными для России последствиями, – предупреждают представители общественности. – Крайне опасный и вредный опыт ряда западных стран по легализации подобных отношений неприемлем для большинства населения нашего общества, построенного на традиционных семейных ценностях. Копировать и перенимать этот более чем сомнительный опыт является прямым попранием воли подавляющего большинства населения Российской Федерации».

В связи с этим, они просят «принять меры по недопущению каких-либо открытых «гей-парадов», в том числе с уличными шествиями лиц нетрадиционной ориентации в городе Москве»» (Русская линия, 08.11.2010, http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44713).


Не будет никаких православных патрулей...... то что изначально предлагал Отраковский из "Святой Руси" - мирная охрана Храмов в ночное время, так их всего 100 человек .....

http://mir24.tv/news/society/5403986

Иван Отраковский, руководитель РПД «Святая Русь» :
«Пока мы, граждане, не начнем помогать родной полиции, до тех пор и полиция не начнет поворачиваться лицом к людям, не перестанет брать взятки и закрывать преступления. Какое общество, такая и полиция, такая и власть. Мы сами во всем виноваты».
Отношения с полицией у дружины, похоже, не складываются. Делить свои полномочия с православным движением, которому три года отроду, пока никто не собирается.

.....
Владимир Вигилянский, протоиерей Храма мученицы Татьяны при МГУ:
«Могут ли они обеспечить охрану 16 тысяч храмов, раскиданных по всей России, православных кладбищ, которых, наверное, еще больше. Мне сама эта идея кажется немножко утопической».
......

Отредактировано Анхель (27-08-2012 09:10:05)

+1

827

Неужели, все подробности "оскотинивания", описанные в статье, правда ..... o.O  :smoke:

Оскотинивание, «Pussy Riot» и культура смерти

http://www.fondsk.ru/news/2012/08/26/os … merti.html

http://www.fondsk.ru/images/news/2012/08/26/s16229.jpg

Оскотинивание – это нравственная деградация человека и превращение его из обладающего свободной волей «подобия Божия» в легко манипулируемое с помощью простейших импульсов подобие животного. Нечто вроде сексуально озабоченной обезьяны. Можно говорить о злонамеренности тех, кто жаждет поработить христиан греху, но, глядя на беснование промоушн-дурочек, обзывающих себя «Pussy Riot» (англоязычный сленг, можно перевести как «Бесящиеся половые органы» или «Бешеные матки»), нельзя не вспомнить мудрые слова (1) о принуждении людей к переходу за грань, отделяющую человека от скота:

«Большинство людей изо дня в день руководствуются в жизни не публикациями в научных журналах, не абстрактными принципами и даже не религиозным учением, а нормой. Норма, в свою очередь, основываясь на тех или иных принципах и учениях, может меняться, слабеть, укрепляться и пр.: это и есть главный фронт культурной войны». Год за годом, день за днем мы наблюдаем, как «разрушается в людях понятие нормы как таковой; половые извращения — лишь один из многочисленных этапов этой работы».

Русские философы еще в начале ХХ века писали, что человек, не умеющий увидеть зло, безоружен перед ним, поскольку «личность выковывается в различении добра и зла, в установлении границ зла.Когда стираются эти границы, личность начинает распадаться». Наглядная иллюстрация технологии – и внезапное внимание мировых информагентств к годами искавшим известности любой ценой дешёвкам, и подобие суда, который постарались превратить в PR-акцию, и ужимки завсегдатаев «голубого экрана», навязчиво демонстрирующего кривляния-солидарность западных клонов русскоязычных «Бешеных маток».

Римский папа Иоанн Павел II еще в 1995 году официально ввел своей энцикликой в отношении современного западного общества понятие «культура смерти». Суть этого явления ярко описал американский профессор физиологии Джон Уильям Дреппер в работе «История умственного развития Европы»: «...черный день настает для общества, когда оно признает единственным мерилом общественного отличия богатство. И вскоре этот день повлек за собой в Рим свои неизбежные последствия - правительство, основанное на двух родственных началах: подкупе и терроризме... Скопление власти и богатства породило общую испорченность. Закон потерял всякое значение. Истец должен был дать взятку, чтобы добиться суда. Общественный механизм превратился в разлагающуюся массу гнили. Народ сделался чернью, аристократия - дьяволом, город - адом. Ни одно преступление, о которых упоминается в летописях человеческой испорченности, не оставалось несовершенным; хладнокровные убийства, измена родителям, мужьям, женам, друзьям, отравление, возведенное в систему, разврат, доходящий до кровосмешения и неудобоописываемые преступления. Женщины до того были распутны, испорчены и опасны, что мужчин невозможно было заставить вступить в брак; брак сменился конкубинатом. Даже девушки впадали в непостижимые непристойности…»

Изданный на русском языке в далеком 1866 году, труд американского ученого весьма точно описывает «культуру», навязываемую уже не только сегодняшнему западному обществу, душу которого, по меткому выражению Александра Неклессы, пропитавшуюся стремлением к индивидуальному комфорту и личной безопасности, «духи рынка» оставили загнивать и постепенно превращаться в тотальное корыто всеобщего всеядного потребления и оскотинивания.

Тенденция эта предстаёт всемирной и заразительной. Даже во Вьетнаме в прошлом месяце прошел первый в истории страны «гей-парад», на котором активисты-гомосексуалисты выразили поддержку заявлению правительства о возможности законодательной легализации «однополых браков»! Не так давно аналогичные заявления сделали власти Британии и США, также решившие законодательно запретить использование терминов «муж и жена» и «мать и отец», «чтобы соблюсти права сексуальных меньшинств». По сходной причине в этом году во Франции запретили использовать термин «мадемуазель», а Европарламент в 2009 году запретил обращения «мисс» и «миссис», якобы «оскорбляющие достоинство женщины».

В Финляндии за то, что лидер партии христианских демократов и епископ второго по величине города страны (Тампере) выступили против «однополых браков» и усыновления детей гомосексуалистами, широко пропагандируется отречение от Церкви, для которой содомиты – люди, творящие преступление против Закона Божьего. В Австрии открытых гомосексуалистов в сутане уже избирают в приходские советы. А в США их противников приговаривают к тюрьме «за уклонение от налогов», как это было, например, с бразильцами, организующими на родине массовые акции против гомосексуалистов, в которых принимают участие миллионы людей, протестующих против «гей-парадов».

В этом году военнослужащим США официально разрешили половые сношения с животными, приняв соответствующие поправки в Единый кодекс военной юстиции, 125-я статья которого запрещала ранее содомию и включала пункт о скотоложестве. А президент Барак Обама не только высказался за легализацию «однополых браков», но и объявил специальной директивой «борьбу за права сексменьшинств» за рубежом «приоритетом внешней политики США» (!).

В столице Норвегии в позапрошлом году прошёл первый детский «гей-фестиваль». Он был проведён в рамках пропаганды детской гомосексуальности, оформленной в виде «исследования» по теме и вышедшей по его результатам книги. Для организаторов и пропагандистов этого мероприятия педофилия - «совершенно нормальное явление»! Из аннотации к книге: «...это книга о гомосексуальной любви среди детей и молодёжи. Но и взрослые, особенно родители и учителя, также извлекут большую пользу из этой книги, отправляющей в добрый путь результаты многолетних исследований в области гомосексуализма в Норвегии. Эта книга… представляющая собой всеохватывающее и объемное описание жизни и статуса молодежи и взрослых, влюбляющихся в людей своего пола, сможет заложить основу для обеспечения безопасности, терпимости и уважения в отношениях между детьми и взрослыми».

В Голландии зарегистрирована политическая партия «Милосердие, свобода и разнообразие» (Charity, Freedom and Diversity), отстаивающая права и свободы педофилов. Ее члены борются за легализацию скотоложества (зоофилии), детской порнографии и снижение возраста, с которого можно «законно» вступать в сексуальные отношения с детьми (с 16 до 12 лет). Несмотря на то, что появление такой партии вызвало массовую волну протестов и судебных исков даже у свыкшихся со многим европейцев, Гаагский суд решил: партия педофилов абсолютно законна, поскольку «право на учреждение политической партии является одним из основных прав демократии»

На фоне этих околоскотских страстей информация о том, что в Европе и США каннибализм-людоедство становится нормой не только на телевидении, проходит как-то незаметно. Хотя и пропагандируется не меньше, чем кривляния «Pussy Riot». Например, не так давно ведущие голландского телешоу Proefkonijnen («Подопытные кролики») Деннис Сторм и Валерио Зено отобедали мясом друг друга в прямом эфире телеканала BNN. Перед началом передачи оба перенесли небольшую операцию: Сторму срезали кусок плоти с задницы, у Зено - с живота. После этого повар обжарил эти кусочки на масле, не приправляя их специями, поскольку «суть опыта» состояла в том, чтобы «почувствовать подлинный вкус человечинки». В итоге на глазах миллионов зрителей за накрытым в студии столом со свечами Сторм и Зено «попробовали друг друга на вкус», после чего заявили, что в съеденной человечине «нет ничего особенного».

В отличие от европейских «шутников» американские корпорации и чиновники подходят к людоедству по-деловому серьезно и масштабно. Например, федеральная комиссия США по ценным бумагам и биржам (SEC) уже фактически разрешила компании PepsiCo выпустить новую газировку с усилителем вкуса на основе клеток человеческих эмбрионов, полученных при абортах. Пищевому гиганту будет позволено заключить контракт со специализирующей на биотехнологиях компанией Senomyx, использующей клетки почек мертвых эмбрионов (HEK 293 – Human Embryonic Kedney) при разработке усилителей вкуса, добавляемых в продукты питания. Несмотря на то, что даже некоторые из акционеров Pepsi ужаснулись намерению руководства и составили резолюцию, гласящую, что «корпоративная политика компании в рамках соблюдения прав человека и этических норм рассматривает неприемлемым использование останков человеческих существ как в частных, так и в совместных исследованиях», в соответствии с решением SEC от 28 февраля договоренность PepsiCo с Senomyx для производителя прохладительных напитков подпадает под определение «обычные деловые операции»

Какое отношение имеет всё сказанное к обезьянничанью в храме Христа Спасителя «Pussy Riot» – этих усиленно раскручиваемых «хозяевами дискурса» «бешеных маток»?

Самое прямое. Отказ от свободы в Боге во имя свободного «бешенства маток» и безудержная пропаганда этого отказа среди людей, которым людоедство и скотство навязываются как норма, рушит фундаментальные ценности 2000-летней цивилизации Запада. И сама эта цивилизация, подорванная в основах, стремительно движется к вырождению в ветхую и тлетворную культуру смерти. На планете поднимает голову нигилистическое мировоззрение, излучающее тягу к смерти, стирающее границы добра и зла, отрицающее состоятельность мира, само право человека на бытие.
И главным фронтом культурной войны за выживание человека как «образа и подобия Божия» становится уже даже не Россия, а душа каждого, кто сознаёт, чем грозит беснование в Храме Спасителя.
________________________
1) Имеется в виду иеромонах Макарий (Маркиш), известный прямыми ответами на острые вопросы на сайте Ивановского монастыря. Подробнее см.: Лицом к лицу: вопросы жизни. Иеромонах Макарий (Маркиш). – Даниловский Благовестник, 2008. - 344 с.

+1

828

Анхель, спасибо!

Во истину - что имеем не храним. И как можно не бороться против этого нашествия... Как можно сочувствовать  поступкам хотя бы этих женщин, ведь по большому счету они  - авангард "убийц душ". А это намного страшнее "убийц тел". Неужели у нас атрафировалось понимание того, что является добром, а что злом, чувство самосохраниения, наконец. Вот уж действительно, оскотинивание.

Еще в конце 80-х годов, когда мы были все пьяны мечтаниями о демократии, мои родители на Красной площади разговорились с туристами из Швеции. Так они сказали примерно следующее: " Вы просто не понимаете, насколько вы свободы. Вы не осознаете своего счастья. У нас тотальная слежка за всеми". Сами понимаете, в то время это казалось просто нелепостью - ведь это говорили граждане цивилизованного свободного запада гражданам темного тоталитарного общества. И эти слова были как ушат холодной воды.

Красивые слова о демократии и свободе (а это только слова, ведь дальше будет еще большее порабощение - вспомним "большого брата", тотальный контроль над людьми) это обман, обольщение... А мы знаем, кто отец лжи - сатана.

+2

829

Не понятно, кому в нашей аудитории адресовано обилие морализаторских постов в этой теме. Самих девушек никто не защищал, а защищали СЕБЯ, свое право жить в стране, где действуют законы, а не понятия.

Я на происходящее смотрю с точки зрения демократии. А это без исключений уважение прав других людей. Нельзя попирать закон и заводить уголовное дело вместо административного. Но уважение прав  не означает уважения их действий. 

В нашей стране, где для очень многих ритуалы важней заповедей, их поведение в храме можно расценить как провокацию, направленную на искусственный раскол общества.  Наблюдая за власть придержащими, и за обществом, убеждающим друг друга фразами под копирку,  сейчас я больше склоняюсь к этому. Раньше думала - может, ошибка молодости. Не знаю, были ли они осознанными исполнителями или орудием в чужих руках,  но провокация удалась.

Анхель написал(а):

Интерфакс, 27.04.2009

 
Давность ни о чем не говорит. Стратегические планы вынашиваются и осуществляются десятилетиями.

Анхель написал(а):

Не будет никаких православных патрулей......


Дай Бог. Возможно, прощупывали реакцию общества. Обратная связь под  пристальным контролем.

Отредактировано Iren (02-09-2012 21:09:52)

0

830

Анхель написал(а):

Несмотря на то, что появление такой партии вызвало массовую волну протестов и судебных исков даже у свыкшихся со многим европейцев, Гаагский суд решил: партия педофилов абсолютно законна, поскольку «право на учреждение политической партии является одним из основных прав демократии»…


Все с чего-то начинается... Если у нас будут приняты античеловеческие законы, это не значит, что мы должны смириться с этим. Или должны? Хотя бы в душе, или между собой мы можем делиться своим мнением?

Здесь мы не морализатурствуем, а размышляем. Делимся своим  мнением, и ФАКТАМИ. Нельзя, что ли? Например, статья от Анхель, думаю многим откроет глаза на происходящее.

0

831

Мушу написал(а):

Здесь мы не морализатурствуем, а размышляем. Делимся своим  мнением, и ФАКТАМИ. Нельзя, что ли? Например, статья от Анхель, думаю многим откроет глаза на происходящее.


Можно  конечно, простите что вмешалась в Вашу беседу. И подумалось, что прояснить другую точку зрения будет не лишним. Здесь же диалог для всех?

0

832

Если быть точной, то это я вмешалась в беседу. :)

Но это называется, не вмешалась, а присоединилась к беседе. Конечно, это диалог для всех. И ваша точка зрения очень важна. И, насколько я понимаю, наши точки зрения не очень то далеки друг от друга. Я не сильна в юриспрудениции, поэтому в тонкости законоприменения я не влезаю. Одни юристы (грамотные люди) говорят одно, другие (не менее грамотные) - другое. Меня беспокоит моральный аспект действия этих женщин, его оценка обществом, и последствия этих действий для общества.

Чем я вас задела не знаю, но прошу за это прощения. :love:

+2

833

Просто вдогонку,
Тем кто говорит "не осуждайте музыкантов" и тем кто говорит что  выступления ПР - это творчество, современное искусство.
До них тоже такое было, но кто это теперь помнит и воспринимает как искусство? Самый максимум  - это карикатура.
Если они разочарованы в патриархе, главе государства и т.п., то это можно было выразить и по-другому, как-то более талантливо по возможности.

Например:

Здесь никто никого не оскорбляет и не унижает, никого ни на что не провоцирует (на мой взгляд). 
кстати в 1991-1992 клип и песня у критиков и в награждениях (Гремми и МТВ) обошла Black or white  MJя.
и лидер группы - гей. Это тенденция такая? Видимо есть какая-то зависимость между разочарованием в традиционных ценностях и нетрадиционной ориентацией (потеря ориентиров, дезориентация).

Мушу написал(а):

отец лжи - сатана.

может быть наивно (или глупо), но все больше убеждаюсь в том что  те кто писал Библию, Ветхий завет и т.п. были настоящими пророками, и кто-то изо всех сил приближает время пришествия анти-христа (или кто-то хочет подогнать историю под Библию, Ветхий завет и т.д.).

Отредактировано mama (28-08-2012 11:54:28)

+2

834

http://top.rbc.ru/society/27/08/2012/666467.shtml

Юра-музыкант написал слушателям письмо про религию и Pussy
Лидер группы ДДТ, "честь и совесть русского рока" Юрий Шевчук написал "письмо деткам, которые слушают рок и рэп, от дяди Юры - музыканта" о религиозном фанатизме. Текст послания опубликован в "Новой газете".

Значительная часть письма посвящена рассуждениям Ю.Шевчука о мироздании и месте человека во Вселенной, а также о роли религии в жизни. Автор уверен, что христианство благодатно повлияло на историческое развитие России: "Мы, двоечники, лажали, конечно, срывались в свальный грех бесчеловечности, братоубийства, социального унижения друг друга, служили разным радикальным политическим идеологиям, но без христианства, убежден, история наша была бы еще хуже, кошмарнее и каннибалистичнее".

Музыканта гораздо больше укрепляет в вере житие Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, Андрея Сахарова, Махатмы Ганди и других носителей духа, нежели разглагольствования о врагах православия некоторых иерархов РПЦ, которых, по ироничному замечанию Ю.Шевчука испортил "квартирный вопрос".

Лидер ДДТ замечает, что наука и вера – "разные способы познания, но части единого целого". Однако сегодня он видит, что блогосферу наводнили, с одной стороны, "прагматичные вычислительные люди-машины, верящие только в утилитарную целесообразность", а с другой – "темные пещерные человеки, верящие до сих пор, что земля плоская, а Бог сидит на облаках", перечить которым небезопасно. Автор письма не принимает ни одну из означенных сторон: для Ю.Шевчука требования сжечь на костре еретичек-кощунниц или призывы уничтожать храмы - одно и то же.

Он отмечает, что фанатизм и нетерпимость связаны со страхом. "Нет ничего страшнее страха. Духовное излечение от страха нужнее всего человеку. Нетерпимый фанатик совершает насилие, отлучает, сажает в тюрьмы и казнит, но он слабый, а не сильный. Он подавлен страхом, сознание его страшно сужено, он меньше верит в Бога, чем терпимый. В известном смысле можно было бы сказать, что фанатическая вера есть слабость веры, безверие. Это вера отрицательная… Фанатическая нетерпимость есть всегда глубокое неверие в человека, в образ Божий в человеке, неверие в силу истины, т.е. неверие в Бога", - цитирует певец русского православного философа Николая Бердяева.

Ю.Шевчук указывает, что фанатизм делит человечество на два лагеря, не допуская сосуществования идей. Для фанатика существует только двучленное деление мира. Инакомыслящий рассматривается им как преступник, с которым не спорят.

Музыкант подчеркивает, что сегодня волну фанатизма, поднявшуюся в связи с "делом Pussy Riot", подхватили многочисленные "православные ваххабиты" и воинствующие атеисты. "После суда я созвонился со своими друзьями, молодыми священниками, служащими в далеких от центра храмах, согревающими свечками веры неприкаянную, замерзшую душу нашего народа. Мы говорили о том, что нельзя было устраивать такой инквизиции, судить государственным светским уголовным судом по уставам средневековых соборов и при этом судить не по-христиански. Горькая каша бессмыслицы, окрашенная нетерпимостью и немилосердием. Политика", - резюмирует он.

Лидер ДДТ считает, что россиянам необходимо отказаться от обожествления власти, от веры в ее несменяемость и непогрешимость, прекратить "холить и лелеять темноту и невежество, видеть везде врагов, бояться будущего". Он отмечает, что сегодня необходима полемика на цивилизованном уровне 21 века, а не на языке Троцкого и Ивана Грозного.

"Даже если вся страна завтра будет орать "Хайль!" очередному "властелину колец", я не встану в эти ряды. Дорогие фанатики, пожалуйста, отстаньте от России. Не спасайте нас, иначе точно всем придет кирдык!", - заключил Ю.Шевчук.

Напомним, что певец известен своей гражданской позицией. В 2010г. на встрече деятелей культуры с премьер-министром Владимиром Путиным он задал много неприятных вопросов, в том числе связанных с разгоном "Маршей несогласных". Музыкант выступал на митинге в защиту Химкинского леса, а также на мероприятиях "За честные выборы". Кроме того, он являлся одним из соучредителей "Лиги избирателей" и одним из подписантов обращения в поддержку Pussy Riot.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/27/08/2012/666467.shtml

+1

835

http://s1.uploads.ru/t/qriIe.jpg

"Дорогие наши, сегодня великий день — день начала земной и небесной славы Той, что была земным человеком, но стала и Небесной Царицей. Сегодня день окончания великого подвига Ее жизни во имя спасения человечества — день Успения Пресвятой, Пречистой, Преблагословенной, Славной Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии.
Так теперь величает мир единственного человека на земле — Деву Марию, Богородицу и Матерь Света.
И именно в день Успения воссияла и взошла над землей воочию всему миру слава и величие доселе неведомой никому жизни, и жизни немалой. Пресвятая Дева освящала Своим пребыванием землю в течение шестидесяти двух лет.

Теперь мы все привыкли к Ее славе, Ее могуществу, Ее непостижимой для ума человеческого любви. Мы так привыкли просить и получать от Нее просимое, что забываем в чувстве сердца о Ней как о живом человеке, подобном нам. Забываем, что Ее нынешняя слава и Божественное могущество — это плоды Ее земной жизни. И плоды эти родились живой верой Пресвятой Девы, Ее Божественной любовью, Богоподобным смирением и нескончаемым, непреходящим страданием — мученичеством всей жизни.

