MJisALIVEru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея


Расследование дела Мюррея

Сообщений 701 страница 800 из 978

701

Ele é ator.
Dr. Murray já foi preso e não tinha licença para prática da medicina na Inglaterra, e Michael não sabia? Los Angeles tem um novo chefe da polícia »
O médico Conrad Murray é um ator? O médico de Michael Jackson seria um ator?
Existe um ator chamado Conrad Murray ele participou dos filmes ” The Plague” (2006) e “24 Hour Party People” (2002). Até aqui tudo bem, poderia ser apenas uma mera “conhecidência”, mas existe SEMELHANÇAS fisicas entre o “аtor” e Murray. QuestionQuestionQuestionQuestion
Vejam abaixo o trailer do filme “24 Hour Party People” , parem nos segundos 0:58 e olhem o moreno da cena. O ator Conray Murray interpreta o personagem Bailey Brother no filme.
Abaixo veja fotos do personagem do ator Conrad Murray.
Agora vejam as semelhanças entre o médico Conrady Murray eo ator Conrad Murray, o nariz eo sorriso são idênticos, assim como a largura da testa. Vale lembrar que o filme é de 2002, o que justifica a aparência mais jovem do ator.
Mas a história não acaba aqui. uando joguei no wikipédia a procura da sinopse do filme, o ator aparece embaixo da página fazendo parte do elenco do filme, e quando cliquei encima do nome dele adivinha onde fui parar? Na página sobre a morte de Michael Jackson!!! (ahahahaha)
(Ahahahaha)
Vejam os links (façam o teste)
http://en.wikipedia.org/wiki/24_Hour_Party_People http://en.wikipedia.org/wiki/24_Hour_Party_People
http://en.wikipedia.org/wiki/Conrad_Murray http://en.wikipedia.org/wiki/Conrad_Murray
Esse site abaixo é sobre filmes de Hollywood, ele define Conray Murray (médico) e Conray Murray (ator) como as mesmas pessoas.
http://movies.piczo.com/celebrity/conrad-murray http://movies.piczo.com/celebrity/conrad-murray
E aqui temos o cartaz sobre o outro filme de Murray “The Plague”
http://www.imdb.com/name/nm1177173/ http://www.imdb.com/name/nm1177173/
E pelo jeito muitas pessoas também acham que são as mesmas pessoas.
Por fim..
Se Murray é mesmo o ator Conray Murray, tudo faz sentido. Isso explica a “ausência” dele, porque ele NUNCA foi visto e porque soube “interpretar” no único video com sua aparição. O fato é que o filme não é conhecido, e com base nas pesquisas nem o próprio ator que até para achar uma foto dele foi difícil, ele simplesmente NÃO EXISTE no google. A existência desse ator é fato, não tem o que questionar. Ele aparece na sinopse do filme, e nos créditos do mesmo. Michael poderia muito bem ter “contratado” um ator desconhecido para “interpretar” o médico? Ou ele “roubou” o nome do ator? (Qto mistério)

Существует актер Конрад Мюррей вот его в фильмы "The Plague" (2006) и "24 Hour Party People" (2002). Пока все хорошо, может быть просто "совпадение", но это физическое сходство между "актером" и доктором Мюррей. Смотрите ниже кадр из фильм "24 Hour Party People", 0:58 (остановиться и посмотреть на темную сцену). Актер Конрад Мюррей изображает брата Бэйли в фильме.
http://mulheresluxo.files.wordpress.com/2009/11/24_hour_party_people_bild_7.jpg?w=450&h=291
Ниже см. фото персонажа актера Конрада Мюррей.

http://mulheresluxo.files.wordpress.com/2009/11/1cb1df0e.jpg?w=450&h=300
http://mulheresluxo.files.wordpress.com/2009/11/conradmurray.jpg?w=370&h=349

Теперь увидно сходство между врачом Конради Мюррей и актером Конрадом Мюррей, нос и улыбка являются идентичными, и ширина лба. Помните, фильм 2002 года, который объясняет появление молодого актера.

Но на этом история не заканчивается. Когда я в поисках открыл Википедию Синопсис фильма, актер, приводится ниже на странице и появляется в ролях, и когда я нажал его имя в верхней части догадайтеся, куда я попал? На страницу о смерти Майкла Джексона! Обратите внимание на ссылки (для тестирования)
http://en.wikipedia.org/wiki/24_Hour_Party_People http://en.wikipedia.org/wiki/24_Hour_Party_People
http://en.wikipedia.org/wiki/Conrad_Murray http://en.wikipedia.org/wiki/Conrad_Murray
Этот сайт не работает на голливудские фильмы, он подтверждает, что Конрад Мюррей (врач) и Конрад Мюррей (актер) один  и тот же человек.
http://movies.piczo.com/celebrity/conrad-murray http://movies.piczo.com/celebrity/conrad-murray
И здесь мы плакат на другой фильм Мюррей "чумы"
http://www.imdb.com/name/nm1177173/ http://www.imdb.com/name/nm1177173/
И я думаю, как и многие люди, что это один  и тот же человек.