Она шла ко Кресту Своего единственного Сына, неся Свой крест задолго до Его Голгофских страданий. Она восходила на Свой крест постепенно, всю жизнь, и терния страданий жалили Ее чувства, ум и сердце ежедневно, пока обещанное, предреченное праведным старцем Симеоном Богоприимцем оружие не прошло саму Ее душу. И этот Ее крест вознес Пресвятую Матерь-Деву во славе на небо.

А подвиг Ее материнского служения и предстательства за род человеческий, грешный, падший, слабый и вечно нуждающийся в помощи, заступлении и пощаде продолжается и после Ее Успения.

А мы, дорогие наши, за внешними событиями жизни Богоматери часто упускаем внутреннее содержание Ее жизни. Оно ведь все состоит из молчаливого, великого, переходящего в мученичество страдания, которое не могло найти утешения в откровении, сочувствии, понимании и сострадании людей. И такого же великого, беспрекословного предания Себя в волю Божию.

Тайна земного назначения жизни Пречистой Девы, открытая Ей Богом архангеловым гласом: Радуйся Благодатная, Господь с Тобою: благословена Ты в женах»— была столь сверхъестественна и столь велика, что смирение Пречистой Девы не могло доверить ее ни одному человеку. Да и как Ей Самой говорить о том, на какую высоту вознесена Она Богом.

Только четырем избранным праведностью жизни людям Сам Господь открыл совершившуюся в мире величайшую тайну. Кому же? Праведным Иосифу Обручнику, Симеону Богоприимцу, Елисавете, матери Иоанна Предтечи, и пророчице Анне, которые — первыми в ведении поклонились Пресвятой Деве как Матери Божией, а Ее Сыну как Богу и Сыну Божию.

Святая же Дева избрала для Себя на всю жизнь молча страдать. И вся Ее жизнь — это нескончаемое углубление сердца в непреходящую муку, вечное исхождение невидимою мученическою кровью. Она молча страдала от подозрений праведного Иосифа, Ее «бракоокрадованную помышляющего».

Она молчала, полагая Царя Вселенной в скотиих яслях и Сама не имеющая, где главу преклонить. Молча страдала Дева-Мать, когда «искали души» Ее Младенца и когда страх за жизнь Его обратил святое семейство в бегство из родной страны в Египет.

Она молча и терпеливо несла убогую трудовую долю Своей жизни. Пред Ее глазами Ее Сын и Ее Бог был Младенцем, Отроком, Юношей, и все материнские заботы, соответствующие Его возрасту, были Ее уделом, были Ее радостями. Но в минуты радостей материнства, когда каждая мать, взирая на чадо свое, парит мечтой о его светлом будущем в жизни, обещаюшем и Ей, Матери, утешение, отраду и опору, Пресвятая Дева-Мать и в эти минуты видела в Сыне Агнца Божия, пришедшего в мир, чтобы взять на Себя его грехи. Воспитанная в храме Божием, Она знала Писания и знала, для какой великой цели явился в жизнь Сын Божий и Сын Девы.

И с каким трепетом видела Она Его взросление, а с ним приближение того великого и страшного по-человечески часа. И каждая минута радости о Сыне неминуемо отражалась в сердце Ее непрестающим страданием. И Ее Сын, во всем подобный людям, кроме греха, ничем и никогда не огорчил и не опечалил Свою Мать человеческой греховной немощью, но Он уходил от Нее, отдалялся с взрослением, начиная служить человечеству.

И уже в двенадцать лет Отрок Христос со всей решительностью произносит первое открытое признание Себя Сыном Божиим, а с ним и первое прямое указание Своей Матери, что Он уже не принадлежит Ей. Пресвятая Дева-Мать, найдя отставшего от родных Отрока Иисуса в Иерусалимском храме, на нежный укор Ее слышит: «Что в том, что вы искали Меня? Разве не знаете, что Мне надлежит быть среди того, что принадлежит Отцу Моему?» (ср.:Лк.2,49). Болью вонзились эти слова в сердце Матери, ясно открыв Ей будущее Сына. И опять Пресвятая Дева безмолвно склонилась пред волею Всевышнего. И как некогда, в начале великого Ее избрания, сердце не воспротивилось надвигающемуся: «Се раба Господня, буди Мне по глаголу твоему»(Лк.1,38). И Она отдает Своего Сына, Она отходит в безвестность, чтобы вернуться к Нему с правами Матери только в Его страшный Голгофский час, когда все оставят Его. Отойдет даже Бог Отец, давая место полноте подвига Христа, полноте Его Божественного истощания. А Дева-Мать, и в этот момент безмолвная, во всей глубине прискорбная, но мужественная, верная и бесстрашная, стояла у Креста, Своей любовью поддерживая Сына в великом Его подвиге. Но опять молча стояла и смотрела Она, оцепенев в сострадании Сыну. А что делалось в сердце Ее, зрел лишь Бог и Сын Ее. Как хотела Она тут же в этот же момент умереть вместе с Сыном, чтобы прекратились эти невероятные страдания. «Зде же умру и спогребуся Ему», — звучит плач души Богоматери.

И к целожизненному подвигу Ее молчаливого страдания присовокупляется в этот момент испытание подвига Ее веры: «Где Сыне Мой и Боже благовещение древнее, еже Ми Гавриил глаголаше; Царя Тя, Сына и Бога Вышняго нарицаше. Ныне же вижу Тя, Свете Мой сладкий, нага и уязвена мертвеца». Предстоя поруганиям и распятию Своего возлюбленного Сына, зря малодушное падение последователей, друзей-апостолов пред лицом опасности, Она не могла не вспомнить обетование Архангела о том, что Сыну Девы, Ее Сыну, Господь «даст… престол Давида, отца Его… и Царству Его не будет конца»(Лк.1,32-33). А ведь по человеческому суждению все было уже кончено позорной смертью на Кресте.

С Креста же Божественного Страдальца Христа к растерзанному сердцу Матери звучит ободрение, и завещание, и возведение на Престол Царицы-Матери неба и земли: «Жено! се, сын Твой» (Ин.19,26). И вот уже не одного Сына, но сынов и дщерей всего рода человеческого должно вместить Ее любовью исстрадавшееся сердце. Оно должно принять в себя тех, кто отнял у Нее отраду — единственного Сына. И опять, как во все трудные минуты жизни, звучит Ее ответ Богу Отцу и Богу Сыну: «Се раба Господня, буди Мне по глаголу Твоему».

Еще пятнадцать лет жизни в неведомых для мира трудах по созиданию Церкви — Невесты Христовой на земле, в молитвах к Сыну за род человеческий, в любовном, терпеливом предстоянии за тех, кто еще не знал Бога. Нет, Она не вышла на проповедь вместе с апостолами, хотя о Сыне Своем именно Она могла бы рассказать больше кого-либо другого, ведь Ее чуткое сердце зрело в Нем Бога от самого Его рождения. Она же опять в молчании несет подвиг материнства и подвиг веры, и только апостолы притекают к Ней, поклоняясь и питаясь от сокровенных глубин Ее духа, обожествленного подвигом жизни. Пресвятая Богородица была первой Христианкой на земле.

Непричастная ни единому греху, кроме унаследованного от прародителей общечеловеческого первородного греха, Пресвятая Дева Богородица подошла к концу Своей земной жизни. Желая разрешиться от житейских уз, Она опять смиренно молила Своего Сына и Бога о том, о чем помышляет всяк земнородный, — о предстоящем страшном смертном часе, когда темная область имеет силу и власть страховать отходящих от земли. И Ей, как напоминание о Ее избранничестве и подтверждение непреложности его, опять явился Архангел Гавриил и возвестил об исполнении Ее молитвы, подал Ей блистающую райскую ветвь как знак победы над злыми духами и узами плоти и сказал, что через три дня последует Ее Успение.

Священное Предание сохранило память этого великого торжества — победы человека над смертью. Именно в момент Ее Успения благословенную в женах Богородицу Отец Небесный благословил как Дщерь, Сын Божий — как Мать и Дух Святой — как Невесту Неневестную всяким благословением. Осиянный небесной славой, в сопровождении Небесных Сил Христос принял на Свои Божественные руки душу Матери Своей, родившей Его по плоти, чтобы собственными руками отнести к Отцу Своему.

«Иди, Честнейшая, прославиться вместе с Сыном и Богом». Тело же Ее со всякой честью и славой погребли апостолы. Так Пресвятая Дева Богородица — Дщерь человеческая жизнью Своей отдала дань естеству, но, святостью став Честнейшей Херувим и Славнейшей Серафим, соединила небо с землею.

Смерть не могла удержать Ее пречистого тела, просиявшего в жизни огнем страдания и обожившегося в нем. И через три дня после погребения апостолы, отвалив камень от погребальной пещеры, нашли лишь Ее погребальные пелены. Владычица Богородица совоскресла Своему Сыну и Богу. А воскреснув, Богоматерь стала Матерью христианского мира, незаходимой Надеждой ненадежных, погибших Взыскательницей, грешных Спасительницей. Из веры, страданий и любви соткалась Божественная сила и могущество Пресвятой Владычицы нашей Богородицы. И ими же Она получила власть и право понимать, сострадать и любить всех немощных, обремененных тяготами жизни и узами греха. Сама искушена бысть ими, может и искушаемым помогать теперь.

Вдохновленные и умудренные ныне примером великой в Боге жизни Богоматери, будем, дорогие наши, просить Ее помощи во всем и на каждый час. И будем Заступницу Усердную просить не о том, чтобы отняла от нас очистительные животворящие страдания, но чтобы Она помогла нам нести их ради спасения души, не унывать в них и зреть великие духовные блага, сокрытые таинственно в недрах их.

«О Пречистая, молися прилежно Сыну и Богу Твоему, спастися стаду Твоему невредиму!» Аминь".
Проповедь Иоанна Крестьянкина)

htpp://www.pravmir.ru

Отредактировано галка (28-08-2012 11:54:35)

+3

836

Матвей Ганапольский: Страна взбесившихся принтеров

Вначале какой-то остроумец придумал фразу «взбесившийся принтер» для Думы, потому, помните, перед отпуском она производила антидемократические законы просто ежедневно.

Однако даже беглый взгляд на картину одного сегодняшнего дня показывает – вирус бешенства охватил весь государственный аппарат.

Вот тот самый депутат Сидякин из лучшей в мире Думы предлагает ввести в России официальный закон о «богохульстве».

А вот российский суд, самый справедливый суд в мире, дает Таисии Осиповой 8 лет заключения, в то время как прокурор (!) просил четыре (!).

А вот следователи из СК приходят в фирму родителей Алексея Навального и устраивают там обыск по делу хищения в «Кировлесе».
У родителей Навального фирма, где плетут всякие вещи из лозы и тут, конечно, обыск абсолютно справедлив. Все мы хорошо знаем хитрого Навального – именно у родителей, в тени плетённой лозы, он и спрятал компрометирующие его документы.

Всё это уже даже не вызывает смех – это гаерство, упоение властью.

Ветви власти сплелись в экстазе и с улыбкой говорят гражданам: «Да, мы такие! И что?!».

А ничего.
Нынешнее время чудовищно тем, что граждан никто не защищает, что страной никто не руководит, и она пошла в разнос в главном в исполнении Конституции.

Предложение закона о богохульстве противоречит букве Конституции, где прописаны принципы светского государства.

Срок в восемь лет, когда просят четыре, противоречит духу Конституции, которая стоит на страже интересов гражданина, особенно имеющего детей.

Прямое издевательство над семьей Навального также противоречит Конституции, потому что она не предусматривает войну с собственным гражданином.

Однако есть человек, в обязанности которого входит исполнение Конституции – это президент.
Но президент умыл руки и отправляет всех куда подальше – в тот же суд, который дает восемь лет, когда прокуратура просит четыре.

Я хочу сказать, что может быть впервые общество оказалось в руках государства-бандита, которое могут сделать с кем угодно что угодно.

И нет марксисткой идеи, нет Комитета партийного контроля.

Нет ни совести, ни чести.

А есть новые хозяева страны, которые используя механизмы государства, перестраивают Россию под себя.

Разве кто-то не видит, что против Навального работает весь аппарат государства?
Обычно в этих случаях шутят: «нас бьют, а мы крепчаем!» или уверяют, что это ему только на пользу – мужает парень, еще когда-то президентом станет!..

Но так шутить позорно и близоруко!

Это со стороны хорошо наблюдать, как государство бросает все силы, чтобы уничтожить гражданина, а он ловко уходит из-под удара.
И мы восхищаемся «тонкостью игры».

Но каково самому этому гражданину?

Навального принято воспринимать как эдакого «Капитана Россия», который прилетит и всех спасёт – все кричат: «Давай, Лёха, жги! Дави их, гадов!».

Но не может одиночка воевать со всеми и возможно пришло время защитить и самого Навального – бандитское государство держит в круглогодичной осаде гражданина только потому, что он посягнул на устои этого бандитского государства.

Все знают – государство поставило целью посадить Навального.

Владимир Путин спокойно наблюдает, как это осуществляется.

Но если операция «посади Навального» будет успешной, то начнётся настоящая охота за любым, кто пикнет – точно как охота, которая уже в разгаре, когда противозаконные «православные патрули» срывают майки с граждан, если на них написано «Богородица, Путина прогони!».

Государство объявило настоящую войну инакомыслящим.

И жаждет чистой победы!..

http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/924295-echo/

+1

837

http://www.president-sovet.ru/council_d … y_riot.php

Совет при Президенте РФ

Заявление членов Совета по развитию гражданского общества и правам человека в связи с приговором, вынесенным Хамовническим районным судом Москвы трем участницам панк-группы Pussy Riot

Заявление

членов Совета при Президенте Российской Федерации

по развитию гражданского общества и правам человека

Приговор, вынесенный Хамовническим районным судом Москвы трем участницам панк-группы Pussy Riot, не мог не вызвать широкий общественный резонанс в России и за рубежом. Моральное осуждение эпатажного поступка, нарушающего правила поведения в религиозных учреждениях, не снимает, однако, вопросы о законности вынесенного им приговора, о справедливости и гуманности назначенного им наказания. Обществу далеко не безразлично, когда уголовный закон распространяют на действия, влекущие по закону только административную ответственность.

Неужели наш правоприменитель не знает, что «никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением» (статья 54 Конституции РФ)? Тем более, что это точно совпадает со словами Апостола Павла: «Где нет закона, нет и преступления». Неужели он не понимает, что такая правоприменительная практика подрывает один из основополагающих правовых принципов, согласно которому уголовное наказание может быть назначено только за деяния, заранее, прямо и недвусмысленно названные и запрещенные именно уголовным законом? Только при условии повсеместного и повседневного соблюдения этого принципа обеспечивается правовая определенность и предсказуемость, исключается произвольное, избирательное правоприменение. Деяние, не являющееся преступлением по закону, не может объявляться преступным, как не может уголовный закон иметь обратную силу. Это знали еще древние римляне!

Данное уголовное дело рождает и другие вопросы, касающиеся соблюдения принципов справедливого правосудия в демократическом правовом государстве. Почему, например, подсудимые были вынуждены несколько часов выслушивать приговор в наручниках? Почему всем подсудимым определили одинаковые сроки заключения, хотя у двоих из них есть малолетние дети? Почему наказание не могло быть условным или хотя бы с отсрочкой исполнения до достижения детьми совершеннолетия? Почему наказание оказалось куда более строгим, чем полагалось за кощунство по законам Российской Империи? Наконец, почему мы должны ждать пока ответы на все эти вопросы даст Европейский суд по правам человека? Тем более, что все мы прекрасно знаем ответы!

Мы уверены, что гражданское общество вправе настаивать на том, чтобы в российском правосудии торжествовали правда и милосердие.

Светлана Айвазова, Людмила Алексеева, Сергей Воробьев, Светлана Ганнушкина*, Валентин Гефтер, Алексей Головань, Юрий Джибладзе*, Даниил Дондурей, Иван Засурский, Кирилл Кабанов, Сергей Караганов, Сергей Кривенко, Ида Куклина, Федор Лукьянов, Татьяна Малева*, Тамара Морщакова, Дмитрий Орешкин*, Мара Полякова, Борис Пустынцев*, Леонид Радзиховский*, Сергей Цыпленков,  Ирина Чугуева, Игорь Юргенс.

Решение принято.
Председатель Совета Михаил Федотов.

* - члены Совета, заявившие о своем выходе из состава.

+1

838

Iren написал(а):

члены Совета, заявившие о своем выходе из состава.

Жаль.
Жаль, что люди, которые в Совете по развитию гражданского общества и правам человека должны заниматься этим развитием и защитой прав, не могут найти иного выхода и фактически опускают руки, давая занять свое место более согласным и уступчивым.
Нет, не уходить и не умолкать надо бы, а наоборот...

0

839

Скандал с Pussy Riot - дело рук США?
http://rus.ruvr.ru/2012_08_30/Skandal-s … -ruk-SSHA/

Выступление Pussy Riot – продуманная политическая акция, заявил известный американский публицист Пол Крейг Робертс. Подобные перформансы, а также судебные процессы по их итогам проходят во многих странах мира. Но лишь в России такого рода акция вызвала небывалый резонанс (АУДИО)
Если брать мировой опыт, то произошедшее в России не является ничем из ряда вон выходящим, подчеркнул Пол Робертс - бывший помощник министра финансов в администрации Рональда Рейгана и известный публицист. Акция Pussy Riot отличается от аналогичных представлений арт-групп или музыкальных коллективов из других стран только тем, что вокруг нее было гораздо больше шума. Возможно потому, что именно этого добивались организаторы, заявил известный американский публицист.

"Не исключено, что многие группы и арт-проекты, похожие на Pussy Riot, связаны с США и с теми позициями, которые они пытаются внедрять, - считает Пол Робертс. - Они могут зависеть от США, например, в денежном плане. Многие правозащитные организации в России спонсируются из-за рубежа для того, чтобы защищать и развивать демократию.

А это именно та позиция, которую пытаются продвигать Соединенные Штаты. Но часть выступлений больше похожа на срежиссированную антипутинскую пропаганду. Самое интересное, что происходят эти акции очень вовремя. Например сейчас, когда Путин и Россия мешают Вашингтону в Сирии".

В данный момент в самих Соединенных Штатах идет несколько судебных процессов, которые могут закончиться куда страшнее, чем суд над Pussy Riot, но о них власти США говорят меньше и неохотнее, напомнил Пол Робертс:

"То, что произошло с Pussy Riot, нельзя сравнивать с тем, что случилось с участниками акции Occupy Wall Street. Мирных демонстрантов избивали полицейские, а потом отправляли в тюрьму. Можно вспомнить историю Брэдли Мэннинга, который передал WikiLeaks информацию об американских военных преступлениях. Он уже два года находится под арестом, хотя суда над ним не было. Два года – именно тот срок, который присудили Pussy Riot.

Есть еще Джулиан Ассанж, применительно к которому также нарушаются все нормы права. Это ситуации гораздо более сложные и важные, но им уделялось и уделяется меньше внимания, чем российскому судебному процессу".

В России некоторые депутаты Госдумы уже выступили с законодательными инициативами, которые могли бы четко регламентировать наказание за подобные правонарушения. Можно, например, увеличить штрафы. Тогда наказание будет весомым, но не достаточным для того, чтобы раскручивать скандалы, заявил депутат Госдумы Александр Сидякин:

"Я предлагал в свое время увеличить ответственность за надругательство, оставив его как административное правонарушение. Потому что есть особые статьи и в Уголовном кодексе, например если акция была особо циничной, то для нее есть статья "вандализм".

Добавим, что на Западе помимо возмущения приговором по делу Pussy Riot назревает и недовольство последователями российской панк-группы. Дело в том, что во многих европейских странах уже были попытки провести аналогичные акции, которые многие люди сочли неприемлемыми и раздражающими.

+2

840

Анхель написал(а):

В данный момент в самих Соединенных Штатах идет несколько судебных процессов, которые могут закончиться куда страшнее, чем суд над Pussy Riot, но о них власти США говорят меньше и неохотнее, напомнил Пол Робертс:

"То, что произошло с Pussy Riot, нельзя сравнивать с тем, что случилось с участниками акции Occupy Wall Street. Мирных демонстрантов избивали полицейские, а потом отправляли в тюрьму. Можно вспомнить историю Брэдли Мэннинга, который передал WikiLeaks информацию об американских военных преступлениях. Он уже два года находится под арестом, хотя суда над ним не было. Два года – именно тот срок, который присудили Pussy Riot.

Есть еще Джулиан Ассанж, применительно к которому также нарушаются все нормы права. Это ситуации гораздо более сложные и важные, но им уделялось и уделяется меньше внимания, чем российскому судебному процессу".


Анхель написал(а):

Скандал с Pussy Riot - дело рук США?
http://rus.ruvr.ru/2012_08_30/Skandal-s … -ruk-SSHA/


Госдеп США обеспокоен судебными процессами над Навальным и Pussy Riot   :flirt:
http://www.golos-ameriki.ru/content/sta … 52155.html

Республиканцы критикуют Россию и призывают ее пересмотреть политику  :whistle:
http://www.golos-ameriki.ru/content/rep … 97813.html

Подтвердилось американское финансирование Навального и оппозиции
http://polemika.com.ua/news-95982.html

+2

841

Анхель написал(а):

Госдеп США обеспокоен судебными процессами над Навальным и Pussy Riot .... :flirt:


В Израиле Pussy Riot могли бы застрелить, а в Австрии - посадить на 3 года
http://rus.ruvr.ru/2012_08_21/V-Izraile … na-3-goda/  )         

.