Наконец ..
Если Мюррей все же актер Конрад Мюррей, то все приобретает смысл. Это объясняет "отсутствие" его, потому что "интерпретировать" его можно только видео с его внешним видом. Дело в том, что фильм не известен, и даже найти фотографию его было трудно, она просто не существует на сайте Google.(короче, мелкий актеришко, прим. моё  :dontknow: ) Существование этого актера, фактически, не известно публике. Он появляется в титрах фильма. Мог Майкл "нанять" неизвестного актера на "иммитатора" доктора? Или он "украл" именя актера? (Это тайна)

ИСТОЧНИК: http://mulheresluxo.wordpress.com/2009/ … e-um-ator/

http://s46.radikal.ru/i113/0912/6b/93e3a4f7316a.gif

Отредактировано Enza (13-03-2010 20:58:41)

0

702

На фото не актер Конрад Мюррей, это актер Ленни Джеймс.
В фильме "24 Hour Party People"  действительно снимается актер по имени Конрад Мюррей, но говорят он там и близко не похож на доктора Мюррей.

0

703

Интервью Эда Черноффа, Джеральду Познеру, главному в The Daily Beast репортёру по расследованиям.
Оно от 05.02.2010 года, до ареста Мюррея.

http://www.thedailybeast.com/tag/conrad+murray+trial/

Jackson Prosecutors' Internal War

by Gerald Posner

http://www.tdbimg.com/files/2009/09/05/img-bs-top---posner-chernoff_12071773304.jpg

Will the L.A. District Attorney’s office blow yet another big case? Gerald Posner on the internal battles that helped delay the charges expected against Dr. Conrad Murray today. Plus, read Gerald Posner's report on Gerald Posner's report on Conrad Murray's defense attorney.

Will they blow it again?

The Los Angeles District Attorney's office, which has seen a two-decade streak of losing its highest-profile Hollywood cases, from Robert Blake to O.J. Simpson, is supposed to start its latest trial of the century today. So far, with Dr. Conrad Murray expected to turn himself in to face involuntary manslaughter charges, they're off to a rough start.
    A retired senior Los Angeles police official and a Los Angeles-based defense attorney, both familiar with the specifics of the Michael Jackson death probe, describe a series of angry battles, encompassing which DA would handle the case, what charges should be brought and whether to go to a grand jury or have a preliminary hearing. This partly explains the long delay in moving forward with the case, which has puzzled so many observers. These fights, the sources said, even pitted prosecutors against their own Bureau of Investigation. Such accounts dovetail with a TMZ report yesterday that the DA's office has been feuding with the L.A. Police Department, and that today's anticipated arraignment of Dr. Murray might even be indefinitely postponed due to disagreements between the two about how he should be arrested and processed.

    "They have no choice but to deliver an indictment or there would be hell to pay."

    The defense attorney said that war among the prosecutors started last September, three months after the pop superstar died of a drug overdose. The first skirmish, a winner-take-all affair, featured two of the DA office's most powerful figures, Major Crimes's territorial chief, Patrick Dixon, and William Hodgman, the chief of Target Crimes. After Jackson's death, the Los Angeles police had dealt only with the Target Crimes Division, which describes itself as doing work on arson, crimes against peace officers, stalking and threat assessment, and child abductions. It is not clear why Target Crimes got the case in the first place. But Dixon was adamant that his Major Crimes unit, which handles all celebrity cases, should have jurisdiction. When Hodgman dug in his heels, the dispute escalated straight to the desk of the District Attorney, Steve Cooley.
    • Gerald Posner: Conrad Murray’s Defense Attorney Is the Next Johnnie CochranCooley, the son of an FBI agent and a career prosecutor, is the first Los Angeles County District Attorney in 70 years to be re-elected to a third term. He has a no-nonsense reputation, and sided with Dixon, much to the chagrin of Target Crimes, which had by then put in more than two months of work.
    Ed Chernoff, Murray’s Houston lawyer, knew around this time that there was something wrong when in late August, a Los Angeles police detective told him, “Hodgman is going to be taken off the case.”
    “Why,” Chernoff asked.
    “There’s something going on at the DA’s office.”
    “I had a warm relationship with Hodgman,” Chernoff told me. The two exchanged information, and worked together in vain to try and stop the late August release of a sealed search warrant in Houston. Hodgman had even promised to call Chernoff and discuss the case before the DA settled on any charges.
    The move to Major Crimes may have ended the fight over turf, but once it was there, more problems followed. David Walgren, a respected veteran who is also handling the Roman Polanski case, took on the assignment. He had no rapport with Chernoff as a starter.

  “When I would call him and say, ‘Hi, this is Ed Chernoff. What’s going on?’ He would say, ‘No comment.’ I’m not kidding. He wouldn’t talk to me at all.”

    Chernoff wasn’t the only one having trouble adjusting to Walgren. Throughout the fall, Walgren was at odds with Dominick Rivetti, Chief of the DA’s Bureau of Investigation. According to the former police official, who counts many current members of the DA's office as friends, some of Rivetti's investigators had dubbed the Jackson probe "a shit case," and thought that if it were not for public and family pressure, there might not even have been a probe.
    "Eight months of a costly investigation, in a bankrupt state," one prominent defense attorney told me, "they have no choice but to deliver an indictment or there would be hell to pay."
    The O.J. Simpson trial cost the state $9 million and Michael Jackson's $2.7 million child abuse trial ended in an acquittal. The Robert Blake murder trial, which ended in a "not guilty" jury verdict, cost the state an estimated $5 million between the investigation and the trial.
    Walgren, according to the police official, had contentious meetings with Rivetti's investigators, sometimes irate that they were unable to draw a firm consensus on the medical evidence needed for a higher charge. He was also disappointed when he initially reviewed the police evidence, which reportedly included conflicting conversations with medical experts to determine whether Murray's behavior in his treatment of Jackson, especially on the fatal night, fell outside the bounds of reasonable medical practice. And he was disappointed, says the police official, to discover that investigators had determined that Murray's medical past did not include a large dispensing history of opiates or pain pills—the types that were prescribed in significant amounts to Jackson by other physicians.
    The early debate in Major Crimes was whether to seek a murder indictment or merely involuntary manslaughter. Evidently, says the source, voluntary manslaughter was not seriously considered. "It either was going to be strong enough to go after a murder charge, or they were going to settle for the safest charge," he says.
    At one impassioned meeting last November, a member of the Bureau of Investigation is said to have told Walgren, "How are we going to convince 12 people to understand all the medical terminology and believe Propofol killed him when our experts don't even know for sure." It was a turning point in the internal debate over what charge to pursue. By December, the consensus was that involuntary manslaughter was the charge on which the office had the greatest chance of obtaining a conviction. Walgren, according to an attorney who knows him well, says he's always been an advocate that over-charging is problematic. "He'd rather get a conviction on a smaller count than have someone walk free on a headline grabbing indictment," says his friend.
    As a consensus swirled around involuntary manslaughter, the next fight was over whether to proceed to a grand jury to obtain an indictment—preventing the defense from getting an advance look at the prosecution's case—or to bring the matter for a hearing before a judge, as was done in the O.J. Simpson case. According to the retired police official, Walgren urged that the case be presented to a grand jury but was overruled by Dixon.
    Prosecutors often joke that they can get a grand jury—which only receives handpicked evidence—to indict a ham sandwich for a crime, but there was fear in the office that a grand jury might not find the evidence developed by the investigators to be compelling enough to issue an indictment.
    "This may be one of those rare cases where a grand jury of ordinary citizens is not ready to attach criminal liability to the doctor," prominent Los Angeles defense attorney, Mark Geragos, tells me. "The DA might feel better off in front of a judge."
    Also, if there are internal doubts about the strength of the case, and how best to present complicated medical testimony to a jury, the District Attorney might want to do a test run through a preliminary hearing and afterward make adjustments for the trial.
    "They did that on the USC case (a 2007 infanticide case against a USC student)," Geragos adds. "I destroyed the coroner in the preliminary hearing, and they hired a new expert to repair the damage for the trial." In that case, the DA's plan didn't pay off. A trial judge dismissed the charges.
    In overruling Walgren, says the former police official, Dixon and others also decided they gained a strategic advantage in a preliminary hearing. In Los Angeles court jurisdiction, a case brought by indictment goes to the downtown courts. One brought by a preliminary hearing will go before the LAX Court, which has a higher demographic of black jurors. Says the attorney who is a friend of Walgren's: "Since Michael Jackson has been totally embraced now by the black community, it's better for the prosecution to have a large black jury pool."
    That preliminary hearing could be held as soon as 10 days after Murray's arraignment, but it's not expected for several weeks since the defense is likely to use that time to digest all the documents they will receive from the prosecutors after Murray is officially charged. From there, the Jackson drama will move from the private to the public domain. When asked for comment on the internal acrimony so far, Sandi Gibbons, the Los Angeles District Attorney Public Information Officer responded: "We would not comment on such unfounded drivel."

    Gerald Posner is The Daily Beast's chief investigative reporter. He's the award-winning author of 10 investigative nonfiction bestsellers, on topics ranging from political assassinations, to Nazi war criminals, to 9/11, to terrorism. His latest book, Miami Babylon: Crime, Wealth and Power—A Dispatch from the Beach, was published in October. He lives in Miami Beach with his wife, the author Trisha Posner.

Отредактировано Ines (14-03-2010 01:30:34)

+3

704

Ines написал(а):

Ed Chernoff, Murray’s Houston lawyer, knew around this time that there was something wrong when in late August, a Los Angeles police detective told him, “Hodgman is going to be taken off the case.”

сотру потом..
в августе правда что-то не так пошло... в принципе... во всем..
а в общем - у меня впечатление, что я английский язык никогда и не знала..)).. и не узнаю..
потру..

0

705

Neo
я тебе сотру!

0

706

Enza написал(а):

Если Мюррей все же актер Конрад Мюррей, то все приобретает смысл

Актер Конрад Мюррей белый,
с МДЖ пост 395 Moroshka
http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=600&p=4

Насчет Конрада Мюррея и Круглосуточных тусовщиков. Все-таки это не наш Мюррей. Я порылась в википедии англоязычной и выяснила, что в фильме снимался диджей конрад мюррей, я нашла его фотку на сайте бибиси. Вот он:
http://www.bbc.co.uk/manchester/content/images/2004/07/28/terry_christian_conrad_203_203x152.jpg
Скачала фильм, и в нем нашла этого товарища. Вот скришоты из фильма, сделанные мной:
http://i023.radikal.ru/0911/42/3cb2d5b43441.jpg
Чернокожего актера, которого приняли в ролике за Конрада Мюррея, зовут lennie james. Вот его фото:
http://www.tvfanatic.com/files/lennie-james_300x451.jpg

0

707

Статья "Что такое неумышленное убийство?", об этом виде обвинения, в связи с Мюрреем.
CNN, криминальный раздел. 9 февраля 2010 года.

http://edition.cnn.com/2010/CRIME/02/08 … index.html

What is involuntary manslaughter?