Зарубежные СМИ пересмотрели отношение к Pussy Riot
Позиция смягчилась: приговор не противоречит законам западных государств

2012-08-31 / Сергей Никаноров
http://www.ng.ru/politics/2012-08-31/3_pr.html

Реакция западных СМИ на приговор, вынесенный недавно российской панк-группе Pussy Riot, изменилась с осуждения на обсуждение. Ведущие издания планеты сошлись на мнении, что с людьми, нарушающими общепризнанные ценности и нормы морали, не церемонились бы в большинстве стран мира.
Судебный процесс над участниками группы Pussy Riot, устроившими «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, привлек небывалый интерес западной прессы. На первых порах самые популярные мировые издания единогласно выступали в поддержку Pussy Riot. Однако уже после решения суда, приговорившего участниц панк-группы к двум годам лишения свободы, отношение западных журналистов претерпело существенные изменения. Самые популярные издания Европы, которые трудно заподозрить в ангажированности, пришли к выводу, что в их странах наказание за подобные хулиганские выходки было бы таким же или даже жестче.

«Не только российский режим, но и руководство любой страны мира авторитарно и жестоко поступает с людьми, нарушающими традиционные нормы морали», – написала газета Standard. «Нельзя сразу проводить параллели со сталинской эпохой. Что произошло бы с панк-группой, проведи она запрещенный концерт в Нотр-Даме или другом соборе, синагоге или мечети?» – задается вопросом издание Nouvel Observateur. «Если бы Pussy Riot устроили подобную акцию в иерусалимской синагоге или стамбульской мечети, верующим это явно бы не понравилось, и они также требовали бы сурового наказания для девушек», – рассуждает французская Atlanticо. «Вынесенный в Москве приговор по делу Pussy Riot полностью соответствует законам ряда европейских государств», – резюмирует Daily Mail.

Ведущие мировые СМИ также разделяют мнение, что западные лидеры используют скандал вокруг Pussy Riot с целью политического давления на российское руководство. «Западные лидеры, которые так «шокированы» судебным преследованием активисток, вполне спокойно относятся к диктаторским режимам, например, в Саудовской Аравии, рядом с которой даже Россия выглядит невинно.

Так почему же Владимир Путин не получает одобрения? Лишь потому, что он использует диктаторские полномочия немодным способомон не позволил Совету Безопасности ООН поддержать сирийских повстанцев», – раскрывает подоплеку Daily Mail.

По мнению журналистов издания, западных лидеров главным образом беспокоит тот факт, что российский президент чересчур активно стремится к восстановлению статуса России как влиятельной международной державы. «В судебном процессе над Pussy Riot русофобы на Западе увидели очень удобный предлог для нападок на Кремль», – подтверждает Forbes.

По мнению гендиректора Института приоритетных региональных проектов Николая Миронова, изменение акцентов в западной прессе связано с осознанием угрозы, которую на самом деле представляют хулиганские акции типа выходки Pussy Riot.

«На Западе начали понимать, что это было отнюдь не банальное антиобщественное поведение и тем более не самовыражение, охраняемое правом на свободу творчества. Они не просто нарушили церковные каноны, а бросили нигилистический вызов вековым христианским традициям, по сути, самому христианству, которое является общим наследием и культурным фундаментом Европы, Америки и России. Этот вызов, направленный против христианской культуры, был подхвачен нигилистами в других странах, чему уже есть ряд примеров в Австрии, Финляндии, – замечает Миронов.
– Теперь появляется идеологическая основа для развертывания массовых вандальных акций: самовыражение, борьба за права, «ценности» свободной личности, против «устаревших форм». Для Европы это означает реальную угрозу варварского «наезда» на ее культуру, где насилие и уничтожение ценностей являются самоцелью. Думается, на Западе поняли это, и потому голоса в поддержку действий российской власти и общества в деле Pussy Riot звучат все громче»

+2

842

Pussy Riot формируют моральных уродов
Москва, 30 августа.

Председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая прокомментировала случившееся в Казани, где зверски были зарезаны две женщины. «Не забегая вперед с выводами, конечно же, сегодня главная задача – это установить виновных и мотивы совершенного преступления. Очевидно, что это чудовищное убийство совершено моральными уродами. Что касается надписи. К сожалению, все выходки Pussy Riot изначально направлены на безнравственность и формирование морального уродства» - приводится заявление Яровой на сайте партии «Единая Россия».
.....

По мнению священника Дмитрия Смирнова, преступление должно заставить одуматься тех, кто выступает в поддержку музыкального коллектива.

23 апреля

Москвич Андрей Бородин пытался зарубить топором судью Таганского суда Е. Иванову, требуя освободить участниц Pussy Riot. Вменяемость Бородина проверяют психиатры.

Цитата «Я жалею о том, что не смог убить судью Иванову. Судья Иванова бросает в тюрьму невиновных людей, продляет им сроки ареста». Андрей Бородин


.

Убивший двух женщин написал кровью на стене Free Pussy Riot /30 августа 2012 г./

http://www.mignews.com/news/disasters/w … 93410.html

.

 
В Петербурге найден труп мужчины с прикрытым иконой изуродованным лицом
/30 августа 2012 г./
http://top.rbc.ru/incidents/30/08/2012/667162.shtml

...... Отметим, за последние дни в криминальной хронике страны неоднократно фигурировали православные символы. После того как активистки FEMEN спилили крест в память о жертвах репрессий в центре Киева, аналогичные акции были зафиксированы в Архангельске и в Челябинской области. Движение "Народная воля" взяло на себя ответственность за "крестоповал" в разных регионах страны. Как пояснили представители организации, эти акции стали ответом на уголовное преследование участниц Pussy Riot.

Напомним, лозунги в защиту участниц панк-группы также уже появились на стенах оскверненных соборов в Пскове.


.

27.08.2012
В интернете появилось видео, на котором двое молодых людей занимаются сексом прямо на Невском проспекте

.

Вот что могут состряпать вместе убежденные поклонники Pussy Riot и возбужденные больные умы
30.08.2012   Эдуард Лимонов

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/limon/8127.php

Вынужден высказаться сегодня еще раз. Поскольку не могу оставить без внимания чудовищную новость : убийство двух женщин в Казани, и убийца или убийцы оставили на стене надпись кровью "Free Pussy Riot !".

Небольшое отступление. С недавних пор я заделался колумнистом сайта Слон.ру, и по пятницам там появляются мои короткие тексты.
В прошлую пятницу, 24 августа мой текст назывался "Эпидемия" и был посвящен " психической эпидемии" под названием Pussy Riot, пронесшейся над нашей страной". Я писал : "в психиатрии есть такой феномен, - психические эпидемии,то-есть коллективное помрачение ума", и приводил в пример чрезмерное, нездоровое увлечение нашего общества " делом PR", следствием и крайним проявлением тогда был тип, вы помните, ворвавшийся к судье в кабинет с топором, с требованием освободить Pussy Riot.

Все тогда сделали вид, что это случайность: тип с топором. Но теперь-то ясно, что это не случайность, что сами накачали общество ненавистью до степени коллективного психоза. И вот к психозу подключились нездоровые люди. Адвокат одной из Pussy назвал убийства в Казани, - провокацией. Нет, милок, это чистой воды коллективная психопатия овладела страной. Докричались друг на друга ?

Как здравый человек и опытный политик, вы видели, я предпочел остаться в стороне от коллективного психоза.и назвал его "коллективным психозом".

Вот что могут состряпать вместе убежденные поклонники ложно понимаемой свободы выражения мнения и больные умы.

+1

843

Sunray написал(а):

Юра-музыкант написал слушателям письмо про религию и Pussy


Давно уже разочарована в Шевчуке   ....
Ну а после того, как в эфире "эхо Москвы", сначала сказав, что ему, как человеку верующему то, что пуси сделали не понравилось, но он призывает всех простить их, как он простил, а после этого не удержался и проговорился : "А вообще девки молодцы", выразив этим своё одобрение и восхищение их акцией, я окончательно поняла, что я не ошиблась, изменив своё отношение по отношению к Шевчуку не в лучшую сторону  .....
Сорри, но я считаю, что ни один нормальный адекватный человек, даже неверующий, не может сказать про пусь и их выходках "А вообще девки молодцы", тем более наблюдая последствия ....... но оказывается верующий оппозиционер Юрий Шевчук может .....

Печально, когда известные люди, имеющие армию поклонников, не чувствуют ответственности за свои слова....... (((

Отредактировано Анхель (31-08-2012 03:56:20)

+3

844

Анхель написал(а):

Скандал с Pussy Riot - дело рук США?


     Да, США.

Знаю точно, что Это дело проплачено. Адвокаты PR даже не пытались это отрицать.

PR прекрасно знали на что шли.
(в политике, как на кухне в коммунальной квартире. Мы им, а они нам.)

Отредактировано галка (31-08-2012 09:47:00)

0

845

Анхель

Sunray написал(а):

фанатизм делит человечество на два лагеря, не допуская сосуществования идей. Для фанатика существует только двучленное деление мира. Инакомыслящий рассматривается им как преступник, с которым не спорят.

Отредактировано Sunray (31-08-2012 21:32:25)

+1

846

Анхель написал(а):

Оскотинивание – это нравственная деградация человека

Анхель написал(а):

Pussy Riot формируют моральных уродов

Анхель написал(а):

убежденные поклонники Pussy Riot и возбужденные больные умы


просто в шоке от последних постов.
Стоило мне сказать что православные имеют двойные стандарты - это посчиталось за оскорбление и сразу последовал гневный окрик от админов.

здесь прозвучало очень много красивых и нравоучительных слов о вере и спасении и чистоте .
а также упоминалась мадонна как нечто недостойное, а потому и в порядке вещей жечь огнем и кропить святой водой)))

но мне вот снова хочется вернуться к человеку имени которого так сказать. :blush:
и отношение к этому человеку наших православных отцов ...
почему не прислушиваемся?  :flirt:  или тут как у хазанова - тут играем, тут не играем, ...

Православный сайт с вопросами и ответами : http://www.odos.ru/odos.php/home?skip=266
Вопрос : Как Вы считаете, виновен или нет Майкл Джексон в совращении детей и т. д.? Интересно Ваше мнение о нём вообще…

Ответ отца Максима Козлова : " Да мне все равно. Пусть этим занимается американский суд. Лично Майкл Джексон мне абсолютно отвратителен. Вот уж постоянный предатель – сначала своего этноса, как пожелавший из себя изобразить другое, потом своей личности, когда вместо лица слепил себе личину. Что от него осталось-то? Человека уже не видно, одни маски. Нужно его, конечно, пожалеть, но скажу честно, у меня для этого не хватает христианской любви." :dontknow:

Клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках (Москва), кандидат педагогических наук иерей Александр Шумский, специально для "Русской линии"
Майкл Джексон и Сербский Патриарх Павел
От Содома до Эдема: два человека нашего времени

Умер певец Майкл Джексон. Этот человек – знаковая фигура для нашего времени, он воплощение всего нездорового, что являет собой современная действительность. Его семья – смесь триллера с фильмом ужасов. Отец Майкла насиловал всех своих детей, в том числе и самого будущего поп-короля. Майкл пытался из негра превратиться в белого, подвергая себя множеству пластических операций по изменению черт лица и выбеливанию кожи. На это, я полагаю, его толкнуло, прежде всего, страшное желание перестать быть похожим на отца-извращенца. Конечно, это трагедия человека, здесь можно ему даже посочувствовать.

Но ведь нельзя обмануть Бога и природу. Майкл не перестал быть негром и не стал белым. Он превратился в куклообразное существо без роду, племени и пола. Показывая нам будущее безбожного человечества без глянца, Джексон по-своему фигура пророческая, хотя, конечно, сам он этого не осознавал ни в малейшей степени. В умственном отношении он был инфантилен, что тоже является приметой нашего времени. Был Джексон педофилом или нет, это не так важно, поскольку он в принципе воплощение извращенности.

В день смерти Майкла Джексона я прочитал в газете "Радонеж" материал о Сербском Патриархе Павле. Это поистине святой человек. Его смирение и нестяжательность потрясают. Он ездил на общественном транспорте, сам себе чинил обувь и одежду, служил ежедневно Литургию, мел двор Патриархии, не имел никакой собственности. Однажды он летел на самолете над океаном, и самолет начало трясти, возникла угроза авиакатастрофы. Молодой архиерей, сидевший рядом с Патриархом Павлом, спросил его, что он думает по поводу того, что самолет может упасть и разбиться. Патриарх ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости, в жизни я съел стольких рыбок, что не удивительно, если они теперь съедят меня".

Вот таков разлет нравственных качелей современности. От содомского Майкла Джексона до эдемского Патриарха Павла. Впрочем, наверное, так, во все времена. И всё же мне почему-то жаль, человека по имени Майкл Джексон, сказавшего за несколько дней до своей смерти слова, которые не могут оставить равнодушным христианское сердце: "Мне осталось только умереть, мне больше некуда спрятаться, со мной покончено". Я думаю, что у Патриарха Павла хватило бы любви и на этого несчастного.

http://rusk.ru/st.php?idar=183861

ну и позволю себе процитировать  лишь одно мнение на православном сайте где была поднята тема Джексона и его смерти. Надо сказать что несмотря на энтузиазм двух фанаток закидавших сайт спамом в виде  оправдательных статей, интервью, и прочего…православные в общем не повелись))) :nope:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=394677.120

Александр Владимирович Ш.
Цитата: Дмитрий Ч от 07.09.2010, 09:00:16
В чем смысл ваших постов?...религиозными людьми являются Элтон Джон и Джордж Майкл,но они прославляют педерастию и ведут богомерзкий образ жизни,как и вел его Майкл Джексон...
Именно - богомерзкий ! .... Диковинная картина этой темы  -православные (?!)  защитники главного фронт мена насквозь педерастичного американского шоу бизнеса   с пеной у рта обороняют своего кумира .
:surprise:
   
Уважаемая Светлана Т. , что Вы нам тут про невиновность этого  петуха заливаете .  Да имея заработанные на лохах сотни миллионов долларов  , можно не то что суды выиграть и писак каких угодно нанять , но и вообще к лику святых причислить !
            Ну а это уже вообще полный неадекват:
Цитата: СветланаТ от 16.09.2010, 07:01:37
Майкл Джексон много НЕВИННО страдал   - он не был виновен в обвинениях в педофилии, он не был виновен во всех сумасшствиях, которые ему приписывали - не хотел он менять свою расу... О многих вещах даже стыдно говорить - не то, что поверить - ведь Майкл ВМЕНЯЕМЫЙ человек, он не умолишенный. Кажется, это мир сошел с ума, если он захотел поверить в клевету, только потому что это гораздо интересней, чем правда - мир ищет развлечений в клевете бессовестной прессы! Безумие!!!
От всего этого он страдал, видимо сильно страдал - настолько тяжкие обвинения и гнусная клевета! Он как-то укреплялся - продолжал заниматься творчеством (одни из самых популярных песен были созданы в 90е), милосердием, призывал к этому и других людей, молился, говорят, ходил в храм.(!) 

     Извините уважаемые господа - даже противно находится в этой феноменально гадкой ( как и сам Майкл , с накрашенными губами и глазами)  теме  ! :dontknow:

и кстати одна из заповедей если мне не изменяет память - не сотвори себе кумира.

0

847

viki написал(а):

но мне вот снова хочется вернуться к человеку имени которого так сказать. 
и отношение к этому человеку наших православных отцов ...
почему не прислушиваемся?    или тут как у хазанова - тут играем, тут не играем, ...


А в чем проблема? Каждый человек имеет свое мнение... некоторые мнения бывают ошибочными (ввиду недостатка информации, например)...

Православие никогда не призывало слепо верить и повиноваться, в том числе и священникам. Это личное мнение священников и частных людей. Они имеют на него право. Как и мы на свое. И если Максим Козлов признает, что в нем недостает сил пожалеть Майкла, так ведь он признается прилюдно в своей слабости. Это не есть христианских идеал. Господь любит всех. (да и этих кощунниц, конечно. Они заблудшие женщины).

При чем здесь эти кощунницы и то, что  последовало за их "творческим актом"? Недавно слышала по радио, и это подтверждает мои ощущения (на физическом уровне), как один американский специалист по вопросам семьи (точнее не могу сказать, кто) говорил, что англоговорящие люди, каждый раз слыша название этой группы, понимая ужасный смысл этого названия... это оскорбляет их слух... это слышат дети... в общем, мерзко.

+4

848

несколько лет назад произошла эта трагедия, а боль не отпускает до сих пор((( и каждый раз , идя 1 сентября в школу, я вспоминаю этот страшный для многих детей день,который оборвал сотни юных жизней((( спите спокойно((


http://www.youtube.com/watch?v=9BzTroM_-C4

+2

849

viki написал(а):

Клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках (Москва), кандидат педагогических наук иерей Александр Шумский, специально для "Русской линии":

"Отец Майкла насиловал всех своих детей, в том числе и самого будущего поп-короля. Майкл пытался из негра превратиться в белого, подвергая себя множеству пластических операций по изменению черт лица и выбеливанию кожи."

"Показывая нам будущее безбожного человечества без глянца, Джексон по-своему фигура пророческая, хотя, конечно, сам он этого не осознавал ни в малейшей степени. В умственном отношении он был инфантилен, что тоже является приметой нашего времени. Был Джексон педофилом или нет, это не так важно, поскольку он в принципе воплощение извращенности."

"Вот таков разлет нравственных качелей современности. От содомского Майкла Джексона до эдемского Патриарха Павла."


Жаль, что пришлось цитировать эти слова, но

Мушу, Вы правда не видите проблему?

Мушу написал(а):

А в чем проблема? Каждый человек имеет свое мнение... некоторые мнения бывают ошибочными (ввиду недостатка информации, например)...


Елене Малышевой, сделавшей тоже самое, посвящены 3 страницы возмущений в теме "Ничтожество?",  Вы там даже призывали подписывать петицию. 

Про Малышеву:

Мушу написал(а):

Но вы видели и слышали реакцию ВСЕХ присутствующих на ее слова?   Заворотнюк схватилась за голову, Олешко за свою челюсть, которая "отпала". Все просто рты пооткрывались от ТАКОГО бескультурия и клеветы. В зале звучало ошарашенное "Уууу". НИКТО ее не поддержал. Это здорово.


Слова Малышевой - клевета, а слова священника - "человек имеет свое мнение... некоторые мнения бывают ошибочными (ввиду недостатка информации, например)...".   o.O

Отредактировано Iren (03-09-2012 01:35:47)

+2

850

Iren написал(а):

Слова Малышевой - клевета, а слова священника - "человек имеет свое мнение... некоторые мнения бывают ошибочными (ввиду недостатка информации, например)..."

Просто Малышеава произносила свои слова наверняка по заказу и по федеральному каналу (а там  о ком бы то ни было хорошо или плохо за просто так (задаром) не говорят), а священник - на малоизвестном сайте. Если бы представитель любой религии сказал то же самое  на федеральном канале, то реакция была бы такая же.
viki, любой  радикализм опасен и вреден ну или излишен (если так можно сказать), как и все чрезмерное.

0

851

Iren написал(а):

Мушу, Вы правда не видите проблему?


   Проблему?
В том что один верит в Бога, а другой не верит и ненавидит верующих-вот проблема.
Верующие себя святыми  не считают.
Проблема в том, что люди продажны!!!

viki написал(а):

Его семья – смесь триллера с фильмом ужасов. Отец Майкла насиловал всех своих детей, в том числе и самого будущего поп-короля. Майкл пытался из негра превратиться в белого, подвергая себя множеству пластических операций по изменению черт лица и выбеливанию кожи.

Понимаю, что эта статья представлена здесь для того , чтобы показать, вот вам какие верующие- Майкла Джексона- не любят.
  Но в ней представлено то,  о чём пишет ЖП. Ну и да, есть люди которые не любят его творчество-и что. Вот если неверующий это говорит- можно, а верующий-низя..
Iren,
      Я в Ваших постах вижу, что Вы осуждаете наше правосудие по примеру суда над PR.
Но если бы Вы смогли, наконец то, взглянуть  на Это дело поглубже....- то сделал бы  другие выводы.
   С чего начиналась дискуссия? Жаль, что она заканчивается "Майклом Джексоном" и судом над верующими.

0

852

mama написал(а):

а священник - на малоизвестном сайте.


Не для спора, а просто как факт - сайт зарегистрирован как СМИ.

И все-таки, такие слова из уст духовного лица воспринимаются больнее, что-ли, чем слова Малышевой. Ведь ей верить не обязательно, а от священника ждешь духовного руководства, правды и чистоты.

галка написал(а):

Проблему?
В том что один верит в Бога, а другой не верит и ненавидит верующих-вот проблема.
Верующие себя святыми  не считают.
Проблема в том, что люди продажны!!!

Галка, Вы о людях судите по себе, а они реально разные. Зря вы всем приписываете ненависть. Искать ответы на острые вопросы и ненавидеть - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

галка написал(а):

Но если бы Вы смогли, наконец то, взглянуть  на Это дело поглубже....- то сделал бы  другие выводы.
   С чего начиналась дискуссия? Жаль, что она заканчивается "Майклом Джексоном" и судом над верующими.


Насколько глубоко каждая из нас смотрит на проблему знает только Бог.
Это не суд над верующими. Это скорее защита одних верующих от  верующих с другой точкой зрения. Перечитайте ветку. Как только прозвучало "неправильное отношение" к ПР, сколько появилось постов с попыткой заставить других устыдиться,  посмотреть в зеркало, даже Кутузова в свой стан без его разрешения включили.