New York (CNN) -- To prove involuntary manslaughter, prosecutors will have to convince jurors that Michael Jackson's doctor took risks he shouldn't have -- and that other doctors wouldn't have, legal experts say.

"It's not the same as malpractice," said Laurie Levenson, a professor at Loyola Law School. To prove a physician's actions are criminally negligent, she added, "it has to be really extreme for no good reason."

Jackson, 50, died on June 25 after Dr. Conrad Murray gave him several prescription medications over the course of a sleepless night, according to court records.

Murray was charged Monday with invountary manslaughter.

Murray, who was treating Jackson at the pop star's rented home, told police he then gave him 25 milligrams of propofol, a powerful anesthetic. Within minutes, Jackson was unconscious and had stopped breathing.

Murray, a cardiologist, told police he was worried that Jackson was becoming addicted to the drug and tried to wean him off it, according to a search warrant affidavit filed in the case.

Police recovered several bottles of propofol from Jackson's bedroom and from Murray's doctor's bag at the home. A search warrant executed last July on Murray's Las Vegas, Nevada, home and business turned up a receipt for propofol purchased on May 12, 2009, from a Las Vegas pharmacy. The propofol in Jackson's home was later linked by the manufacturer to bottles from the same as Vegas pharmacy.

Some legal experts say the fact that Murray was trying to get Jackson off propofol, also known as Diprivan, can be interpreted to imply he was aware the drug was harmful to his patient. It could be a key element in the prosecution's case.

"If you're thinking like a prosecutor, you can say he was completely on notice about the dangers of propofol," said Levenson. "He cut back the amount. He knew he was dealing with a very dangerous drug. Yet he administered it in Jackson's house without the proper medical equipment."

The drug should only be administered in a hospital setting, said an expert consulted by CNN.

"Propofol is very potent," said Dr. Bruce Spiess, an anesthesiologist at Virginia Commonwealth University. "The difference between what makes you unconscious and what makes you stop breathing is very little."

Murray is not the first physician to have provided propofol to Jackson, according to the search warrant affidavit. Jackson called the anesthetic his "milk."

Spiess, who is considered a leading expert in the field, said propofol is, indeed, milky in consistency and doctors refer to it "milk of amnesia" and "milk of anesthesia."

While propofol is safe in the right hands, Spiess said, there are risks so "it must be given by someone trained to administer it, and it must be given in a hospital or surgical center so that an anesthesia care provider can open your airway."

In Jackson's case, Levenson said, "It was an accident waiting to happen."

The key to proving involuntary manslaughter will be convincing jurors that Murray was negligent in the extreme, she said. "Ordinarily, criminal law doesn't pursue negligence. But because the harm is so great, the negligence is considered criminal."
Involuntary manslaughter is for clueless defendants.
--Laurie Levenson, Loyola Law School professor

Jurors don't have to get inside Murray's head to determine what he knew about the dangers of propofol, she said. It's what he should have known that makes the difference.

"Involuntary manslaughter is for clueless defendants," Levenson said. "It's the ultimate should-have-known-better charge. And the way you prove that is to put on a bunch of experts and independent witnesses to say he should have known better."

Investigators signaled months ago they were building a manslaughter case. The Los Angeles County coroner ruled Jackson's death a homicide and Murray's lawyer said search warrants he'd seen indicated investigators were seeking evidence of manslaughter.

Involuntary manslaughter cases are seldom brought and it can be difficult to explain criminal negligence in a way that resonates with jurors, experts said. As a result, many involuntary manslaughter prosecutions wind up in acquittals.

In recent years, involuntary manslaughter has been used successfully to win convictions against parents who leave their children in hot cars or fail to get them proper medical treatment.

Earlier this week, an Oregon couple who relied on faith-healing for a child who died was found guilty of negligent homicide -- that state's equivalent of involuntary manslaughter.

And on Wednesday, self-help guru James Ray was indicted on three counts of manslaugher in the deaths of three people during an Arizona sweat lodge ceremony.

"This was a terrible accident, but it was an accident, not a criminal act," said Ray's attorney, Luis Li. "James Ray cooperated at every step of the way, providing information and witnesses to the authorities, showing that no one could have foreseen this accident."

Involuntary manslaughter charges have occasionally been filed in cases involving doctors. Most involved physicians accused of writing excessive prescriptions for pain killers, sedatives or other powerful narcotics. Again, convictions have been few and far between.

Defense attorneys are likely to argue that other doctors prescribed the same medications to Jackson, Levenson said. "What the defense is going to do is drum up every doctor who ever gave strong medications to Michael Jackson and say, 'See, they did the same thing and he never had that reaction before.' "

California's standard jury instruction for involuntary manslaughter states that criminal negligence "involves more than ordinary carelessness, inattention or mistake in judgment." It can occur when a person acts in a reckless manner that creates a high risk of death.

In short, California defense attorney Jennifer Keller said, involuntary manslaughter "is reckless behavior that results in death."

"It is relatively rare to see involuntary manslaughter charged alone, unless it's vehicular manslaughter," she said.

Involuntary manslaughter carries a sentence of two to four years in prison. If convicted, Murray could lose his license to practice medicine.

+2

708

не помню было ли такое
Информация о команде адвокатов Мюррея
http://www.law.com/jsp/nlj/PubArticleNL … hbxlogin=1

про Чернова и Фланагана вроде много информации было,
вот что есть про третьего -

Joseph Low
Индивидуальные практикующий адвокат в Лонг-Бич, Калифорния, представлял Николь Альварес, подругу Мюррея, когда она давала показания перед большим жюри в ЛА несколько месяцев назад. Он подтвердил, что он сейчас находится на правовой команда Мюррея.
Он говорит, что он ведет много дел, особенно серьезных преступлений, таких как хранение наркотиков и убийства.

Бывший морской пехотинец, имеет степень магистра в области биохимии + школа права.

"Я не проиграл ни одного дела об убийстве," говорит Лоу.

его сайт  http://www.jhllaw.com/

похоже, они действительно намерены выиграть

+1

709

мне очень вот это понравилось

Ines написал(а):

if it were not for public and family pressure, there might not even have been a probe.

Если бы не давление общественности и семьи, то возможно, даже не было бы расследования.

(иди доктор вливай дальше пропофол направо и налево)

0

710

AnnaHata написал(а):

Кто оплачивает гонорары Мюррея?

EllaS написал(а):

Чернофф тоже говорит, что процесс будет дорогостоящий, с большими расходами на экспертов

я не поняла так кто же оплачивает все судебные издержки и экспертов?
Мюррей был так стеснен в деньгах, нам постоянно об этом напоминают.
если,канеш он это ваще он...)

Отредактировано invinsible (14-03-2010 11:21:06)

0

711

invinsible написал(а):

так кто же оплачивает все судебные издержки и экспертов?

для меня это тоже большая загадка

Чернов сказал, что вообще не знает заплатят ли ему за услуги
http://www.law.com/jsp/tx/PubArticleTX. … 2432336515
Chernoff doesn't even know if he will get paid for his legal services

Лоу отказался раскрывать детали фин. соглашения
http://www.aggressivecriminaldefenselaw … 20310.html
Low declined to comment on what financial arrangements the lawyers had made to represent Murray.

был вариант, что адвокаты работают для собственного пиара
значит, я думаю, на победу рассчитывают ИМХО
(или понятно кто за этим стоит :) )

Отредактировано EllaS (14-03-2010 13:23:08)

+1

712

EllaS написал(а):

Чернов сказал, что вообще не знает заплатят ли ему за услуги

EllaS написал(а):

(или понятно кто за этим стоит  )

или так)))
в деле про алименты дока, где он  не только задолжал 13 тыс дол.
но и о том, что судебные издержки не оплачены,
никто за него не спешит платить

0

713

Мюррей засветился

http://gossiponthis.com/wp-content/uploads/2009/12/mike-jermaine.jpg

0

714

Diana77 написал(а):

Мюррей засветился

Нет, это не он...  :nope:  Сравните мочку уха с Мюррем на 4 странице...

0

715

Diana77 написал(а):

Мюррей засветился

Нашла в польской статье 2007 года http://muzyka.interia.pl/pop/news/micha … 1017677,50 Но нужно выяснить точно ли это он.

Отредактировано Ines (16-03-2010 23:52:27)

0

716

Ines написал(а):

Но нужно выяснить точно ли это он.

Точнее можно выяснить, посмотрев фотки МД вот здесь, апример - http://www.gallery.steady-laughing.com/ … cat_id=410
Крайняя левая в нижнем ряду - там сзади похожий негр есть. Мне кажется, это охранник, никакой не Мюррей - сравните уши, девочки! У нас же на 4 странице есть крупные фотки доктора!

0

717

http://www.gallery.steady-laughing.com/ … cat_id=348 - здесь еще один похожий лицом, фото внизу слева.
http://www.gallery.steady-laughing.com/ … amp;page=2 - первое же фото - охранник с такой же мочкой уха. Так что успокойтесь - это не Мюррей.

Отредактировано Эвридика (17-03-2010 00:05:06)

0

718

Diana77 написал(а):

Мюррей засветился

чтобы уж окончательно убедиться, что это не он, порыла инфу о фотке

это фото от 16.01.04 - день вынесения обвинения по делу о растлении малолетних

есть и другие фотки этого дня, и Мюрреем там, конечно, не пахнет
вот, например
http://s51.radikal.ru/i132/1003/bd/e62742a8ce91t.jpg

или любительское видео

везде похожие охранники

этот день вообще широко в прессе освещали, если бы там был Мюррей давно бы уже информация всплыла бы наверно

+1

719

EllaS написал(а):

Мюрреем там, конечно, не пахнет

извиняюсь за ложную тревогу, вот что значит постить непроверенную инфу  http://doodoo.ru/smiles/wo/crash.gif

0

720

Diana77 написал(а):

извиняюсь за ложную тревогу

что вы, не надо извиняться :)
если б там и правда был Мюррей, то упустили бы важную инфу:)

0

721

И снова к этой злосчастной фотке...
http://www.nydailynews.com/entertainmen … as_me.html
Читаем подпись под этой фоткой - 2004 год. МД и Джермейн выходят из здания суда.

В оригинале:
Souza/Getty
In 2004, Michael and Jermaine Jackson exit an LA courthouse.

(А что это там за Соуза? :huh: )
Надо идти на тот сайт, что я давала выше, и искать фотки за 2004 год. Выискивать негра с приметным галстуком с синим узором... Кстати, а может, это еще какой-то из братьев? Мне кажется, охранники должны надеваться более официально, не в такие яркие галстуки...