+1

853

Iren написал(а):

Вы о людях судите по себе, а они реально разные. Зря вы всем приписываете ненависть. Искать ответы на острые вопросы и ненавидеть - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

    Слава Богу не всем и Вам в том числе.
Искать ответы тем более на острые  вопросы нужно с лёгким сердцем и здравым рассудком. А то получается с больной головы на здоровую.
Строить свои  выводы на статьях малоизвестных людей или людей ненавидящих Россию не нужно.
К сожалению,  кто знает Всё, по данному делу, никогда не напишет ничего.
Поэтому,  задумайтесь над тем, насколько достоверны и надёжны источники Вашей информации и на что и кого она направлена

Iren написал(а):

Насколько глубоко каждая из нас смотрит на проблему знает только Бог.


         Никто не говорит, что у нас в стране "всё в шоколаде" и никого не причисляет к рангу святых.

В одном своём посте Вы написали, что PR сделали первый шаг на пути......, (До сих пор не пойму что прогрессивного Вы в этом увидели).
Их шаг-проплаченная и  подготовленная акция. И в том, что они получили- виноваты, только они.

0

854

галка написал(а):

Искать ответы тем более на острые  вопросы нужно с лёгким сердцем и здравым рассудком. А то получается с больной головы на здоровую.
Строить свои  выводы на статьях малоизвестных людей или людей ненавидящих Россию не нужно.
К сожалению,  кто знает Всё, по данному делу, никогда не напишет ничего.
Поэтому,  задумайтесь над тем, насколько достоверны и надёжны источники Вашей информации и на что и кого она направлена


Понимаете, самое интересное в нашей дискуссии то, что эти слова я могу переадресовать Вам. Поэтому остаемся каждый на своей лужайке, договорились? )

галка написал(а):

В одном своём посте Вы написали, что PR сделали первый шаг на пути......, (До сих пор не пойму что прогрессивного Вы в этом увидели).

Это не мои слова. Для меня их акция - то, что не стоит того, чтобы раздувать эту историю. Поступок морально осудить, девушек простить и забыть.

Отредактировано Iren (03-09-2012 12:33:40)

0

855

Iren написал(а):

Понимаете, самое интересное в нашей дискуссии то, что эти слова я могу переадресовать Вам. Поэтому остаемся каждый на своей лужайке, договорились?


   Да уж, договорились.

Iren написал(а):

Это не мои слова. Для меня их акция - то, что не стоит того, чтобы раздувать эту историю. Морально осудить, простить и забыть

Вот я и говорю,с больной головы на здоровую.

     

Iren написал(а):

Iren написал(а):Да толку-то, верь самим девушкам или нет, они ж просто открыли дверь


   (Извиняюсь, Вы говорили об этом). Меня мучает вопрос:

"Что же там за кладезь  ценностей такой за дверью, которую они открыли"?

0

856

галка написал(а):

Iren написал(а):

    Iren написал(а):Да толку-то, верь самим девушкам или нет, они ж просто открыли дверь

(Извиняюсь, Вы говорили об этом). Меня мучает вопрос:

"Что же там за кладезь  ценностей такой за дверью, которую они открыли"?


Ответ был в самой статье психолога, которую я полностью процитировала.

Iren написал(а):

Мы узнали то, чего знать было нельзя, да и не особо хотелось. Про общество, про государство, про церковь, про отношение к женщине, про состояние судебной системы, про своих близких знакомых и просто сограждан, про самих себя -- слишком многое, и обратно уже не раззнаешь.


Эта статья - анализ коллективного бессознательного, которое проявилось и посыпалось, как те скелеты за той дверью. Девушки оказались невольным катализатором и лакмусом той ментальности, которая характерна как для общества в целом, так и для тех лагерей, на которые оно разделилось.

Вот смотрите, в этой теме чуть ли не каждый пост - зеркало самого автора, независимо от того, что человек пишет о других.
Стало ясно ху из ху, яснее, чем за 3 года форума.

За дверью оказались мы ИСТИННЫЕ, а девушки только открыли дверь.

+1

857

Читала ветку немного, сразу скажу. Мне непонятно, вот правда, как Пусси Райот могли оскорбить верующих, спев, очень, правда, экстравагантно, правду о творящемся в государстве? Разве они начертили кровью на полу пентаграмму, м? Стояли спиной к чему-то там? Ну посмотрите, есть в и-нете кучи фото, на которых спиной стоят многие, даже наши олимпийцы...
Вообще трудно воспринимать правду о жизни своей, когда тебе ее так преподносят, это понятно. Девочки не оскорбляли верующих, в тексте оскорблений нет. Моя очень верующая подруга на них не в обиде, и даже с ужасом читала на сайте РПЦ МП официальные их заявления, "билась в истерике три дня", узнав, что в ХХС можно банкет заказать (и вообще юридически это не храм). Верующая коллега тоже их простила. То есть, у меня есть два примера, которые реально ходят в церковь и не понимают всей этой шумихи. И, я думаю, у вас тоже наберется несколько таких знакомых.

Вы сами все прекрасно понимаете, почему это произошло, что имели в виду Пусси Райот.

Верующего человека, как я лично считаю, задеть нельзя. Он верует себе, и все. Как мне, например, все равно, что мне скажет оголтелый РИПер, допустим.  Христианство подразумевает в себе прощение. Я этого прощения не увидела, а только была показательная порка и какие-то потуги, выразившиеся в патрулях и т.д. А информационная война с надписью и иконой на трупе - вообще песТня.
Закон о клевете принять приняли, а сами его не соблюдаем: заголовки одни чего стоят в газетах... и заявления священнослужителей и некоторых известных людей.

И винить в этом американцев  - это перебор, товарищи *) есть шутка такая, много там написано, что типа это дороги у нас такие плохие из-за американцев и все в таком ключе.

У нас вот саммит АТЭС, все трубят, что город готов на 101% (146%). Ну-ну, развалина на развалине в самом центре нашей приморской столицы, дороги от мостов не доделаны до конца, дорога, развалившаяся, за 29 млрд рэ даже есть.. вот и думайте... Это, конечно, кто-то другой, за кардоном виноват.

А, еще забыла! Курица! Курицу засовывала не участница ПР, а какая-то писательница, она из (а может, и нет) группы "Война" из Питера, насколько я помню. Не надо все еще эту курицу засовавать к Пусси *)))

Отредактировано ghost (03-09-2012 14:08:35)

+2

858

ghost написал(а):

У нас вот саммит АТЭС, все трубят, что город готов на 101% (146%). Ну-ну, развалина на развалине в самом центре нашей приморской столицы, дороги от мостов не доделаны до конца, дорога, развалившаяся, за 29 млрд рэ даже есть.. вот и думайте... Это, конечно, кто-то другой, за кардоном виноват


    А Вы в следующий раз в мэры вашего города Надю Толоконникову выбирите. Она Вам порядок наведёт.

Отредактировано галка (03-09-2012 15:02:52)

+1

859

галка, вы такая умная :)
при чем тут Надя, мэр Пушкарев и саммит АТЭС, международное событие, которое значимо не конкретно для Приморского края, а для любимой страны, на которое, на минуточку, уже и шейх Брунея приехал, и Хилари Клинтон заглянет. Да и Путин тоже вроде как ожидается, Шувалов многое проверял и одабривал *)
мой город и порядок - это вообще две разные вещи...

0

860

ghost написал(а):

галка, вы такая умная

Спасибо!

ghost написал(а):

при чем тут Надя, мэр Пушкарев и саммит АТЭС, международное событие, которое значимо не конкретно для Приморского края, а для любимой страны, на которое, на минуточку, уже и шейх Брунея приехал, и Хилари Клинтон заглянет. Да и Путин тоже вроде как ожидается, Шувалов многое проверял и одабривал *)мой город и порядок - это вообще две разные вещи


       Ну что на это ответишь?

0

861

Анхель написал(а):

К сожалению, все выходки Pussy Riot изначально направлены на безнравственность и формирование морального уродства»

девочки, долго молчала и не хотела вступать в разговор, ибо ни правых, ни виноватых здесь быть не может( я имею в виду спор, а не само "дело"), я в качестве эпиграфа взяла выше процитированные строчки, потому что во всем этот безобразии меня страшит именно это ( и одного и другого у нас и без пусь хватает). Я не могу сказать, что меня оскорбили в моих православных чувствах, нет, я просто выше всего этого балагана, меня эти девицы просто не интересуют, меня вообще убожество не интересует,пусть юристы ломают копья в спорах, кто прав , а кто виноват, для себя я решила, что эта так называемая группа и есть моральные уроды, о которых сейчас говорят все, кому не лень, потому что эта акция, на мой взгляд, (могу ошибаться, но мало они похожи на идейных вдохновителей, зовущих в светлое будущее :D )проплачена и отдает политическим запашком))) если оппозиция в качестве своих адептов выставляет таких сторонников своих интересов, то грош ей цена.

+5

862

Алёна, Вы вообще читали, КОМУ и на КАКОЙ вопрос я отвечала? Успокойтесь для начала сами и не приписывайте своих чувств другим!

Если Галка в пятый раз спросит, почему "дискуссия закончилась судом над верующими", мне бы и в пятый раз пришлось вспомнить все примечательные моменты, дающие направление нашей дискуссии. И не потому, что "меня задело", извините, но задело именно Вас.
В первый же раз я извинилась перед Мушу за то, что вмешалась не в свой разговор.

И свои нравоучения оставьте  при себе.  Они не уместны. Не читайте мои посты больше.  Я Вам отвечала только вначале, думая, что возможен диалог. Больше я к Вам не обращалась, и теперь понятно, что разговаривать больше не о чем.

Мне здесь прощать просто некого и не за что, для меня все, что здесь было – обмен мнениями, не больше. Тема спорная, и мнения спорные. Все Ваши негодования – Ваша проблема.

Отредактировано Iren (04-09-2012 00:25:33)

0

863

ghost написал(а):

Мне непонятно, вот правда, как Пусси Райот могли оскорбить верующих,

Пуси райот оскорбили религиозных людей, а не просто верующих.   Тех,   для кого религия=вера или для кого религия затмевает веру.
Для многих верующих религия (обряды, ритуалы и все такое) неразрывно связана с верой.  И не стоит осуждать таких людей - это особенность психики, воспитание и т.п.
Но грош цена такой вере, которую могут поколебать выходки Пуси райот, часы и квартиры патриарха Кирилла и т.п.

+1

864

mama написал(а):

грош цена такой вере, которую могут поколебать выходки Пуси райот, часы и квартиры патриарха Кирилла и т.п.

вот с этим я согласна на 100%
А священнослужители должны помнить о нестяжательстве, это тоже важно.

галка написал(а):

Ну что на это ответишь?

ответьте хоть что-нибудь :) вы же мне предложили Надю в мэры! хотя это странное предложение, почему - я написала уже в ответе вам выше.

И вообще спор действительно переходит в крайность: кто православнее!?
просто каждый воспринимает действительность по-своему.
Но я даже где-то читала статью, не помню, по-моему, это статья психолога, ее тут уже приводили, о том, что ПР - это продукт времени и действительности. Мы должны подумать, почему вышло именно так, а не иначе, что породило это. Можно сколько угодно осуждать и ругать. Но лучше взглянуть на все, отойдя дальше, большое видится на расстоянии (морализаторствую). Почему люди чем-то недовольны, почему они хотят, чтобы соблюдались их права, почему они что-то требуют от государства, а государство молчит и посылает всех в сад... ПР высказались таким образом, кто-то - другим.
Я лично считаю их поступок хулиганством, свое они отсидели (и даже больше), можно было бы и штраф заплатить - все. Вся их деятельность - это политический протест, а не протест против верующих, брусчатки и т.д.  На сколько я знаю, Алехина православная христианка, состоит в каком-то объединении и занимается благотворительностью.  Именно по политическим мотивам их НЕ судили, потому что это вызвало бы еще больший резонанс, на мой взгляд, во всем мире да и у нас в стране. Это был бы прямой удар по праву голоса и выражению мнения, отличного от какого-то мифического большинства (хотя вы сами знаете, у нас этого нет).

Каждый стал жертвой информационной войны. Даже наши дискуссии тут основаны на каких-то лживых публикациях. Скандалы, интриги, расследования!

Опять же, проведу параллель с песнями Майкла: почему их не крутили в Америке, тот же TDCAU!? И Scream. А вот примерно потому он и стал изгоем, из-за политики, и топили его тоже из-за ГОЛОСА. Я не сравниваю творчество МД и ПР, не подумайте!

"Черный квадрат" тоже когда-то был оскорбительным.

Отредактировано ghost (04-09-2012 02:21:20)

+3

865

ghost написал(а):

ответьте хоть что-нибудь  вы же мне предложили Надю в мэры!


    (А что Вам не понравилось моё предложение?)

ghost написал(а):

Читала ветку немного, сразу скажу. Мне непонятно, вот правда, как Пусси Райот могли оскорбить верующих, спев, очень, правда, экстравагантно, правду о творящемся в государстве? Разве они начертили кровью на полу пентаграмму, м? Стояли спиной к чему-то там? Ну посмотрите, есть в и-нете кучи фото, на которых спиной стоят многие, даже наши олимпийцы...

ghost написал(а):

Верующего человека, как я лично считаю, задеть нельзя. Он верует себе, и все. Как мне, например, все равно, что мне скажет оголтелый РИПер, допустим.


      Да мы веруем себе и ВСЁ!!! потому что

mama написал(а):

Но грош цена такой вере, которую могут поколебать выходки Пуси райот, часы и квартиры патриарха Кирилла и т.п.

Помню с детства стихотворение: Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: «Что
такое хорошо и что такое плохо»?

Есть определённые рамки поведения, общепринятые моральные ценности или у кого то они другие?

"Что такое Храм, Мечеть, Синагога всем надеюсь понятно - это место, куда люди приходят с верой, надеждой, любовью, горем, радостью и просто за утешением. Храм - место ,где люди исполнены благоговения, ощущают себя причастными к высокому, чистому, одухотворенному, непостижимому. Имеет ли кто-нибудь право осквернять то, что для миллионов является единственным смыслом жизни, может быть последней нравственной опорой в нашем сложном мире.
Часто читаю в комментариях поведения PR, в которых именуют этих зрелых женщин"девочками", подразумевая их невинную шалость.
Вы посмотрите ВСЮ историю выступлений группы: секас в музее на 9 месяце беременности, …и  тд и тд (противно вспоминать)…
Посмотрите их видео по процессу, в конце концов, и ужаснитесь разнице между публикуемыми написанными адвокатами «последними словами» и реальными импровизациями , только своими глазами, а не статьями мировой общественности
.
Для меня Эти женщины устроили сатанинский шабош в Храме, фактически нагадили в нем. Я думаю, их можно бы было и простить, если бы последовало единодушное общественное осуждение, из которого эти "девочки" могли бы вынести серьезный нравственный урок. Но наше общество продемонстрировало, что оно серьезно больно, эти женщины получают платных и бесплатных адвокатов и серьезную моральную поддержку в СМИ.
Сегодня мы Храм испоганим, а завтра? Что у нас святого?

Осквернение храма во все времена было преступлением, за это наказывали по-разному, НО ВО ВСЕ ВРЕМЕНА И ВО ВСЕХ РЕЛИГИЯХ, человек становился как минимум, изгоем. Так что, ничего сверхъестественного дело Пуси не открыло. Девочки, как их называют, уже давно не маленькие, у самих дети растут. Должны были понимать, на что идут. "Организованное бешенство" возможно на дворцовой площади, но ни в церкви. Если мы сейчас проявим терпимость, это все повторится, и, думаю в гораздо больших масштабах.

А кто защищает их? Просвещенная Европа?Да в любой из европейских стран есть закон, по которому за богохульство дают срок. А в мусульманских странах иногда и смертную казнь. Так что нагадили- получили.

Наши власти умудрились лишить общество объединяющей, цементирующей его идеологии. Разрушив советские идеалы , не дали ничего взамен - осталась религия, как носитель традиционных духовных ценностей русского народа. Глумящиеся над религией предлагают взамен вот такой вот цинизм, нигилизм,  вседозволенность и тп .Основанное на этих принципах общество не жизнеспособно. Поэтому всё это -повод задуматься ВСЕМ, кто нас ведет, куда мы идем.

Напомню Ленина - нет своей идеологии, будешь исповедовать чужую или некий эрзац.

Считают правильным мнение , что В планах Нового Мирого Порядка является уничтожение в первую очередь христианства и остальных религий, а затем создание новой единой религии, способствующей окончательному подчинению и закабалению."

Отредактировано галка (04-09-2012 11:59:36)

+2

866

галка, Вы не дали ссылку на то, что процитировали

http://vlad-burtsev.livejournal.com/10914.html

ps О, и процитировали интересно, выбасывая фразы. Только 1 пример:

"Но наше общество продемонстрировало, что оно серьезно больно, эти сучки получают планых и бесплатных адвокатов и серьезную моральную поддержку в СМИ, крупным планом Хаматова слезу пустила. Ну сегодня мы Храм испаганим, а завтра? Что у нас святого? Кстати я сам атеист, просто за державу обидно."

Чем Хаматова-то не угодила?

ps2 галка, Вы хоть и поставили кавычки после того, как я указала ссылку, но это не текст одного автора, это вообще солянка из отдельных частей поста автора и комментариев. Цитировать нужно правильно. Авторские права соблюдать.

Отредактировано Iren (04-09-2012 13:00:44)

+1

867

Галка, Пусси Райот никому не мешали верить, молиться,, да, они не заплатили за свое выступление, за аренду :) Мы с вами разговариваем на разных языках. Они совершили административное правонарушение, а их судили по уголовной статье, об этом даже сказал Резник.
А мне , например, не очень приятно осознавать, что в ХХС, в святыне, тскать, проводят банкеты и чистят одежду, ну неприятно, и все.
Вы поймите, что ПР оскорбили вас потому, что вам это так преподнесли. Вас же не оскорбляет Кирковров, верно?

галка написал(а):

"Организованное бешенство" возможно на дворцовой площади, но ни в церкви.

- вот это вообще финиш *) то есть, везде можно, но только не в храме, это тоже передергивание. Вдруг, историков и любителей архитектуры что-то оскорбит, ну или проходящих мимо... я  не знаю, это все болтология, которую можно вечно поддерживать.
Мы имеем факт несправедливого суда, который поддерживается властью и "пострадавшими".

Не думаю, чтоб кто-то здесь хотел оказаться на месте ПР, но это может случиться в любой момент, даже если вы просто проходили мимо, есть же "узники 6-го мая". И когда у нас мужики бастовали из-за праворулек тоже хватали всех, кого непоподя.

ПР знали, что делали и получили несправедливый ответ. А такой протест происходит, когда тебя по-другому не слышат. Никто в диалог с людьми не вступает. Конституции нет! У нас в городе задерживали и отводили в отделение женщин, которые раздавали конституцию на улицах года два назад, это были мамочки с местного форума большого. Они не совершили ничего противозаконного, но их забрали. Подумайте об этом.

галка написал(а):

осталась религия, как носитель традиционных духовных ценностей русского народа. Глумящиеся над религией предлагают взамен вот такой вот цинизм, нигилизм,  вседозволенность и тп


ПР не глумились над религией в понимании многих верующих...

я выросла в семье, где не было веры в бога многие поколения... да. И я выросла честным, справедливым, на мой взгляд, человеком с адекватными, как мне кажется ценностями. Я не сорю на улице, периодически подаю бабушкам и редко, к сожалению, перевожу деньги на благотворительность. Я не спала с десятком мужчин, я живу в счастливом браке. Хожу на работу.  Вот такова моя жизнь без христианства, иудаизма, даосизма и тд. Религия не определяет воспитание и ценности.

галка написал(а):
Да в любой из европейских стран есть закон, по которому за богохульство дают срок
закон - в студию! я читала о другом. Мне неинтересна Европа, Азия  и все остальное. Оглядка нам зачем, у нас есть своя страна, в которой не все так стабильно, как нам рассказывают на ТВ

Отредактировано ghost (04-09-2012 13:54:18)

+2

868

галка написал(а):

Помню с детства стихотворение: Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: «Что
такое хорошо и что такое плохо»?

Есть определённые рамки поведения, общепринятые моральные ценности или у кого то они другие?


Ох, сейчас конечно у многих в голове похожие штампы, но не настолько же  :flirt:

Из комментариев отсюда:
http://www.lady.faq96.ru/faq/all/1931/

(andruha) Андрюха
12 Августа 2012, 23:47
     
Вы наверно восприняли меня как фанатика религии, но судя по Вашему агрессивному ответу, фанатик не я. Приходя в Православною Церковь, я молюсь не дьякону, не священнику, а Богу. О каких материальных благах Вы говорите? Некоторые сектанты платят 10-ю часть от дохода и не жалуются, а я максимум потрачу пару рублей на свечки. Я не понимаю: Вы на стороне этих ненормальных? Ведь вопрос не в том, кто лучше цитирует Библию, вопрос в том, что есть определённые рамки поведения, общепринятые моральные ценности или у Вас они другие?
Помню с детства: Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: Что такое хорошо и что такое плохо?

галка написал(а):

Iren написал(а): И за меня лучше скажет профессор духовной академии Кураев:

А за Вас постоянно кто то говорит, к сожалению!


Ндаа, не скучно у нас, всегда есть повод поразмышлять)

+2

869

Iren написал(а):

Для меня их акция - то, что не стоит того, чтобы раздувать эту историю. Поступок морально осудить, девушек простить и забыть.