0

722

Фоток, похожих на доктора, я не нашла, хоть и ковырялась больше часа...
Лишь одна стрёмная фотка мне попалась... Там справа от Майкла охранник в черном костюме может претендовать на искомого человека (но не Мюррея!)... И сзади в светлом костюме, спрятавший лицо за охранником - ухо такое же, но при этом очень похож на дохтура  o.O

увеличить

0

723

Ну и по расследованию кое-что... по ссылке полная статья, запощу только интересное ...
http://www.theplace.ru/news/news.php?id=23462
Американское телевидение показало Майкла Джексона в морге

"Кстати, специалистов удивил способ, которым доктор Мюррей сам, предположительно, пытался реанимировать певца, у которого остановилось сердце. Он закачивал ему в легкие воздух, вставив в рот грушу, в то время как врачи утверждают, что певцу нужен был прямой массаж сердца."

0

724

Эвридика написал(а):

Надо идти на тот сайт, что я давала выше, и искать фотки за 2004 год

Эвридика
посмотрите на фотку в посте 714
она от 16.01.04, т.е. того же дня, что и подозрительная фотка, и за спиной у Майкла стоит тот самый мужик в синем галстуке,
на видео похоже тоже он, но там хуже видно

фотки из архива AFP
подозрительная -
http://s53.radikal.ru/i142/1003/fc/9aee14c7b478t.jpg
вот еще одна - мужика в синем галстуке хорошо видно
http://s001.radikal.ru/i196/1003/6e/384af04f15e9t.jpg
http://www.imageforum-diffusion.afp.com … EG=Michael Jackson arraignment&FastDATE=FastSearch_AnyDate&nbItems=188&IndexNumberInRequest=105&ID_Fulcrum=-1270014556_0&NumPageOriginal=10&Psv=46

подписи под фотами
Pop star Michael Jackson leaves the Santa Maria Courthouse with his sister Janet and brother Jermaine after his arraignment on child molestation charges 16 January, 2004, in Santa Maria, California

ссыль нормально не вставляется, надо копировать в адресную строку:(

Отредактировано EllaS (17-03-2010 17:20:35)

+1

725

EllaS написал(а):

за спиной у Майкла стоит тот самый мужик в синем галстуке,

Ага, спасибо!  :cool:  Я и пыталась всем доказать, что это не Мюррей - достаточно было сравнить мочки ушей. Ну теперь уж стопроцентное фото-свидетельство есть. :D Надеюсь все, кто сомневался, теперь отбросят эту версию.

Отредактировано Эвридика (18-03-2010 02:41:12)

0

726

Эвридика написал(а):

Американское телевидение показало Майкла Джексона в морге

Эвридика, у меня ссылка не открывается. Поясни пожалуйста, что это?
Обсуждение тех постановочных роликов или что-то новое?

0

727

Белла(Наталья)
Да, это тот знаменитый ролик. Только вот в статье интересное место я сюда процитировала, ну и еще там пишут, что возможно, используют этот фильмец в качестве доказательств в суде против доктора - его непрофессионализм, так сказать, налицо. Смешно прям, по какому-то фиг-знает-кем сляпанному фильму они будут дока судить...

0

728

Посмотрите, что на хоаксе нарыли  :tired:
http://michaeljacksonhoaxforum.com/phpb … amp;t=7340
инфа с сайта American Board of Internal Medicine (ABIM):

если ввести имя CONRAD ROBERT MURRAY
DOB: February 19, 1953
Go to: http://www.abim.org/default.aspx

не поняла как, но у них открывается информация о налоговых отчетах,
залогах, банкротстве, судебных делах Мюррея:

Internal Medicine Not Certified
Certified 08/26/1998, Certificate valid through 12/31/2008

Filing Number: 200304151285
Filing Type: STATE TAX LIEN
Location: SACRAMENTO COUNTY COURT (RD)
State: CA
Original Filing Date: 4/15/2003
Amount: $21,084
Debtor Name: CONRAD R MURRAY
Debtor SSN: 464-51-xxxx
Debtor Address: 2579 RED SPRINGS DR, LAS VEGAS NV 89135-1512
Creditor: STATE OF CALIFORNIA

Instrument: 20020220-02578 Book/Instr: 20020220 / 2578
Document Type: Lien Recorded: 02/20/2002 17:00:00
ReRecorded: N Remarks:
Requestor: FAMILY SUPPORT DIVISION
1st Party: MURRAY, CONRAD R
AVILES, ANN MARIE - AGT
2nd Party: MALIBIRAN, NENITA C
Legal Description: Parcel Number: 16411512017 Property Lien

Instrument: 20080129-04011 Book/Instr:
Document Type: Judgment - SATISFACTION Recorded: 01/29/2008 14:15:43
ReRecorded: N Remarks:
Requestor: NEVADA TITLE COMPANY
1st Party: MURRAY, CONRAD R
2nd Party: MALIBIRAN, NENITA C
CHILD SUPPORT SERVICES DEPT
COUNTY SANTA CLARA

Filing Number: 96612932
Filing Type: STATE TAX LIEN
Location: MARICOPA COUNTY RECORDER
State: AZ
Original Filing Date: 8/29/1996
Amount: $2,544
Debtor Name: C MURRAY
Debtor SSN: 464-51-xxxx
Debtor Address: 5340 TOSCANA WAY APT 206, SAN DIEGO CA 92122-5659
Creditor: STATE OF ARIZONA

Filing Number: 93062715
Filing Type: STATE TAX LIEN
Location: SAN BERNARDINO CO/RECORDER OF DEEDS
State: CA
Original Filing Date: 2/4/1993
Amount: $1,578
Debtor Name: CONRAD MURRAY
Debtor SSN: 454-51-xxxx
Debtor Address: 25721 VAN LEUVEN ST APT 20, LOMA LINDA CA 92354

Bankruptcy

Date Filed: 06/17/1992 Chapter: 7 Disposition Date: 10/28/1992 Disposition: Discharged
Filing Status: INDIVIDUAL
Case Number: 9218739 Court Location: CALIFORNIA CENTRAL - RIVERSIDE

Debtor: CONRAD ROBERT MURRAY
SSN: 464-51-xxxx
Debtor Address: 25721 VAN LEUVEN ST APT 20, LOMA LINDA CA 92354-2538

Assets available for unsecured creditors: No
Debtor is self-represented: No
Liabilities: Assets:

Attorney: ROBERT A FESMIRE
SSN: 156-30-xxxx
Attorney Address: PO BOX 11731, SN BERNARDNO CA 92423-1731
Attorney Phone Number: 714-370-3084 - PDT

Trustee: PATRICIA J ZIMMERMANN
SSN: 342-32-xxxx
Trustee Address: 31566 RAILROAD CANYON RD STE 306, CANYON LAKE CA 92587-9446
Trustee Phone Number: 909-244-8544 - PDT

Hunting and Fishing Licenses
Name: MURRAY, CONRAD ROBERT
Address: 2579 RED SPRINGS DR
LAS VEGAS, NV 89135-1512
CLARK COUNTY
License Type: Hunting
SSN: 464-51-XXXX
Date of Birth: 1953
State of License: NEVADA

Name: CONRAD R MURRAY
Title: INTERVENTIONAL CARDIOLOGIST
SSN: 464-51-xxxx
Company: GLOBAL CARDIOVASCULAR ASSOC
Address: PO BOX 72216, LAS VEGAS NV 89170-2216
Phone: 702-866-6802

Name: CONRAD R MURRAY
Title: INTERVENTIONAL CARDIOLOGIST
SSN: 464-51-xxxx
Company: GLOBAL CARDIOVASCULAR ASSOC
Address: 2110 E FLAMINGO RD STE 301, LAS VEGAS NV 89119-5193
Phone: 702-866-6802

Name: CONRAD MURRAY
Title: CARDIOLOGIST
SSN: 464-51-xxxx
Company: INTERNAL MEDICINE
Address: 3121 S MARYLAND PKWY STE 602, LAS VEGAS NV 89109-2311
Phone: 702-733-9230

Name: CONRAD R MURRAY
Title: Director
SSN: 464-51-xxxx
Company: ACRES HOME HEART & VASCULAR INSTITUTE ASSOCIATES
Address: 509 W TIDWELL RD STE 130, HOUSTON TX 77091-4356
Phone: 713-699-4955

Name: CONRAD R MURRAY
Title: INTERVENTIONAL CARDIOLOGIST
SSN: 464-51-xxxx
Company: MURRAY & ADDOQUAYE MDS
Address: PO BOX 72216, LAS VEGAS NV 89170-2216
Phone: 702-866-6802

Name: CONRAD R MURRAY
Title: INTERVENTIONAL CARDIOLOGIST
SSN: 464-51-xxxx
Company: AMERICAN EXPRESS
Address: LAS VEGAS, NV
Phone: 702-794-0400

Conrad Murray's Wife: Blanche Yvette Bolick Murray:
DOB: 8/28/1962
344-66-xxxx

Property:
Parcel Number - 164-02-422-011
Name Owner : MURRAY, CONRAD
Property Address: - 2426 GRASSY SPRING PL, LAS VEGAS NV 89135-1543, CLARK COUNTY
Owner Address: 2426 GRASSY SPRING PL, LAS VEGAS NV 89135-1543, CLARK COUNTY
Sale Date - 12/26/2007
Loan Amount - $1,656,000
Loan Type - CONVENTIONAL

Property:
Parcel Number - 164-11-512-017
Name Owner : HANDLER LIONEL J
Name Owner 2: HANDLER SUZANNE L
Property Address: - 2579 RED SPRINGS DR, LAS VEGAS NV 89135-1512, CLARK COUNTY
Owner Address: 2490 TURTLE HEAD PEAK DR, LAS VEGAS NV 89135-1616, CLARK COUNTY
Total Market Value - $834,111
Assessed Value - $291,939
Land Value - $403,000
Improvement Value - $431,111
Land Size - 9,583 Square Feet
Year Built - 2001
Name of Seller : MURRAY CONRAD R
Loan Amount - $750,000
Loan Type - CONVENTIONAL
Lender Name - MERRILL LYNCH CREDIT CORP

Property:
Parcel Number - 164-11-512-017
Name Owner : HANDLER, LIONEL J & SUZANNE L
Property Address: - 2579 RED SPRINGS DR, LAS VEGAS NV 89135-1512, CLARK COUNTY
Owner Address: 2490 TURTLE HEAD PEAK DR, LAS VEGAS NV 89135-1616, CLARK COUNTY
Sale Date - 05/27/2005
Sale Price - $1,125,000
Name of Seller : MURRAY CONRAD R
Loan Amount - $750,000
Loan Type - CONVENTIONAL