"Поступок морально осудить" .... 
Если бы этот "поступок" все морально осудили, да, на этом, наверное, можно было бы поставить точку ..... но расчёт на этот "поступок", у тех, кто его заказал и у тех кто его поддерживает и пиарит на весь мир, совершенно другой .....

Ведь находятся известные люди, которые публично через ТВ, сми, интернет, хотят вбить в голову людям, что в том,.что сделали пуси нет ничего плохого, что это нормально, что это такое современное искусство, что "девочки" молодцы, а вот Путин плохой, Русская Православная Церковь плохая, православные люди, которые возмущены их выходкой вообще тупые мракобесы........
.... т.е. идёт полным ходом самая настоящая информационная война, умышленно переворачивается всё с ног на голову, идёт зомбирование и промывание мозгов..... мне нормальному адекватному человеку хотят вбить в голову, что чёрное, это белое, а белое, это чёрное, и у меня нормального человека, с традиционными общепринятыми человеческими понятиями о нравственности и т.п., возникает ощущение, что надо мной цинично издеваются, я "это" принять за норму не могу, уж извините,  .... а кто-то ведётся на этот информационный развод и становится под флаги защитников пусь, при этом говоря, что в лице пусь, они борются за свои права .... повторюсь, для борьбы за свои гражданские права можно найти массу других примеров, когда осуждаются действительно невиновные люди, таких случаев масса, и тут хочется у защитников пусь спросить, почему они борются за свои права именно под флагом аморальных панков пусь??? ...... сама же и отвечу на этот вопрос, одни просто искренне повелись на информационный беспардонный развод, другие за деньги, третьи сами такие, четвертые  защищают пусь, просто потому, что они против Путина.
Вся эта провокация с пусями и шумная истерия вокруг них, изначально замешана чисто на антипутинской пропаганде, по этой же причине под удар попала и Русская Православная Церковь ....

Цель этой нечистоплотной провокационной информационной войны очевидна:

1) Понизить у россиян авторитет действующего президента Путина, по этой же причине под раздачу попала и Церковь ...... ведь большинство россиян проголосовало за Путина, как бы там истошно не истерила оппозиция про нечестные выборы, выборы были честными, народ сделал свой выбор, а оппозиция сама же эти выборы откровенно просрала  ....

2) Внести дестабилизацию внутри страны любой ценой, внести раскол в обществе, т.е. идёт провоцирование на гражданскую войну в России, попытки ослабления России изнутри, довольно стандартный западный сценарий, успешно использованный ими уже в ряде стран, последствия этого отработанного сценария всем известны ((((( :..... митинги про якобы "нечестные выборы", лозунги "Долой Путина", нужного отклика и резонанса среди подавляющего большинства россиян не нашли, теперь вот пробуют получить нужный резонанс в обществе с помощью борьбы за права пусь, провоцируя конфликт между верующими, неверующими, сторонниками, противниками  ...... и по-моему, оппозиция в тандеме с западом уже переборщили с этой темой ....... лично меня уже начинает тошнить от одного упоминания названия этой группы .....

Патриарх всея Руси Кирилл, не поддался на "уговоры" и поддержал перед выборами Путина, вот отсюда и танцуем все нападки на самого Кирилла, на Русскую Православную Церковь, и на российских православных христиан, которые в большинстве своём тоже проголосовали за Путина ....   оппозиционные сми пытаются втоптать в грязь и Церковь и  православных христиан, провоцируя вражду в российском обществе .....

+3

870

галка написал(а):

Помню с детства стихотворение: Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: «Что
такое хорошо и что такое плохо»?

Есть определённые рамки поведения, общепринятые моральные ценности или у кого то они другие?

Скажу как человек когда то слушавший лекции по культурологии:  рамки поведения и  моральные ценности сейчас уже другие. Пока на могу вербализовать их, наверное потому, что мы уже живем в другом мире, не в том, что был скажем 20 лет назад. Это закон развития общества: старая эпоха сменилась на новую, соответственно изменились и ценности.  Они стали просто другими.

галка написал(а):

Храм - место ,где люди исполнены благоговения, ощущают себя причастными к высокому, чистому, одухотворенному, непостижимому.

В храме где за деньги можно провести банкет и при этом завесить иконы, испытывать благоговение и  ощущать себя причастным к высокому и чистому не могу....

галка написал(а):

"Организованное бешенство" возможно на дворцовой площади, но ни в церкви.

Это на мой взгляд не возможно ни где.

галка написал(а):

Если мы сейчас проявим терпимость, это все повторится, и, думаю в гораздо больших масштабах.

Извините за штамп: "сегодня ты танцуешь джаз, а завтра Родину продашь". Проходили, уже было. Думаю не стоит  напоминать.

галка написал(а):

Глумящиеся над религией предлагают взамен вот такой вот цинизм, нигилизм,  вседозволенность и тп .Основанное на этих принципах общество не жизнеспособно. Поэтому всё это -повод задуматься ВСЕМ, кто нас ведет, куда мы идем.

Ну раз не жизнеспособно, что ж делать, естественный отбор.... А тем кто нас куда то ведет, чего им думать, у них своя выгода. И никогда не надо тупо следовать за теми, кто нас куда то ведет, особенно на волне истерии или фанатизма.... Лучше в стороне иногда постоять.

галка написал(а):

В планах Нового Мирого Порядка является уничтожение в первую очередь христианства и остальных религий

Если вы истинный христианин, то вашу веру ничто не убьет.  Истинные христиане в катакомбы уходили и выжили.

Уважаемая галка, стилистика у Вас действительно тяжелая и сложная для многих. Здесь все таки разные люди бывают, а иногда  и дети и пенсионеры.

И последнее..... Я теперь жалею, что подкинула тему о Пусях для обсуждения. Честно, надоело, хватит биться, остановитесь. Все равно к общему мнению мы не придем. Ведь уже ушат помоев друг на друга вылили. Нормальной полемики не получилось. Хватит.

+1

871

ghost написал(а):

"Черный квадрат" тоже когда-то был оскорбительным.


Ну, когда то и педофилы были изгоями, а сейчас слишком демократичная "демократия" развелась, вот уже и педофилы в одной стране свою партию создали и на законном основании пытаются бороться за свои права ..... т.е. это тоже, наверное, скоро станет нормой для общества ..... вы такого будущего хотите и для России?

Геи уже давно норма, и их становится всё больше и больше, и тоже борются за свои права, вон даже хотят добиться, чтобы им дали право на усыновление детей .....  скоро и педофилы, наверное, будут добиваться права на усыновление детей ..... и я, наверное, уже не очень удивлюсь, если найдутся те, кто и это будет считать нормой ....

+1

872

ghost написал(а):

Это был бы прямой удар по праву голоса и выражению мнения, отличного от какого-то мифического большинства (хотя вы сами знаете, у нас этого нет).


Почему же большинство вы называете "мифическим" ....)

Вот честно, смешно читать, муссирование в оппозиционных сми и цитирование ими же западных сми, про какое-то мифическое отсутствие в России свободы слова, и чем больше читаешь, тем смешнее становится, сейчас в России такой разгул свободы слова, такой беспредел этой свободы слова и выражения мнения, и на ТВ и в сми, ( про антипутинский спам в интернете я вообще молчу) , направленный против Путина и Русской Православной Церкви, что диву даёшься терпению действующей власти ..... как вы думаете, подобное возможно было бы в западных странах, которые сейчас так переживают за "отсутствие" свободы слова в России ......
Что угодно можно говорить и писать про Путина, хоть матом крой в три этажа, и те кто так поступает, знает, что ему за это ничего не будет .....  пишут, что нет у них "свободы слова" и тут же сами свободно и безнаказанно понося Путина это опровергают ....

+3

873

"Весь мир ополчился на российскую судебную систему, называя приговор "Pussy Riot" "чрезмерным" и "слишком суровым". Однако какой была бы реакция властей и простых граждан Великобритании, если бы они узнали, что представители творческой молодежи танцевали на алтаре в Соборе Святого Павла, выкрикивая непристойности в адрес Королевы?".("The Guardian", 24 августа 2012 года)


"То, что Лондон и Вашингтон "взбираются на высокую трибуну" и начинают читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, - настоящее лицемерие, так как в тех же западных демократиях сажают на десятилетия за преступления, связанные с наркотиками, и бессрочно содержат в тюрьмах предполагаемых пособников террористов. Более того, страшно подумать, что будет с теми, кто вздумает осквернить католические святыни в Испании или Италии". ("The Guardian",22 августа 2012 года)

"The Guardian" — ежедневная газета в Великобритании, основанная в 1821....

"Вопреки распространенному мнению, российская власть долгое время разрешала политическое инакомыслие, при условии, что оно апеллирует к немногочисленной интеллигенции. Однако инициировав международную кампанию под лозунгом "Свободу Pussy Riot!", Запад не оставил российскому руководству другого выхода, кроме как посадить девушек". ("The Washington Post", 22 августа 2012 года)

"The Washington Post" — американская газета. Издаётся в городе Вашингтоне. Крупнейшая газета столицы Соединённых Штатов Америки, также входит в число старейших

"Россия пережила 70 лет коммунизма, и население осознает важность уважения к религии и, в частности, к храмам. Более того, стране нужно заботиться о сохранении хрупкого религиозного равновесия, и именно это объясняет столь жесткую реакцию правоохранительных органов.
Если бы "Pussy Riot" устроили подобную акцию в иерусалимской синагоге или стамбульской мечети, верующим это явно бы не понравилось, и они также требовали бы сурового наказания для девушек".("Atlantico", Франция, 23 августа 2012 года)


"Большинство людей на Западе настолько свыклись с нападками на христианство, что не находят в выходке "Pussy Riot" ничего предосудительного. А если бы эти девушки устроили подобную акцию в мечети? Поддержали бы их тогда западные политики, звезды шоу-бизнеса и обозреватели международных изданий?". ("The Daily Mail", 24 августа 2012 года)


"В поддержку российской судебной системы неожиданно высказался бывший мэр Нью-Йорка Э.Коч, заявивший, что решению суда по делу "PussyRiot" следует аплодировать. По его мнению, свобода слова не дает права творить все, что угодно, и особенно издеваться над чувствами верующих". ("Radio Free Europe / Radio Liberty", 24августа 2012 года).



Выдежки взяты отсюда:

Европейские и американские СМИ в последнее время стали гораздо спокойнее оценивать процесс по делу участниц панк-группы Pussy Riot. Вот несколько примеров.
http://www.newsinfo.ru/news/2012-08-31/ … ia/771846/

Отредактировано Анхель (05-09-2012 00:56:58)

+1

874

Sunray написал(а):

Уважаемая галка, стилистика у Вас действительно тяжелая и сложная для многих. Здесь все таки разные люди бывают, а иногда  и дети и пенсионеры.

Sunray, Вы не галке отвечали. галка запостила произвольно выбранные и измененные куски текста автора и комментаторов отсюда. Ссылку не поставила. 

http://vlad-burtsev.livejournal.com/10914.html

Sunray написал(а):

И последнее..... Я теперь жалею, что подкинула тему о Пусях для обсуждения. Честно, надоело, хватит биться, остановитесь. Все равно к общему мнению мы не придем. Ведь уже ушат помоев друг на друга вылили. Нормальной полемики не получилось. Хватит.


Не получилось, точно. Хотя было все-таки интересно. И согласна - хватит.

Отредактировано Iren (04-09-2012 23:59:10)

0

875

Iren написал(а):

Вы не галке отвечали.

Я отвечала именно ей. Я читала много ее постов.  И стилистика ей близка....

0

876

Sunray написал(а):

Я отвечала именно ей. Я читала много ее постов.  И стилистика ей близка....


ссылку я дала, дата оригинала 21 июня

Отредактировано Iren (05-09-2012 19:02:32)

0

877

Sunray написал(а):

Скажу как человек когда то слушавший лекции по культурологии:  рамки поведения и  моральные ценности сейчас уже другие. Пока на могу вербализовать их, наверное потому, что мы уже живем в другом мире, не в том, что был скажем 20 лет назад. Это закон развития общества: старая эпоха сменилась на новую, соответственно изменились и ценности.  Они стали просто другими.

Светик, а есть еще ценности непреходящие, похоже об этом уже забыли))), а вербализовать ты их не можешь, потому что их становится все меньше и меньше :D ,ценности не могут стать другими (они бесценны) чудесный каламбур получился :D , они могут только переоцениваться)что мы сейчас и наблюдаем, благодаря "бесценным" нашим пусям :D

галка, Анхель , во многом с вами согласна , ну и оппозицию(форумскую) тоже люблю :)

+1

878

Классный руководитель написал(а):

а есть еще ценности непреходящие, похоже об этом уже забыли))), а вербализовать ты их не можешь, потому что их становится все меньше и меньше

Согласная.....

И из области фантастики....

http://s1.uploads.ru/t/BjUai.jpg

0

879

"Pussy Riot. В переводе - вовсе не кошечки "

http://www.slovo.odessa.ua/1001/1_5.html

В Москве вынесен приговор участницам хулиганской акции в Храме Христа Спасителя, группе именующей себя Pussy Riot. Это дело вызвало огромный общественный резонанс, шквал эмоций в прессе и социальных сетях интернета, ряд громких заявлений западных звезд шоу-бизнеса и общественных деятелей. Однако за всей этой шумовой завесой, практически отсутствует трезвый анализ происшедшего. На мой взгляд, это совершенно не случайно

Кто такие Pussy Riot?
Итак, три девицы, представшие перед судом, именуют себя панк-группой, с иностранным названием Pussy Riot.
Панк - дословно с английского означает подонок. Панки - представители молодежной западной агрессивной субкультуры, в начале 80-х пришедшей на смену аморфным и безответным хиппи. Политически западная панк-субкультура представляла и представляет собой широчайший спектр направлений, от крайне левацких маргиналов до махровых правых нацистов. Общее, что роднит всех представителей этих направлений - это асоциальное поведение, общественный вызов, демонстративное пренебрежение социальными нормами и моралью. Связывающим звеном этой субкультуры стала музыка панк-рок. Панк-рок - это одно из течений рок-музыки, и, соответственно, популярен был тогда, когда рок- музыка находилась на пике моды. Со сменой музыкальных вкусов, панк-рок, как и другие течения рок-музыки, занял свою небольшую нишу на музыкальном рынке, определяемую спросом у фэнов этого музыкального течения.

Когда панк-рок, в 80-х годах прошлого века, достиг своего пика популярности, произошла его немедленная коммерциализация. А для того, чтобы музыкальный продукт был коммерческим, высочайший профессиональный уровень музыкантов становится обязательным условием.
Ничего подобного ни в СССР, ни на постсоветском пространстве не происходило. Сов-ковые панки тупо подражали западным внешним видом, раскрашивая волосы, выбривая виски, напяливая рваные джинсы и высокие ботинки. Большая часть из них элементарно не знала английского языка, просто не понимая, о чем поют их западные кумиры. И, естественно, ни о каком высоком уровне исполнителей-подражателей речь даже близко не шла.

Не стали исключением и Pussi Riot. С музыкальной точки зрения здесь говорить просто не о чем. Определив себя изначально к панкам -подонкам, говоря по-русски - эти дамы и название избрали соответствующее. переводится как "погром". - в русском языке имеет конкретный неприличный эквивалент, означающий уменьшительное название женского полового органа.
Мне могут возразить: мало ли сегодня по всяким клубам, квартирникам, подвалам играет всяких самодеятельных групп, не отличающихся не только мастерством, но и не владеющих элементарными музыкальными навыками. И это действительно так. Можно сказать: а чем им еще выделяться, как не эпатажем, если играть не умеют, книг не читают, культура на нуле, а славы хочется. И это будет правдой. Однако эпатаж эпатажу рознь.
Нас упорно пытаются убедить (как западные СМИ, так и местные либералы-доброхоты) дескать, бедных девушек из неформальной группы, засудили на реальный срок за невинную шалость. Ну что же, давайте посмотрим внимательно, на их шалости. Это главное: посмотрим не на одну шалость, а на ряд их акций, поскольку о других "шалостях" Pussi Riot и наши свободолюбивые либералы, и западные СМИ, предпочитают не упоминать.

В 2008 году, в Биологическом музее Москвы произошла откровенная вакханалия. Молодые люди, среди бела дня, устроили групповой секс в зале музея. По понятным причинам, в этой статье невозможно разместить подобные фотографии. Однако те, кто думает, что я преувеличиваю, может ознакомиться с фотодокументами в интернете **** Думаю, читатель не удивится, увидев среди хулиганов тех же персонажей, что и на скамье подсудимых. Тем не менее, за эти, и другие подобные акции, девушки за решетку не попали, хотя, это очевидное хулиганство.

А вот из интервью самих Pussy: "В марте 2011 года, когда мы начали интересоваться американскими и европейскими панк-феминистскими группами, мы поняли, что в России, похоже, нет ничего подобного. По крайней мере, в интернете мы их так и не нашли. Тогда и пришла идея создать феминист-скую группу. 7 ноября 2011 года, в День революции, вышел наш первый клип, а потому Днем своего рождения мы считаем именно эту дату."

Заметим, эпатажные акции, вроде группового секса в общественном месте, не дают нужного резонанса, и образуется "панк-феминистская" рок-группа, с политическим уклоном. Обратите внимание на интересный факт. Девочки вроде небогатые, но откуда-то у них берется и аппаратура, и своя подпольная студия звукозаписи, и даже деньги на съемки клипа, что дело уж совсем недешевое. Однако до сегодняшнего дня, никто так и не задал вопрос, а уж тем более не ответил: откуда у бедных девушек десятки тысяч долларов на столь дорогое развлечение?

Нашумевшей акцией вновь созданной группы стало исполнение на Красной площади песни "Бунт в России - Путин зас..ал". После этой акции горе - исполнительниц уже оштрафовали на одну тысячу рублей, т.е. 30 долларов. Как видите, их оштрафовали не за политический протест, их не "бросали в казематы" за "свободу слова". Их оштрафовали за элементарное административное нарушение - проведение акции без уведомления властей, в несанкционированном месте. Если бы они исполняли свои политические опусы в каких-нибудь клубах - никаких бы претензий не было. Если бы они вышли с протестной акцией, уведомив городскую власть и оговорив заранее место - тоже было бы все нормально. Но эти девицы сознательно шли на нарушение, за что и были оштрафованы. Не более и не менее.

После этого о них сразу стала писать западная пресса. А вот что написала "Новая газета" № 140 от 14 декабря 2011:
"Группе Pussy Riot без году неделя, а она уже прославилась рейдом по гламурным местам Москвы. Эти сорвавшиеся с цепи анархические подруги уже врывались в бутики в Столешниковом переулке, где устраивали импровизированные концерты с воплями и плясками, от которых бледнели продавцы, полагавшие, что это - налет. Они уже запрыгивали на витрины и вопили, сунув ноги в дорогие туфли на каблуках, предназначенные для фифы с доходом: "Фак! Каблуки - это сексизм!">
"Лиц у них нет, есть только цветные шерстяные маски с неаккуратно продранными дырами для глаз и смачных, хорошо нарисованных помадой губ. Имен типа Лиля, Катя, Наташа у них нет, зато есть кликухи Тюря, Гараджа и Похлебка".

Совершенно однозначно, перед нами группа хулиганов, сознательно совершающая противоправные действия, нанося материальный ущерб и бросая вызов моральным нормам матерщиной в общественных местах. Может быть, кто-то думает, что речь идет о людях, не осознающих противоправность совершаемых деяний? Ничуть не бывало. Вот цитата из той же статьи: "Менты ленивы, а мы долго и упорно репетируем быстрые сматывания".
Апофеозом этого беспредела и стал пресловутый "панк - молебен" в Храме Христа Спасителя. В этот раз шутки кончились. Трех участниц вакханалии в храме осудили за хулиганство и приговорили к двум годам заключения.

Cui prodest - кому выгодно

Как только вновь образованная панк-феменистская группа взялась поливать матом Путина и Православную церковь, так сразу они стали представлять огромный интерес для западных СМИ. О них сразу стали писать и немцы, и англичане, даже финны. Поразительная вещь, из тысяч хулиганов, ежедневно задерживаемых милицейскими патрулями, именно эта хулиганская группа сразу заинтересовала всю западную прессу. Кто из наших хулиганов может рассчитывать на такую рекламную компанию? Ведь такая реклама стоит многие миллионы долларов. Но когда дело касается информационной войны против России, когда неугодного президента нужно забросать грязью, кто же считает жалкие миллионы долларов?
Одновременно, такие звезды как Стинг, Мадонна, Пол Маккартни, Дени Де Вито высказались в поддержку Пусси. Но для того, чтобы выступить с такими заявками, эти звезды должны, как минимум, знать о существовании этих девиц. Ведь этих мировых знаменитостей нужно или попросить выступить, или как-то довести до "белого каления", чтобы они от возмущения выступили с публичными заявками.

Обратимся к фактам. Незадолго до президентских выборов в России, американский вице-президент уговаривал, тогда еще премьера, Путина отказаться баллотироваться в президенты России. Очень неугоден Западу Путин, на посту главы России. И раз Путин не стал слушать заокеанского "гостя", то информационная война началась незамедлительно.

Нет, можно конечно предположить, что западные СМИ очень волнует демократия в России, очень беспокоит свобода слова в бывшем СССР. Но как увязывается борьба за свободу слова на постсовет-ском пространстве, хотя бы с жесточайшей цензурой в американских СМИ любой информации, связанной с массовой гибелью мирных жителей в результате действий НАТО?

Как озабочены западные СМИ судьбой трех осужденных хулиганок!: Ну, так озабочены, что не сообщают о том, что девицы неоднократно привлекались за подобные действия и раньше. Молчат, что в их собственных странах точно так же сажают и до суда, если человек совершает те же преступные деяния повторно. Молчат о предварительном умысле и сговоре, что является и в их странах отягчающим обстоятельством. Не говорят об оппозиционерах, поливающих грязью руководство России с телеэкранов и собирающихся совершенно свободно на митинги.

А вот что заявляет Специальный докладчик Организации в области культурных прав Фарида Шахид: "Насколько я понимаю, их привлекают к уголовной ответственности в соответствии со статьей 213 УК РФ, которая, в моем понимании, подразумевает применение насилия, а также совершение деяния организованной группой. Я видела это видео коротко, и я не владею русским языком, но я не увидела там никакого насилия, и таким образом, я не понимаю, почему они за эти действия подвергаются уголовному преследованию".
Я специально выделил слова Специального докладчика. Лукавит Специальный докладчик, мадам Шахид. Прежде чем докладывать, чиновник такого уровня просто обязан изучить вопрос, для чего и существует эта должность. Однако мадам Шахид не стала изучать законодательство, а заявила, что в ее понимании хулиганство это исключительно насилие. Поразительное правовое невежество. Но даже если кто-то и поправит мадам Специального докладчика, что нецензурная брань, сознательно декламируемая в действующем культовом сооружении - это также хулиганство, у мадам Специального докладчика есть следующее оправдание - она не знает русского языка.

Запад страшно озабочен тем, что три хулиганки будут еще полтора года сидеть за свои деяния. Но Запад почему-то совсем не волновали этнические чистки, проводимые Саакашвили в Осетии и Абхазии. Равно как не беспокоит Запад и откровенно нацистское преследование русских в Прибалтике. Истеря о Пуськах, западные СМИ молчат, к примеру, об арестованном рижском журналисте Сергее Малаховском, об устроенном у него обыске без понятых и изъятии компьютеров. Он всего лишь посмел в своей статье напомнить о латвийских коллаборационистах, служивших в СС. Но как же писать о неонацизме в Прибалтике, ведь Латвия, Литва, Эстония члены ЕС и НАТО, притом те члены, что поддерживают именно проамериканскую политику.

В свое время Франклин Рузвельт сказал о диктаторе Сомосе: "Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын". С того времени ничего не поменялось. Своим "сукиным сынам" Запад готов прощать самые кровавые преступления против человечности. Зато в "чужом дворе" они готовы лить крокодиловы слезы над любым хулиганом, который несет ответственность за свои деяния, лишь бы он, хоть как-то, гавкал на неугодную Западу власть, лишь бы, хоть чем-то, расшатывал и дестабилизировал государство-мишень.

Вот и думай, дорогой читатель, кого и за что жалеть.

Пока готовилась статья
Как сообщает католический канал, 19 августа 2012 года лица, симпатизирующие pussy-riot, ворвались в Кельнский собор во время службы. Они были оттуда выдворены и продолжили акцию за стенами собора. Против них возбуждено уголовное дело за нарушение Закона о собраниях, нарушение неприкосновенности жилища и за создание помех во время отправления религиозных культов. За создание помех во время отправления религиозных культов УК ФРГ Strafgesetzbuch(StGB) предусматривает штраф денежный или лишение свободы сроком до трех лет (§ 167)
Источник: kath.net/detail.php?id=37777
Что и требовалось доказать, в точности по старой поговорке: "Шо попови можно, то дьякови засть". То, что в "дикой Рассее" - борьба за свободу слова, в "культурной Германии" - обыкновенное хулиганство. Двойные стандарты во всей своей красе.

...........
..."
Юрий БЛИКОВ, сценарист, режиссер специально для еженедельника "Слово"

+3

880

Анхель, я не цитирую западные сми, вы где-то нашли цитаты в постах от меня?) я пишу свое мнение, привожу примеры из своей жизни. И о "свободе" СМИ мне ли не знать, я работаю на центральном ТВ-канале.
Вы можете на своей кухне крыть матом кого угодно и пока в Интернете. Вы не смотрите ТВ,  так включите утренние новости хоть раз, и потом скажете мне, как там ругают власть и церковь в лице патриарха. Если увидите, что ругают, я вам разрешу щелкнуть меня по носу.

Западные СМИ писали не о ПР, а о судилище, которое было устроено, вы сами почитайте, если интересуетесь, и не надо измышлизмов каких-то людей. Напишите, что сами думаете, прочитав первоисточник: и нашу прессу, и западную - все легко, сейчас можно сравнить все. И высказать свое мнение, а не кидать мнение какого-то человека. 

Свобода слова - это когда есть альтернатива и есть диалог, я диалога не вижу, меня это возмущает. Когда есть гарант конституции и выступающих на улице людей не носят в автозаки за то, что они сели на асфальт и за то что они вышли сказать о своих нуждах. У нас - не Греция, и если у нас начнут жечь машины и бить витрины - вот это будет конец точно. Наш народ долго запрягает, но быстро едет.

Скоро-скоро придут новые квитанции на оплату ЖКХ с поднятыми тарифами. Вот то-то все обрадуются! И никто не дает объяснений повышению цен, оно просто имеет место быть. 

Педофилы - преступники, а геи - такие же люди как мы с вами, не попрешь против природы, они есть даже в животном мире. Много есть примеров, когда геев хотели истреблять, чем закончилась история таких государств? Я могу вам вашими же словами сказать: а вот сегодня вы поубивали, запретили геев, а завтра что? А завтра вы придете в дом к армянину (еврею, удмурту, кому-то еще!) и запретите его!? А потом что? Вы такого будущего хотите? - Это смешно.

Мне даже странно на нашем форуме читать о том, что геи - недолюди, вот правда, бедный Элтон Джон! Столько музыки написал - и гей! Да и кое-какие русские великие композиторы. Срочно сжечь ноты!

Простите меня, но мне такое обсуждение надоело, потому что оно уже перетекло в ненависть "по сексуальной ориентации", а это очередная болезнь нашего общества, я считаю. Мне это противно обсуждать.

Отредактировано ghost (05-09-2012 02:18:23)

0

881

ghost написал(а):

Анхель ....
Вы можете на своей кухне крыть матом кого угодно и пока в Интернете.

Спасибо, конечно, за столь "ценный" совет, но я уж как-нибудь сама разберусь, чем мне занятся на моей кухне )

ghost написал(а):

и не надо измышлизмов каких-то людей. Напишите, что сами думаете, прочитав первоисточник: и нашу прессу, и западную - все легко, сейчас можно сравнить все. И высказать свое мнение, а не кидать мнение какого-то человека.

 
Своё личное мнение я здесь уже писала не раз и довольно подробно и обстоятельно, так что ваш камень мимо пролетел...)
А постить статьи, это тоже моё право на свободу слова...)

ghost написал(а):

Много есть примеров, когда геев хотели истреблять, чем закончилась история таких государств? Я могу вам вашими же словами сказать: а вот сегодня вы поубивали, запретили геев, а завтра что?
....
Простите меня, но мне такое обсуждение надоело, потому что оно уже перетекло в ненависть "по сексуальной ориентации", а это очередная болезнь нашего общества, я считаю. Мне это противно обсуждать.

ghost, вы бредите?
Где я написала, что геи нелюди и что их надо убивать, что я их ненавижу  и т.п., ..... я написала, что сейчас геи уже давно считается нормой, и что их становится всё больше и больше ..... а сейчас добавлю, что с такими темпами они скоро превратятся из меньшинств в большинство, и этот растущий процесс, как раз и говорит о серьёзных проблемах в обществе, или вы считаете это нормальная эволюция человечества  ....

Да, я считаю, что семье геев нельзя давать на усыновление и воспитание детей, по понятным причинам, надеюсь причины вам понятны, если нет, то объяснять вам, что дважды два четыре бесполезная трата времени ...

ghost написал(а):

Простите меня, но мне такое обсуждение надоело, потому что оно уже перетекло в ненависть "по сексуальной ориентации"

Боже мой, какие эмоции ..... где вы узрели ненависть "по сексуальной ориентации", представьте себе, я лично знакома с геями, здороваюсь с ними при встрече и даже общаюсь, и,  наверное, очень сильно вас разочарую, но совершенно не испытываю к ним ни малейшей ненависти)

Но тем не менее считаю, что деток им на воспитание отдавать нельзя  :nope:

0

882

Pussy Riot: опасно для неокрепших умов
http://www.pravda.ru/video/society/10490.html

http://www.youtube.com/watch?v=E-mfaQfH … r_embedded

Прошло уже две недели после оглашения приговора Pussy Riot, но общество наше не перестаёт лихорадить. Началось всё в Киеве. Продолжилось в России. И судя по последним новостям, волна не ослабевает, и прогнозы нас с вами ждут неутешительные.
Двойное убийство в Казани было практически сразу раскрыто. Подозреваемым оказался кандидат наук, преподаватель одного из казанских вузов. Надпись на стене он сделал, чтобы отвлечь следствие. Другой случай произошел в Петербурге. На юго-западе города найдено тело мужчины, накрытое тканью. На лице убитого следователи обнаружили икону. Скорее всего убийцы не имели не прямого, ни косвенного отношения к сторонникам «Pussy Riot». Вполне вероятно что они таким образом пытались запутать следы своих деяний или у них были совершенно иные мотивы.

Волнует другое. Давайте просто сопоставим факты. Вот реакция адвокатов и их заявление о том, что это чудовищная провокация в адрес мирных овечек из Pussy Riot. Если «философия» группы никогда не подразумевала насилия, то чем объяснить например это. Группа Война также осудила убийства в Казани и Петербурге Верзилов , и назвала их попыткой ударить по участникам группы. Тут не лишним будет вспомнить просто безобразную акцию самой группы «Война».

В 2008 году в одном из московских супермаркетов участниками группы «Война» были символически «казнены» через повешение три гастарбайтера и два гомосексуалиста, один из которых был евреем. А вот и Надежда Толоконникова, участница этой «мирной» акции. А здесь лидер «Войны» Олег Воротников проверяет пульс на шее жертвы, желая убедиться, что, как он выразился, "возмездие свершилось". И всё это происходило на глазах посетителей магазина.

Знают ли Барак Обама, Пол Маккартни, Питер Гэбриэл, Денни де Вито и Мадонна - какие акции устраивали до дела Pussy Riot активисты мирного движения за права и свободы? И что было бы с такими «художниками» - устрой они показательные казни еврея и гомосексуалиста - в каком-нибудь американском магазине на глазах у покупателей? Директора вашингтонского отделения компании Yahoo Дэвида Челиана уволили на днях всего лишь за шутку про кандидата в президенты Ромни: мол, пока тот развлекается, чернокожие тонут. Компания Яху публично приносит всем извинения. Что бы сделали, устрой этот самый Дэвид Челиан из Yahoo сексуальную оргию в Вашингтонском музее, неважно - за или против кандидата Ромни? Защитники Pussy Riot часто обвиняют своих оппонентов в том, что они, мол, «не секут фишку» современного искусства. Однако такие акции - на грани фола, а иногда и за гранью - понятны далеко не всем. И многие из тех, кто увидит, как на деле выглядит «философия мирного протеста» в исполнении Pussy Riot или группы Война - могут вполне всерьез посчитать их призывы руководством к действию. И действия эти уже трудно будет расценивать как хулиганство. А вы как думаете?

Комменты, под видео:

Z4= эти "милые" подробности я узрел в ролике "Толоконникова и ее преступления!!!", выложенном такой же овцой заблудшей, типа вас... Об "искусстве" ="Венский акционизм", к которому эта беснующаяся самка приучает свою 4-х летнюю кроху, она говорит на 4-ой минуте. Вот ей-ей - до этого даже не слышал о таком, набил в Википедии, и.."умилился" :( Впрочем же... не особо и удивился... Вот только ребёнка искрене жалко...

brabus852 1 день назад
Ответить

Z3= приучайте к тому же =в том смысле, что ваша горячо любимая Толоконникова приучала свою ЧЕТЫРЁХлетнюю (!!!) дочурку к "высокому искусству" под названием "Венский акционизм", как она о том, шизоидно улыбаясь, поведала в апрельском интервью, данном в адвокатской комнате СИЗО Nr6. Знаете, что это за "искусство" такое? Извольте набить на Ютубе же, например это: Gunter Brus-Wiener Aktionismus Потом не удивляйтесь, что казанский убийца, чтобы сбить со следа, написал кровью убитой Free Pussy Riot


Ндаа, теперь и я имею представление, что такое "Венский акционизм"... по совету набрала в поиске, лучше бы я этого не делала на сон грядущий ....  нет, ну вот, скажите, какая нормальная мать будет своего 4-летнего ребёнка знакомить с подобным "высоким искусством", а ничего, что детская психика может этого просто не выдержать . .... это "искусство", видимо, было специально создано для маньяков и извращенцев, только им это может быть интересно и в кайф  ..... а толоконникова пошла дальше, 4-летнего ребенка знакомит с этим "искусством", да ещё и гордится этим  .... сорри, но тут по-моему, уже диагноз ..... (((

+2

883

Анхель написал(а):

Знают ли Барак Обама, Пол Маккартни, Питер Гэбриэл, Денни де Вито и Мадонна - какие акции устраивали до дела Pussy Riot активисты мирного движения за права и свободы?

Вспоминая про и "не сотвори себе кумиров" в этой ветке.

Знаменитые люди, те что "у всех на устах", часто мелькающие в СМИ и т.п. так или иначе влияют на людей.  Так получается что мы противопоставляем себя знаменитостям или стараемся быть похожими на  них (так происходит не только со знаменитыми, но и со всеми кого мы просто знаем).   Люди, на которых другие хотят быть в чем-то похожими становятся кумирами (в разной степени).  Пуси Райот тоже стали знаменитыми, причем на весь мир.
И вот я предположила, что судя по подкаченным губкам (мне так показалось в ролике "Толоконникова и ее преступления!!!"), Наджеда Толоконникова хотела быть похожей на Анжелину Джоли. У нее по молодости тоже были свои экстремальные закидоны.    И я очень надеюсь, что когда-нибудь Толоконникова, как А.Джоли пересмотрит свою систему ценностей, займется благотворительностью и ее так сказать "последователи" не будут спиливать Христианские кресты, убивать людей.

Я иногда думаю, как на то или иное событие отреагировал бы Майкл. Например на то как расправились с Ливией и с Муаммаром Катдафи, на Пуси райот. 
Я предполагаю что он возможно захотел бы поговорить с ПР, как когда-то хотел поговорить с Гитлером (уж извините за сравнение). Может быть ему бы удалось повлиять на их систему ценностей.

Отредактировано mama (05-09-2012 16:46:30)

+1

884

mama написал(а):

И я очень надеюсь, что когда-нибудь Толоконникова, как А.Джоли пересмотрит свою систему ценностей, займется благотворительностью и ее так сказать "последователи" не будут спиливать Христианские кресты, убивать людей.


     Сомневаюсь.
Думаю, что судьба Пуси райот вообще мало кого интересует.
Очень многие довольны тем расколом в обществе, который они наделали.

Отредактировано галка (05-09-2012 13:16:58)

0

885

"Pussy Riot" явила воинствующее невежество в полной мере

17 августа 2012 года, 13:59

В день вынесения приговора участницам панк-группы "Pussy Riot" глава пресс-службы Украинской церкви, известный публицист Василий Анисимов по просьбе "Интерфакс-Религия" прокомментировал "перфоманс" в храме Христа Спасителя и содержание последнего слова обвиняемых на суде.

- Василий Семенович, как на Украине относятся к делу "Pussy Riot"?

- Никто опросов, конечно, не проводил, хотя люди осведомлены - наше телевидение все российские скандалы не обходит вниманием. Украинцы - народ консервативный, поэтому к акции в храме отношение негативное. В украинской народной традиции храм - это место святое, сокровенное, связанное с главными событиями в жизни человека, и радостными, и грустными. Исторически сложилось так, что осквернение, захваты православных храмов поляками или униатами всегда были первейшим поводом для казацких бунтов, кровопролитных восстаний и войн. Ну, а важнейшим фактором является то, что в последние четверть века идет всенародное восстановление храмов по всей Украине. Тысячи построены, а тысячи строятся, народ бедный, средств мало, поэтому храмостроительство растягивается на годы и десятилетия. Я вот на двух стройках был задействован, так один храм возводили 20 лет, другой до сих пор строится, а священники, которые начинали строительство, уже умерли. Один, помню, даже ночевал на стройке в бытовке, потому что все приходилось делать самим. Словом, люди ведь не для того вытягивали и вытягивают жилы, чтобы малолетки глумились над Богом в возрожденных ими святынях. Отсюда и негативная реакция. Понятная и обоснованная.

- А в России, по-вашему, другая ситуация?

- Думаю, такая же. Культурно-историческая традиция храмопочитания в России - многовековая. Вот вышел трехтомник классической русской поэзии о Церкви. Эти стихи в атеистическое время, как правило, не печатали в сборниках. В советской поэзии тоже немало есть потрясающих стихов по этой теме. У Татьяны Ребровой в 1970-х поразительные строки о красоте и вечности: "Церквушкой расцветет погост. И затоскует мертвый плотник". И диссидентскую поэзию можно вспомнить, скажем, Бориса Чичибабина, его "Церковь в Коломенском", которая "сочится светом, зори золотей". Высокая русская культура, даже в атеистическом государстве, храмоборчество не пропагандировала.

В России также возводятся тысячи храмов, еще Борис Ельцин заложил традицию государственной поддержки возрождения разрушенных святынь. У нас она тоже есть, но, конечно, в меньших объемах. В целом во всей Русской православной церкви восстановлено меньше трети разрушенных храмов. Строили веками, взрывали годами. Каждый храм имеет свою неповторимую историю. Храм Христа Спасителя - главный храм Русской православной церкви, общеправославная святыня и историческая святыня наших народов, поскольку воздвигнут в память о героях Отечественной войны 1812 года. На стенах золотом выбиты названия воинских подразделений из десятков городов Украины - киевские, екатеринославские, богуславские... У нас уже на Украине вытерлась память о погибших героях 1812 года, "мальчиках", для которых "все вершины были малы", как писала Марина Цветаева, а храм Христа Спасителя их хранит. Это высокое во всех отношениях место, а высокое нуждается в защите. Нельзя трогать музыку руками.

- Вы сказали о малолетках, но Pussy Riot - это взрослые женщины.

- По уму-то, конечно, малолетки. Я прочел их выступления в суде - видно, что девушки учились понемногу и как-нибудь. Сократ, обереуты, Солженицын - обрывки смутных фраз и представлений. На буревестников явно не тянут. Заносчивость, растерянность, озлобленность - все подростковое. Время такое, психологи давно бьют тревогу: физическое и некое интеллектуальное развитие катастрофически опережают социальное и моральное. Эгоцентризм без конца и без краю! Хотя люди и замужние, детей имеют.

- Вы считаете, что политики из них слабые?

- Политика - это серьезное дело обустройства государства. Правда, в России и Украине политику представляют скандальной борьбой за власть и такой же скандальной борьбой с властью. Это стало привычным, и девушек вмонтируют в эту матрицу. Хотя какие из них борцы? Если ваша общественная деятельность, мысли, творчество представляет реальную угрозу для душителей прав и свобод, то они найдут возможность заткнуть вам рот. О чем мы тьму примеров сыщем. Для этого не надо, как бабушка из кавээновской шутки, шесть раз догонять трамвай, чтобы под него попасть. Что касается их творчества, то мне трудно давать ему оценки, но я слушал беседу с Андреем Макаревичем, которому стоит доверять, и он оценил их музыку и исполнительские таланты как очень посредственные. Поэтому, очевидно, надо рассматривать деятельность этой группы в рамках древней графоманской традиции, которая заключается в стремлении, "ничего не знача, быть притчей на устах у всех".

- Но многие пишут об их акции, как новом виде искусства, его даже именуют - "акцизм"...

- Я думаю, что глумление, как и всякое хамство, не может быть ни видом искусства, ни способом его популяризации. У нас несколько лет назад был довольно забавный случай. Одна западная арт-группа решила передать свое послание украинскому народу и человечеству о свободе, демократии и еще о чем-то - уже не припомню - публичным половым актом на площади у Верховной Рады. А там находился храм-палатка, который установила наша община из Тернопольской области в знак протеста против властей, отобравших у них храм. Люди несколько лет там и жили, и молились. Организаторы арт-акции пару камер привели, но ошиблись с погодой. Было холодно, а с Днепра тянет пронизывающий ветер. Голые девица и парень, и без того какие-то дохлые и синюшные, на ветру совсем задубели, и, как они ни мучились, с передачей ничего не получалось. Наконец, вышли верующие из храма, тумаками разогнали всю эту акцию, а священник даже отчитал парня, чтобы не позорил мужчин.

- А охранники, милиция?

- В том-то и дело, что милиции не было, милиционеры обычно дежурят у лицевой стороны здания. Если бы милиция сгребла этих "артистов", упекла в СИЗО, то эта арт-группа давно была бы объявлена борцами с кровавым режимом Януковича и выступала на гастролях с Бьорк и Стингом. А так ее даже вспомнить трудно.

- Вы думаете, что так все запрограммировано?

- Пиар-технологии стремительно развиваются, они циничны и востребованы прежде всего в политике. Мне однажды, еще при Кучме, попала в руки некая секретная аналитическая записка, в которой предлагалось накануне выборов одну провокацию против Церкви осуществить. Там подробно расписывалось, как будет реагировать и поведет себя УПЦ, как - расколы и уния. Какие СМИ и какую позицию займут, какие, наконец, политические дивиденды эта провокация принесет. Я поразился тому, что все в общем-то верно угадано: УПЦ, конечно, выступит с обращением к президенту, парламенту, расколы поведут себя таким образом и т.д. Все просчитано.

- А реакция Православной церкви на акцию "Pussy Riot" тоже просчитана? Как ее реакция?

- Церковь - это не только Святейший Патриарх Кирилл, это вы, и я, и множество других людей. Как мы оцениваем эту акцию? Церковь учит нас отделять грех от грешника, с грехом бороться, а грешника любить, помочь ему, падшему, восстановиться. Пробудить стыд за содеянное, подвигнуть к покаянию, которое предполагает внутреннее преображение человека, что позволит ему избыть совершенное зло и стать на дорогу Христа Спасителя. Русская литература - православная христианка по своей природе и происхождению, как и культура. Было бы замечательно, если бы ее современные деятели встали на позицию Церкви. Осудили грех и помогли исправлению грешника.

- Но это осуждение не связано с тюремным заключением?

- Конечно, нет. Они совершили аморальный поступок, никого, слава Богу, не покалечили, не убили, поэтому должны нести моральные муки и угрызения, а не физические, связанные с лишением свободы. И интеллигенция должна сказать: мы добиваемся вашего освобождения, но осуждаем ваш мерзкий поступок и руки вам не подадим. Любая другая позиция, думаю, будет поощрением неправды. Если окажется, что девушки, как некоторые пишут, выполняли какой-то политический заказ за деньги, то надо объявить сбор по храмам, собрать эту сумму и вручить им, как 30 серебренников, - пусть обжигают им руки.

- Но интеллигенция разделилась в оценках "Pussy Riot" . Как вы относитесь к этой дискуссии?

- Конечно, удивляет, что люди ничтоже сумняшеся ставят в один ряд Солженицына, Сахарова и арт-группу, одно название которой должно вызывать чувство брезгливости. Неужели великая правозащитная традиция могла так деградировать? Это поражает не меньше, чем грязная акция в храме. Я был знаком с нашими украинскими правозащитниками-отсидентами Борисом Алексеевичем Чичибабиным, Олесем Павловичем Бердником, с окружением Виктора Некрасова. Эти замечательные люди были удивительно щепетильны в вопросах морали, считали, что достойное (а это борьба за свободу, правду, справедливость) делается достойными. Что достойного в глумлении?

Или вот читал одну ученую даму из МГУ, защитницу арт-группы. Так она эту акцию рассматривает сквозь призму карнавальной культуры Средневековья, смеха в Древней Руси, православной традицией юродства. Бахтин, Лихачев и Панченко за сердце бы схватились от одного такого сопоставления. Это совершенно внеположные явления! Представляете, "Pussy Riot" как последователи Рабле, Василия Блаженного и Ксении Петербургской?

А больше всего поражает откуда-то выползшее церквоненавистничество. Вот в "Новой" прочел музыковеда Артемия Троицкого. Он свой опус под заголовком "Бесправо-славие" заканчивает так: "Почитал обвинения в адрес "Pussy Riot", сделал крошечное наблюдение: притом, что все там вертится вокруг глумления над православием, ни Иисус Христос, ни Библия и Евангелие, ни даже понятие "христианство" там практически не упоминаются. Похоже, это действительно какая-то секта", и далее - нецензурно. Как видим, у человека хватает ума обложить православных матом, а элементарных знаний, даже о том, что Евангелие - часть Библии, нет. Он эту Библию и в глаза никогда не видел. Как редакция "Новой", публикующая это хамство. Так что воинствующее невежество тоже явлено в полной мере. Но Бог, как и Церковь Его, поругаем не бывает. И это доказала история.

Отредактировано Анхель (05-09-2012 18:40:11)

+4

886

Это уже не пуси, священники.....

http://lenta.ru/news/2012/09/05/holybattle/
Священник избил двух пенсионерок из-за конфликта на дороге

Священнослужитель избил двух женщин в Ленинградской области из-за конфликта на дороге. Об этом 5 сентября сообщает "Интерфакс" со ссылкой на управление МВД по Санкт-Петербургу. Агентство уточняет, что пострадавшие женщины обратились в полицию, где их заявление зарегистрировали.

Газета "Комсомольская правда" приводит подробности происшествия. По данным издания, 60-летняя Алла Павлова вместе со своей 66-летней сестрой ехали на "Вольво" к станции Бернгардовка (город Всеволожск). На Христиновском проспекте женщинам неожиданно перегородил дорогу "Хендай", который переезжал с одной стороны дороги на другую. По словам Павловой, они успели остановиться в нескольких сантиметрах от "Хендай".

Когда женщина подошла к водителю перегородившей дорогу машины с вопросом "Что ты творишь?", тот ударил ее кулаком по лицу. После этого к нему подбежала вторая женщина, водитель "Хендай" хотел ударить и ее, но пенсионерка отбила удар ладонью, пишет газета.

Потом мужчина отобрал у женщины (не уточняется у какой) ключи от машины, ударив ее в переносицу. Вместе с ключами от "Вольво" он попытался уехать, однако пенсионерки встали у него на пути. Дорогу "Хендай" также перегородили другие водители, после чего пострадавшие женщины вызвали полицию.

Как рассказали пенсионерки газете, когда они ждали сотрудников правоохранительных органов, избивший их мужчина утверждал, что ему ничего не будет. В этот момент, как пишет издание, выяснилось, что он протодьякон церкви Святых Апостолов Петра и Павла при Медицинской академии имени Мечникова и больнице Петра Великого Сергей Фрунза.

Прибывшие полицейские отправили пенсионерок в больницу, где им диагностировали закрытую черепно-мозговую травму, а одной из женщин наложили на губу несколько швов. По словам пенсионерок, мужчина наносил им удары, зажав в кулаке ключи от своей машины.

О том, что священнослужителя задержали, ничего не говорится. По данным издания, сыновья избитых женщин ездили к Фрунза домой и требовали от него извинений. "Ну извините, бывает. Вот такой вот я", - приводит газета его ответ. Пострадавшие извинения священнослужителя не приняли.

Вместе с тем на сайте петербургского отделения МВД сказано, что мужчина, избивший пенсионерок, не является священнослужителем, а возглавляет одну из коммерческих организаций. Однако в епархии Санкт-Петербурга ИТАР-ТАСС подтвердили информацию о том, что Фрунза является протодьяконом (хотя и не имеет священнического сана), отметив при этом, что после случившегося он временно отстранен от службы.

http://img.lenta.ru/news/2012/09/05/holybattle/picture.jpg

Сергей Фрунза. Фото с личной страницы "ВКонтакте"

0

887

Радио Эхо Москвы
Владимир #Путин намерен попробовать себя в необычной роли - он собирается полететь на дельтаплане во главе косяка журавлей.

Это произойдёт на острове #Ямал перед саммитом #АТЭС с участием российского президента. Пресс-секретарь Путина подтвердил эту информацию. Дельтаплан, на нем президент Путин, за ним летят журавли. Задача Путина показать птицам маршрут перелёта до места зимовки. Для того, чтобы птицы признали Путина вожаком стаи, ему понадобится соответствующая экипировка. Белый халат, шлем и специальный клюв. Об этом поведал Русской службе новостей директор Окского заповедника в Рязанской области, где как раз выращивают стерхов, Юрий Маркин. По словам орнитолога, журавли запоминают не конкретного человека, а белый халат с капюшоном, на дельтаплане белый шлем. А ещё цитата «специальный клюв, который держат в виде головы». Маркин отметил, что журавлей к полёту с президентом специально не готовят. Организаторы проекта, его назвали Полёт надежды — отметили, что на полёт президента с журавлями может повлиять в частности плохая погода.

До этого он удивлял россиян полётами на истребителе, спасал тигров и поднимал со дна моря амфоры, но вот на дельтаплане ещё не летал. Предстоящий полёт Путина на днях стал причиной громкого медиа-скандала. Главного редактора журнала Вокруг света Машу Гессен уволили за отказ освещать поездку президента к стерхам.

http://cs304304.userapi.com/v304304772/3c9d/a7H3VIESL2E.jpg

Отредактировано Sunray (05-09-2012 23:03:16)

0

888

«Православной церкви пора выносить сор из избы»

Почему РПЦ стала средоточием громких скандалов и чем это грозит обществу, рассуждает петербургский православный историк, философ, публицист, преподаватель петербургской православной Духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов.

Комментируя создание движения «крестоповальщиков» и «православных дружин», срывающих «богохульные» футболки с прохожих, правозащитники опасаются, что инициативы этих двух радикальных движений могут вылиться в кровавые общественные столкновения.

- Сам факт подобного рода мероприятий говорит о том, что ни та, ни другая сторона по-настоящему всерьез не продумывает свои позиции - ни мировоззренческие, ни нравственные. Утешает лишь то, что наше общество сейчас хотя и пребывает в состоянии раздражения, но в то же время настолько захвачено усталостью, безверием и, в общем-то, конформизмом, что дальше проявления какого-то мелкого бытового хулиганства эти движения не пойдут. Даже в столкновениях между собой. Но если говорить по существу, то сегодня мы видим, насколько же измельчала духовная и, я даже бы сказал, мировоззренческая жизнь наших современников! Если сравнить нынешних «крестоповальщиков» с подлинными народовольцами 70-х годов позапрошлого века, то нельзя не поразиться дистанции огромного размера, существующей между ними. Если же говорить о так называемых православных народных дружинах, то простите, но мне в голову приходит аббревиатура из нашего недавнего советского прошлого – ДНД - добровольные народные дружины, которые наш же народ расшифровывал как «дуракам нечего делать». И ничего, кроме глубокого разочарования, я в данном случае испытать не могу. Все происходящее свидетельствует о том, что мы очень поверхностно, очень внешне воспринимаем и религиозную, и нравственную, и политическую жизнь.

- А как воспринимают религиозную жизнь в сегодняшней России сами церковные деятели?

- Если говорить о православной церковной среде, все свидетельствует о том, о чем я уже не раз говорил, - о глубоком забвении Христа нашими православными христианами. Вы можете представить себе подобного рода православную народную дружину, таскающую за бороды фарисеев во времена Иисуса Христа?.. Все происходящее показывает, что даже в нашей церковной среде светские, советские стереотипы давно уже заменили элементарные представления о том, что же такое вера Христова.

- Но ведь именно под знаменем защиты веры от светского «кощунства» и выступают в последние месяцы с громкими заявлениями такие известные церковные деятели, как протоиерей Всеволод Чаплин, который объявил действия «православных дружинников» шагами в правильном направлении.

- Я не побоюсь выразиться, может быть и резко, но с моей точки зрения православного священника, высказывания отца Всеволода Чаплина оскорбляют православного христианина во сто крат больше, чем акция «Пусси Райот». И это происходит систематически! «Пусси Райот» выскочили один раз и сгинули, а отец Всеволод Чаплин постоянно проявляется, и любое его выступление заставляет меня краснеть за нашу Русскую православную церковь.

- Но ведь эти заявления очень многие люди воспринимают как едва ли не официальную позицию РПЦ.

- Видимо, должность отца Всеволода Чаплина приводит наше общество к убеждению в том, что его высказывания - это голос всей Русской православной церкви, что не является таковым на самом деле.

- Но почему тогда позиция не встречает достойной оппозиции внутри самой церковной организации? Почему среди других священнослужителей в России у него так мало оппонентов? Почему их голоса практически не слышны?

- Трудно сказать, почему это происходит. Но отец Всеволод Чаплин еще и потому периодически и даже очень часто высказывает умопомрачительные свои суждения, что он уже давно оторвался от реальной жизни. Вся его жизнь прошла в синодальных отделах, не было опыта настоящего - приходского пастырского. У него не было опыта преподавания в духовных школах, гимназиях, он всю жизнь был функционером. И вот это пространство Интернета, пространство СМИ постепенно стало заменять для него ту самую реальную русскую жизнь - и церковную, и не церковную, - по поводу которой он высказывается. Это не жизнь – это имитация жизни. Выступая в средствах массовой информации часто и по разным поводам, очень легко заниматься этой самой имитацией. Она может выглядеть очень впечатляюще. Но от этого не становится настоящей, относящейся к реальной жизни. Я вот, например, будучи уже четверть века и преподавателем духовных школ, и священником, могу сказать, что уж никак не «Пусси Райот» являются главной проблемой нашей церковной жизни, никак не педофилические наклонности в творчестве Маркеса и Набокова являются проблемами нашей духовной жизни и разрушают основы нашего общества. И когда я слышу такие слова из уст священника, у меня возникают два объяснения: либо он просто неадекватен, либо это циничный постмодернизм, за которым на самом деле скрывается глубинное равнодушие к проблемам реальных людей.

- Если говорить о проблемах реальных людей, в частности об уже упомянутых участницах группы «Пусси Райот», как вы оцениваете вынесенный им приговор? И как вы оцениваете реакцию на него со стороны РПЦ?

- Наша официальная реакция последовала где-то часа через полтора после вынесения приговора. Тогда Высший церковный совет сделал свое заявление, в котором говорилось, что все произошедшее (суд и вынесение приговора) в принципе правильно, но в общем и целом надо бы проявить милосердие. Какое именно милосердие – сказано не было. Для меня это заявление показалось в высшей степени запоздалым и, мягко говоря, двусмысленным. Я еще в апреле, обсуждая эту тему, предлагал, как мне казалось тогда, самый приемлемый для нашей официальной церковной позиции вариант: предложить освободить этих трех плясуний под залог, дабы вернуть двух матерей их детям. Если бы они приняли подобное предложение со стороны церкви, они бы тем самым понесли свое покаяние; если бы не приняли, то продемонстрировали свое неприятие. Но церковь бы сделала то, что от нее всегда требуется в подобных ситуациях. Ведь что произошло: они действительно вольно или невольно оскорбили Господа. Господь милосерден. Что же касается нас, его служителей, мы вправе напоминать людям, даже оскорбляющим Бога, что Господь милосерден и мы готовы проявить это же самое милосердие. И вообще я не могу понять, почему потерпевшими в этой истории объявлены охранники? Они ведь скорее - должностные лица, причем, судя по всему, плохо исполнявшие свои обязанности... Вывод таков - по существу в пустяковой истории мы споткнулись и грохнулись громко и прилюдно наземь с нашей официальной позицией. И здесь велика вина всех тех, кто дерзает выступать от имени всей РПЦ в силу своих должностных полномочий.

- Критики РПЦ все чаще применяют к ней понятия, которые раньше в общественном сознании были связаны с церковью католической. Причем с самыми сомнительными периодами ее истории: инквизиция, охота на ведьм, индекс запрещенных книг. Только что глава церковного отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов горячо подержал выдвинутую сотрудником Института российской истории РАН Владимиром Лавровым идею проверить сочинения В. И. Ленина на экстремизм.

- У меня уже давно такое ощущение, что мы освоили для себя роль не пастырей, а представителей нового политического агитпропа. Надо заниматься не исследованием книг Ленина на экстремизм, надо заниматься преподаванием основ православной веры. К сожалению, о нашей церковной жизни по-прежнему, два столетия спустя, можно сказать словами Николая Лескова: «Русь крещена, но не просвещена». При чем тут книги Ленина и проверка их на экстремизм? Мы постоянно выискиваем себе поводы для каких-то мероприятий, которые, как нам кажется, могут громко и эффектно отозваться (прежде всего, в политическом плане), и не исполняя при этом своих основных обязанностей.

Я поражаюсь в данном случае отцу Дмитрию Смирнову, настоятелю 8 московских храмов и главе Синодального отдела, который, к слову, до сих пор непонятно чем, по сути, занимается: сейчас, когда обстановка, которая имеет место в вооруженных силах становится все более возмутительной, все более и более безнравственной, я не вижу влияния православной церкви на изменение ситуации в наших войсках. Продолжается безудержное воровство, издевательство над людьми, попрание элементарных прав человеческой личности. Вместо попыток воздействовать на эту ситуацию настоятель нескольких храмов и председатель синодального отдела выискивает что-то в книгах Ленина. Видимо, его, насколько я помню, художественное образование, полученное в советское время, не позволило ему достаточно основательно изучить классиков марксизма-ленинизма, и он решил это компенсировать сейчас…

- На ваш взгляд, может ли внутри самой РПЦ начаться открытая полемика с теми, о ком мы сейчас говорим и кто, по сути, наносит урон авторитету РПЦ?

- Я думаю, что мы наконец должны оставить тот дух триумфализма, который мешал нам видеть себя такими, какие мы есть, прежде всего последние 20 лет. Мы должны отдавать себе отчет в том, что многие изъяны общества - это отражение изъянов церкви. Мы должны начать говорить о своих недостатках сами, с болью, со скорбью, с сокрушением. А не давать возможность говорить об очевидных наших недостатках тем, кому церковь чужда и враждебна. И чем скорее у нас начнется прямая, честная дискуссия о наших проблемах, тем яснее будут люди, заинтересованные в преодолении этих проблем, а не в желании усугубить их до того, чтобы церковь совсем уже распалась, тем скорее начнется церковное возрождение. Сейчас очень часто возникает ощущение, что то, что мы называем «возрождением», представляет собой вырождение. Это будет продолжаться до тех пор, пока принцип «не выносить сор из избы» будет нашей доминантой. И если не делать этого никогда, изба наполнится сором, он начнет вываливаться из окон и дверей, что у нас уже сейчас и начинает происходить.

Беседовала Екатерина Семыкина для «Фонтанки.ру»

http://www.fontanka.ru/2012/09/04/073/

0

889

Протодиакон Андрей КУРАЕВ

Вчера в Киеве (2). Четыре часа с FEMEN

http://diak-kuraev.livejournal.com/369642.html

Вчера целых 4 часа мне пришлось провести в обществе FEMEN.

Дело был киевской киностудии им. Довженко на съемке передачи «Говорить Україна» (телеканал Украина»; ведущий – Алексей-Суханов-из-Иваново).

Записано две серии.

Язык общения был преимущественно русский. Интересно, что начальник Управления связей с общественностью МВД Украины Владимир Полищук начал речь по украински. Но по мере нарастания накала его дискуссии с бесконечно хамящими FEMEN перешел на русский.

Содержательно в его выступлении стоит отметить следующее:
1) Уголовное дело по факту крестоповала не возбуждено
2) кто-то из власти давит на милицию в пользу FEMEN;
3) милиционеры и не должны были мешать  уничтожению Креста  :smoke:  (мол, это дело суда решать - было правонарушение или нет, а не патрульного экипажа).

Была та …, которая напала на Патриарха в аэропорту. На вопрос – что бы она сделал, если бы добралась до Патриарха, сказала «устроила бы ему декоронацию» (то есть планировала сорвать куколь). Она же явила дивный финт мозгами: ей напомнили о полном спокойствии и не-реагировании Патриарха на ее выходку, она же это факт истолковала «ну вот видите, значит, на меня он даже не обиделся, а значит, я никого и ничего не оскорбила!».

Одна из …  в детстве прошла курсы иконописи. В 14 лет стала воинствующей атеисткой (из-за того, что священники не покупали  иконы за назначенную ей цену, и просили ее снизить). Мой вопрос о том, какие же атеистические книги повлияли на ее мировоззрение, ничего сказать не смогла. Пишет иконы на продажу до сих пор. Кроме того, зарабатывает  «сиськографией» (ее термин): мажет грудь краской и бросается на холст.

Общее впечатление: циничные и законченные эгоистки. Отдают себе отчет в том, что «мы затронули нерв страны», понимают, что доводят своих же родителей до слез (отец одной из них до крестоповала был педагогом в школе при детской исправительной колонии).

Согласились, что их крестоповал лишь осложнил положение  их московских «коллег»,  в защиту которых он якобы и проводился. Но тут же сказали, что им плевать на московских пусек. Цитата: «наша цель достигнута: мы  в этой студии!».

Понятно, что сказали об объявлении ими войны религии.

Исторических знаний - ноль. Исполнительница спиливания Креста сейчас в бегах в Париже. Дискутировала по скайпу. Но скайп шельму метит. Иногда ее изображение расползалось на вполне безобразные кляксы и квадратики. Франция, по их словам, идеально атеистическая страна. Того, что там у въезда в каждую деревню стоят кресты, что по государственном телевидении есть даже православная телепередача, что в страсбургском университете есть богословский факультет, конечно, не знают.

Самовлюбленности много, На мой вопрос - видят ли они хоть какие то моральные границы для своих акций, не отвечают. Готовы переступить через кого угодно. Народ называют «мясом».

По ходу дела был показан эпизод, где одна из них неоднократно бьет по лицу оппонента в студии у Савика Шустера. Поведение Шустера было откровенно подлым. Он вроде бы и придерживал эту но при этом  ровно на таком расстоянии, что она без особого напряга раз за разом доставала до лица заведомо беззащитного мужчины. Охранники скучали в стороне, ожидая знака Шустера, который этот знак отчего то все так и не давал…


На всю голову стукнутые ......

+1

890

"Европарламент обсудит дело Pussy Riot наравне с ситуацией в Сирии"  %-)
http://www.fontanka.ru/2012/09/07/010/

0

891

Эксклюзивное интервью Владимира Путина каналу RT

http://www.youtube.com/watch?v=EmIOWrb51Yc

+1

892

http://news.rambler.ru/15402823/

Pussy Riot выиграли гражданское дело о моральном вреде

Кунцевский суд Москвы отклонил иск жительницы Новосибирска Ирины Рузанкиной, которая пыталась добиться от панк-группы Pussy Riot компенсации морального вреда в размере 30 тысяч рублей, сообщает «Интерфакс». Полный текст решения стороны получат 12 сентября, тогда же представители истицы примут решение об обжаловании.

Как отмечает РАПСИ, судья Максим Соколовский постановил, что представителям Рузанкиной не удалось доказать, что их доверительница испытала нравственные страдания при просмотре ролика «Богородица, Путина прогони».

Во время прений сторон адвокаты Рузанкиной — ее представляла юридическая фирмы «Рябинина, Зиновьев и Крестьянов» — просили удовлетворить иск в любом объеме. Адвокаты Pussy Riot, в свою очередь, просили отклонить его в полном объеме, настаивая, что «никто не страдал». В итоге судья отклонил иск в полном объеме.

Рузанкина подала иск против Pussy Riot в начале августа, еще до того, как трех участниц группы — Надежду Толоконникову, Екатерину Самуцевич и Марию Алехину — приговорили к двум годам колонии, признав виновными в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти. Жительница Новосибирска утверждала, что от просмотра видеозаписи панк-молебна 26 февраля она испытала глубокие нравственные страдания. У Рузанкиной, рассказала в суде ее представительница Инэсса Рябинина, «появилась головная боль и гипертоническая болезнь». Она находилась в Москве в тот день и была вынуждена обратиться к врачам. Кроме того, Рузанкину оскорбила «неподобающая одежда» девушек. Они выступали в храме в цветных платьях, колготках и балаклавах.

Размер компенсации был установлен из «внутренних убеждений» истицы, заявил ее адвокат Константин Зиновьев.

В ответ на иск Рузанкиной новосибирский художник Артем Лоскутов, выступавший в поддержку панк-группы, подал в суд на фирму «Рябинина, Зиновьев и Крестьянов». По его мнению, юристы нарушили правила этики и морали самим фактом подачи иска против девушек из Pussy Riot, которые находятся в трудной жизненной ситуации. Моральный ущерб Лоскутов оценил в 30 копеек. Предварительное рассмотрение его иска назначено на 10 сентября.

17 августа 2012 года судья Марина Сырова, рассматривавшая в Хамовническом суде Москвы уголовное дело в отношении Pussy Riot, сочла доказанным, что акция девушек была совершена по мотивам религиозной ненависти и нанесла душевную боль православным.

0

893

http://s1.uploads.ru/t/LyWg9.jpg

0

894

6 приемов манипуляции людьми

1. Отвлечение внимания.
Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики. «Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные (цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн») .

2. Данный метод также называется «проблема-реакция-решение».
Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы. Или: вызвать экономический кризис, чтобы заставить принять как необходимое зло нарушение социальных прав и сворачивание работы городских служб.

3. Способ постепенного применения.
Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века. Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.

4. Отсрочка исполнения.
Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем. Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.

5. Обращаться к народу как к малым детям.
В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах. Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? «Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.

6. Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления.
Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения.

+1

895

Sunray написал(а):

Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления.
Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения.


Воздействие на эмоции - действительно ключик к управлению человеком.

Здесь mama в другой теме пару месяцев назад давала ссылки на очень интересный фильм «Смерти нет. Тайна академика Бехтерева».  Там в конце 2 и в 3 части - о манипулировании сознанием, о том, как влияли на  людей Гитлер, Ленин и др. 

То, что происходит сейчас – конечно, не те масштабы и не такие цели (пока, но кто знает, что будет дальше?),  но очень похоже на эксперимент над психикой.

В фильме интересно рассказывается о рефлексах, о том, что психическая зараза существует, что она может стать эпидемией, и даже пандемией.
Отключается мозг, отключается логика, человек действует на эмоциях. Если так делают все, то человеку кажется, что это единственно верное решение.

http://www.youtube.com/watch?v=SgLMo_sd … r_embedded    1ч
http://www.youtube.com/watch?feature=en … KX4-yUfzBo         2ч
http://www.youtube.com/watch?feature=en … RTPaXboJ2A       3ч

Отредактировано Iren (08-09-2012 15:54:25)

0

896

http://news.rambler.ru/15472953/

Алексеева считает искусственной шумиху вокруг Pussy Riot

http://img.rl0.ru/pgc/432x288/504f068d-cef6-bce7-cef6-bce8a3361f02.photo.0.jpg

Председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева считает шумиху вокруг дела участниц панк-группы Pussy Riot отчасти искусственно созданной властями, чтобы отвлечь внимание общества от судьбы арестованных участников «Марша миллионов» 6 мая на Болотной площади. Своим мнением правозащитница поделилась в «Живом журнале», в который, по собственному признанию, она ничего не писала последние полтора года. «Честно говоря, я вообще не люблю писать. Но приходится», — поясняет она.

Алексеева поясняет, что решила написать в блог из-за беспокойства о судьбе арестованных 6 мая. По ее мнению, состоявшийся тогда митинг называют массовыми беспорядками, хотя на него пришли те же люди, что и на предыдущие, спокойные, акции протеста. Правозащитница полагает, что «сознательное раздувание ажиотажа» вокруг дела Pussy Riot должно отвлечь внимание от арестованных оппозиционеров. «А ведь этот готовящийся судебный процесс будет неизмерим по масштабам с судилищем над девочками из Pussy Riot», — предупреждает глава Московской Хельсинкской группы. Алексеева утверждает, что над делом о беспорядках 6 мая работает бригада почти из 200 следователей из разных городов, которые уже допросили более полутора тысяч человек.

Правозащитница считает, что готовящийся суд можно сравнить только с процессами над «врагами народа» в 1930-е годы. «Согласитесь, такие аналогии настораживают и тревожат», — пишет она. Алексеева ссылается на слова некоторых участников и общественных наблюдателей, которые говорят, что никаких беспорядков не было, а в растянувшейся на большое расстояние колонне людей просто возникла давка из-за того, что митингующим преградил путь ОМОН.

Председатель Московской Хельсинкской группы признает, что в возникшей сумятице не все вели себя адекватно, но считает явным преувеличением называть эти случаи «массовыми беспорядками». «Если уж есть кого наказывать за случившееся — это те, кто дал ОМОНу приказ устроить заграждение на пути митингующих и начать теснить их», — считает Алексеева. Она сетует, что о расследовании действий полицейских начальников «что-то не слышно». Правозащитница считает, что происходящее выглядит «продуманной, спланированной и настойчиво проводимой сверху кампанией по подавлению протестного движения силовыми методами, запугиванием и ложью». Алексеева не сомневается, что в XXI веке повторение 1937 года невозможно. «Но даже жалкая пародия на него тоже ужасна», — пишет она. Правозащитница полагает, что необходимо сосредоточиться на подготовке предстоящего судебного процесса, чтобы не допустить возвращения «мрачных времен».

Отредактировано Sunray (11-09-2012 17:13:18)

0

897

Sunray написал(а):

Председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева считает шумиху вокруг дела участниц панк-группы Pussy Riot отчасти искусственно созданной властями,


а если не отчасти, а по существу .... :flirt:

Уже и ежу, по-моему, давно понятно, что шумиху вокруг дела пусь искусственно и специально и очень масштабно раздули до мирового уровня .... но только не власти России, как лукавя "считает" оппозиционерка Людмила Алексеева, имеющая гражданство США, а оранжевая оппозиционная группировка в тесном союзе с теми же США и цели этой "шумихи", а точнее сказать информационной войны, направленной против России, более чем ясны и понятны ...... так что, Людмила Алексеева, делая такие заявления, глубоко ошибается, думая, что кругом одни дураки и ничего не понимают, что происходит ....

Даже слегка помониторя Сеть, можно без особого труда найти доказательства того (в том числе в виде видео и фото) , что с пусями, а именно с толоконниковой и её сожителем верзиловым, ещё задолго до акции в ХХС, имели тесную связь лидеры оппозиции, которые сейчас так активно защищают пусь, и которые даже не отрицают, что спонсируются западом и в открытую ходят в американское посольство гурьбой на собрания ......  так что пуси это проект оппозизии и их западных союзников ...

.... и кстати, есть мнение и, по-моему, достаточно обоснованное, что в том, что пуси получили срок, немаловажную роль сыграли их оппозиционные адвокаты, и ведь действительно, именно оппозиции и западу нужен был реальный срок пусям, чтобы потом масштабно развернуть истерию с требованиями справедливости для пусь, и с нападками на власть и Русскую Православную Церковь и именно они ещё до суда начали истерить про 7 лет, преподнося это так, как будто пусям уже присудили именно семь лет ....  точно так же, как и ранее, про как будто уже свершившиеся "нечестные выборы" задолго до выборов ....  сейчас в России под копирку используется стратегия Джина Шарпа для организации так называемых «бархатных» революций..... ЦРУ использует ее уже 15 лет для свержения непокорных режимов, при этом не вызывая возмущения международного сообщества .....

А это выдержки из статьи про еврейку с русской фамилией, которая имеет двойное гражданство и очень благодарна США ....

документы, доказывающие, что глава Московской Хельсинкской группы (МХГ) Людмила Алексеева имеет обязательства перед Великобританией, откуда получала гранты и перед США, гражданкой которых она является. В МВД уже направлен запрос с требованием объяснить, как в общественном совете этого ведомства оказалась гражданка США.

Московская Хельсинкская группа получала денежные средства от сотрудника британского посольства в Москве, изобличенного в 2006 году в шпионской деятельности, а самой Людмиле Алексеевой был выдан паспорт гражданина США – об этом было подробно рассказано в программе «Специальный корреспондент».
.......
в декабре 2002 года главе МХГ Людмиле Алексеевой выдали американский паспорт.

«Обязательной процедурой до выдачи такого документа является публичное принятие присяги, клятвы, суть которой – верно и безраздельно служить Соединенным Штатам Америки», – пояснил журналист. - Именно шпионы, которые занимаются подрывной работой против России, они же работают и с нашими правозащитниками, отправляют им деньги и создают инструменты прикрытия… Один из таких инструментов – выдача паспортов, то есть документа о гражданстве какой-либо западной страны».

......
Оправдания Алексеевой, представленные в понедельник СМИ, в основном касаются деталей. Как заявила русской службе «Би-би-си» «правозащитница», американское гражданство она получила в 1982 году. Это произошло через пять лет после того, как она покинула СССР под угрозой тюремного заключения за свою «правозащитную» деятельность.

В 1990 году она вернулась в Россию и затем получила гражданство Российской Федерации. В 2002 году, по словам Алексеевой, срок действия американского паспорта истек и его необходимо было продлить. Это была рутинная бюрократическая процедура, при которой не надо было произносить какие-либо клятвы или присяги, рассказала Алексеева. «Эта страна [США] меня приняла, когда моя страна [СССР] хотела меня в тюрьму отправить за нормальную гражданскую деятельность. Я никаких законов не нарушала. Почему я должна теперь говорить: «Я отказываюсь от вашего гражданства»? Ничего подобного, я благодарна Америке за то, что эти 13 лет я там прожила».
......

Та же история и с финансированием. По признанию Алексеевой, Московская Хельсинкская группа действительно получала грант от британской организации, не имевшей представителей в России. Тогда его передали через британское посольство, которое представляло эту организацию на административном уровне.

«Соответственно, подписывали документы работники посольства. Грант, который мы получили, подписал не Доу, его подписала Кати Лич, начальник политического отдела посольства. Ее ни в чем не обвиняли. Его обвинили, но он продолжал работать. Травили нас», – заявила Алексеева.

Таким образом, оба факта: и гражданство США, и оплата деятельности российской общественной организации через посольство Британии – подтверждены самой Алексеевой.

Член Общественного совета при МВД РФ (созыв 2009–2011 года) Павел Пятницкий в свою очередь уже обратился к главе ведомства Рашиду Нургалиеву с официальной просьбой выяснить, как именно в общественный совет попала имеющая двойное гражданство Алексеева.

Как указывает в своём запросе Пятницкий, в соответствии с п. 4 «а» указа президента РФ от 23 мая 2011 года № 668 «Об общественных советах при Министерстве внутренних дел Российской Федерации и его территориальных органах» членами Общественного совета при МВД России не могут являться лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации либо имеющие гражданство (подданство) иностранного государства.

+3

898

АРКАДИЙ МАМОНТОВ

Член Академии российского телевидения.

После окончания вуза работал специальным корреспондентом в отделе  "ТВ-Новости" Агентства печати "Новости" (АПН). С 1991 по 1994 год работал "стрингером" в "горячих точках" на территории Молдавии, на границе Нахичевани и Армении, в Таджикистане, государствах Балтии.

С 1994 года начал сотрудничать с телекомпанией НТВ. С 1995 года стал специальным корреспондентом НТВ. Работал во время военных конфликтов в Ингушетии, в Чечне (1994-1996, 1999-2000), в Дагестане (1999). В числе первых корреспондентов вошел в захваченную боевиками Басаева больницу в Буденовске.

С июля 2000 года работает на телеканале "Россия". В мае 2000 года перешел на должность советника председателя ФГУП "ВГТРК". С сентября 2002 года вместе с Вячеславом Грунским и Александром Хабаровым работает над еженедельным документальным циклом телеканала "Россия" "Специальный корреспондент".

Награды и премии

Награжден Орденом "За личное мужество"
Награжден Орденом почета
Награжден медалью Ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени
Награжден медалью "За укрепление боевого содружества"
Награжден Орденом Петра Великого

.


«Завтра мы открываем новый телевизионный сезон «Специального корреспондента» программой «Провокаторы. Часть вторая». Оговорюсь сразу: она неоднозначная. Мы попытались найти тех, кто стоит за кощунницами в храме Христа Спасителя», - сообщил тележурналист Аркадий Мамонтов на своей странице в Facebook.
По словам Мамонтова, программа будет интересной «для тех, кто мыслит трезво, у кого глаза не зашорены, кто не поддается массовому зомбированию».
«А для либеральных фашистов это, конечно, будет удар. В ответ они начнут лить потоки грязи. Но позволю себе напомнить им, что у нас существует свобода слова. И не все хотят участвовать в их либеральном хоре в защиту богомерзких деяний кощунниц и всех тех, кто посягает на Церковь», - пишет Мамонтов.


Аркадий Мамонтов разворошил либеральное осиное гнездо .....  угрожают, жужжат и пытаются ужалить, значит в самую точку попал .... 

12.09.2012 | 20:37 
Мамонтову угрожают расправой после выхода фильма о Pussy Riot

http://www.rusnovosti.ru/news/222456/

Об этом тележурналист рассказал в прямом эфире «Русской службы новостей». «За эти сутки, после выхода передачи мне пришло несколько писем с реальной угрозой физической расправы. Где же эта свобода слова, дорогие друзья мои? Если вы против Мамонтова, против того, что он рассказал и просто не участвовал в том хоре, который целое лето пел осанну трем кощунницам, которые устроили шабаш в главном храме страны, пожалуйста – это ваше дело. Но зачем угрожать физической расправой? Зачем оскорблять? Не надо этого делать», - сказал он.

А.Мамонтов добавил, что если угрозы в его адрес продолжатся, то он будет вынужден писать заявление в правоохранительные органы: «Я напишу, и их найдут. Надо отвечать за свои слова».

Тележурналист добавил, что к самим участницам Pussy Riot относится нейтрально, однако их хулиганство в храме Христа Спасителя резко осуждает.

Напомним, фильм Аркадия Мамонтова о Pussy Riot вышел во вторник на телеканале «Россия-1». В нем журналист, в частности, называет Бориса Березовского заказчиком так называемого панк-молебна в храме Христа Спасителя. По словам самого Мамонтова, его расследование адресовано тем, «кто мыслит трезво и не поддаётся массовому зомбированию», а для либералов оно будет ударом.


Ксения Собчак зазывает народ 15 сентября избавиться от Мамонтова
http://www.mvkursk.ru/all_news/24228.html

Ксения Собчак: "Если вы как и я не любите Мамонтова-приходите сюда (На Пушкинскую площадь и на проспект Сахарова 15 сентября для участия в "Марше миллионов". Это единственный способ избавиться от него на федканалах".


Мамонтов ответил критикам фильма о Pussy Riot
http://russia.ru/news/society/2012/9/12/433.html

Комментарии по телефону: Аркадий Мамонтов
http://rusnovosti.ru/guests/interviews/39648/222433/

Аркадий Мамонтов ответил на претензии Кураева по фильму о Pussy Riot
http://www.rusnovosti.ru/news/222458/

Мамонтов: Фильм о Pussy Riot не «заказуха», а мое мнение
http://vz.ru/news/2012/9/12/597872.html

Автор телевизионного расследования «Провокаторы. Часть вторая» о заказчиках акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя, тележурналист Аркадий Мамонтов заявил, что в критическом фильме о панк-группе, который вызвал много споров, высказал свое мнение по поводу «бесовской идеи» хулиганства Pussy Riot.

«Я журналист, я ищу то, что считаю важным для нашего общества. Это касается и шпионского камня, и кощунниц, которые пришли в храм, посвященный подвигу народа в войне 1812 года... Это была четко продуманная акция. А сейчас эти либеральные фашисты говорят: не смейте говорить об этих женщинах плохо, не сметь делать о них передачу!!!», - заявил в интервью «Известиям» Мамонтов.

Комментируя звучавшие из уст его оппонентов обвинения в «заказухе» Мамонтов заверил, что это «передергивание». «Можно высмеять тех, кто говорит правду. Фейгин говорит, что он даже судиться не будет. А если он будет судиться, он проиграет. Андрей Кураев выдернул фразы из контекста и цитирует их, причем неправильно», - заявил журналист.
«Я сказал: «В 2012 году начались самые масштабные в новейшей истории России гонения на Русскую православную церковь. Это испытание христиан далеко не первое». Он же цитирует по-другому. Он приписывает мне слова «изгнать из общества». Эти слова сказал Шмуэль Рабинович. Кураев побоялся сказать, что это были слова Рабиновича, и переключил на Мамонтова. А чего вы испугались, Андрей Кураев?», - задался вопросом Мамонтов, подчеркнув: «У меня никакой заказухи нет. Это мои убеждения».

«Можно поспорить об умственных способностях адвоката Марка Фейгина (адвокат участницы группы Надежды Толоконниковой), который назвал идиотизмом передачу и который заявил, что будет ходатайствовать в Европейском суде по правам человека, чтобы Мамонтова не пускали в Европу. Это покушение!», - убежден журналист.

По его словам, организаторам акции Pussy Riot пришла на ум «бесовская идея», которая разрушает «культурные основы нашего народа».

Бизнесмен Борис Березовский, который опроверг причастность к акции, «просто потерял чувство реальности», считает Мамонтов. «Правильно сказал Вешняк, что он перешел красную линию. Даже Эдуард Лимонов сказал, что можно не любить президента, относиться плохо к власти, но нужно полемизировать, собирать марши. Но зачем вы идете в церковь? Это бред сивой кобылы. Это делается специально, чтобы разрушить культурные основы нашего народа. Не только православных!», - заявил журналист.

«Сейчас выросло поколение людей, которые не знают, что такое хорошо и что такое плохо, - пояснил он. - Наш государственный корабль России не имеет четкого вектора движения идеологического, духовного. Пришло время духовных пигмеев. Потому что нет титанов духа, они уходят один за одним».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, во вторник телеканал «Россия 1» показал документальный фильм, авторы которого попытались найти тех, кто причастен к организации акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Лента вызвала широкие дискуссии в обществе.

В апреле вышел документальный фильм из цикла «Специальный корреспондент» под названием «Провокаторы». В нем, в частности, делалось предположение о том, что за акцией Pussy Riot и другими нападками на Церковь мог стоять опальный олигарх Борис Березовский, недовольный тем, что патриарх Кирилл не внял его призывам «сменить власть» в стране.

21 февраля этого года феминистки из панк-группы Pussy Riot станцевали перед алтарем в храме Христа Спасителя. Позднее они наложили на это видео песню «Богородица, Путина прогони!» и смонтировали клип, выложенный в интернете. В своем Твиттере они назвали это выступление «панк-молебном».

26 февраля против участниц группы Pussy Riot Екатерины Самуцевич, Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой было возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство», предусматривающей до семи лет лишения свободы. Они были арестованы и 17 августа осуждены на два года лишения свободы каждая за «хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды».

Защита уже обжаловала приговор.

Остальные участницы группы объявлены в розыск, по некоторым данным, они покинули страну.

+2

899

Мамонтов: Пусть адвокаты кощунниц докажут, что за этой акцией никто не стоит!

http://www.nakanune.ru/news/2012/9/13/22285884/

Тележурналиста Аркадия Мамонтова не страшат иски в суд со стороны адвокатов Pussy Riot, которые те собираются направить против него.

"Я все сказал в своей передаче, если адвокаты так не считают, пусть доказывают обратное. Пусть докажут, что эти женщины, которые устроили бесовские пляски в храме Христа Спасителя, действовали по велению своей души. Пусть докажут, что за этой акцией никто не стоит. Пусть попробуют это сделать. Хочу сказать одно: сейчас можно как угодно ругать эту передачу и ее автора, и тех людей, которые участвовали в ней, — это ничего не изменит", - сказал Мамонтов в интервью "Известиям".

"Люди увидели альтернативный взгляд на то, что происходило. Всю весну и лето говорилось только о том, что кощунницы из группы "Взбесившиеся женские половые органы" — так переводится с английского название панк-группы — сделали правильно. Это хорошо спланированная циничная акция против России, я в этом убежден. И мы продолжим поиски тех, кто за всем этим стоит", - отметил он.

+4

900

http://cs304304.userapi.com/v304304772/485a/DPbOlRHtH4M.jpg

0


Вы здесь » MJisALIVEru » С миру по нитке » я = мой дом, мой город, моя страна, мой мир