Description: 1990 Lexus LS 400 - Sedan 4 Door
State of Origin: NEVADA VIN: JT8UF11E6L0044958
Registrant:
Name: CONRAD ROBERT MURRAY
Potential SSN: 464-51-xxxx
Address: 2579 RED SPRINGS DR, LAS VEGAS NV 89135-1512
Earliest Registration Date: 12/27/2002

MARRIAGE RECORD

State: TEXAS
Type: Marriage
Filing Number: 192902
County: HARRIS
Marriage Date: 10/17/1984

Party 1
Name: MURRAY, CONRAD R
Type: GROOM
Age: 31
Address: TX

Party 2
Name: TESFAI, ZUFAN
Type: BRIDE
Age: 23
Address: TX

DIVORCE RECORD

Party 1
Name: MURRAY, CONRAD R
Type: HUSBAND
Address: TX

Party 2
Name: MURRAY, ZUFAN
Type: WIFE
Age: 27
Address: TX

Name: Conrad Robert MURRAY
Address: P.O. Box 72216
Las Vegas NV 89170
Phone Number: (702) 866-6802
License Information
License Type: Medical Doctor Status: Active Issue Date: 8/17/1999
Scope of Practice: Internal Medicine
Cardiovascular Diseases

Licensee Name: CONRAD ROBERT MURRAY, MD
License Type: PHYSICIAN AND SURGEON
License Number: G71169
Original Issue Date: APRIL 22, 1991
Expiration Date: FEBRUARY 28, 2011
Address: PO BOX 72216
LAS VEGAS, NV 89170
County: OUT OF STATE

M0502 MURRAY, CONRAD ROBERT MD PHYSICIAN
Specialties: CARDIOVASCULAR DISEASES, INTERNAL MEDICINE
Practice Address
ACRES HOME HEART & VASCULAR INST.
6826 WEST MONTGOMERY
HOUSTON , TX 77091

2110 E FLAMINGO RD STE 301, LAS VEGAS NV 89119-5193, CLARK COUNTY

Property Ownership Information for this Address
Property:
Parcel Number - 162-14-803-002 99-122360
Name Owner : GLOBAL CARDIOVASCULAR ASSOC INC
Property Address: - 2110 E FLAMINGO RD STE 301, LAS VEGAS NV 89119-5193, CLARK COUNTY
Owner Address: PO BOX 72216, LAS VEGAS NV 89170-2216, CLARK COUNTY
Total Market Value - $16,480
Assessed Value - $5,768

http://webofdeception.com/michaeljacksondoctor.html

Это только малая часть, надо ли все копировать?
Интересно, а это инфа об одном Конраде Мюррее или обо всех мюрреях Америки?  :hobo:

Отредактировано Diana77 (20-03-2010 17:48:58)

+2

729

Копирую часть статьи с ветки "Статьи и интервью"
Статьи и интервью
Гостевой чат с Афродитой Джонс 17 января 2010 год.

В начале мы говорили о том, что может произойти с Конрадом Мюрреем, вот что об этом думает Джонс.

-А.- Это будет очень очень трудно, доказать убийство... Но я знаю LADA ... В этом случае... они сделают все возможное, чтобы заставить его...

А. - Проблема заключается в том, что Майкл просил о медикаментах...и защита выдвинет аргумент, что смерть Майкла явилась результатом употребления наркотиков в течение многих лет...возможно? Затем, есть утверждение, что доктор давал наркотики нелегально... Если он будет осужден,смерть Майкла не будет тщетной.спишу на неточности перевода...или?

А. - Вот что я вам скажу: LADA ожидает полностью осудить Мюррея в предъявлении ему настолько серьезных обвинений, насколько это возможно, чтобы предъявить Мюррею ''недостаточное попечение о человеческой жизни''. Если они докажут это, Мюррей проведет достаточно времени в тюрьме...а затем все медицинское сообщество будет поднято на дыбы и получит замечание. :smoke:    Все эти дети, которые получают на руки рецепты на наркотики... все это однажды будет прекращено...

--Кто такой LADA и как вы узнали о нем?

А. - LADA это тот, кто наиболее желателен в качестве следователя против Мюррея. Его зовут Alan Jackso. Этот человек добился для Phil Spector обвинения в убийстве второй степени и удержания его в течение двух судов под охраной - он не упустит Мюррея.

--Но в этом случае возможно ли обвинение в том, что Мюррей не сообщил о необходимости помощи в то время ,когда MJ просил увеличивать дозу медикаментов, что он должен был сделать в качестве лечащего врача, нанятого для того, чтобы отслеживать состояние его здоровья?

А. - То, что я действительно знаю относительно Мюррея, что действительно будет свидетельствовать против него, это тот факт, что он висел на телефоне примерно 50 минут, в то время как Майкл оставался один в своей спальне. Вы не должны держать человека под воздействием препаратов и оставлять его его одного. LADA имеет эти телефонные записи... так же там были свидетели в доме... поэтому...таки были свидетели???  :smoke:   

--Миссис Джонс, будете ли вы частью процесса, как это было в последний раз?

А. - Вы спрашиваете смогу ли я познакомиться с фактами? Хммм, да, я думаю, что у меня будет такая возможность. Это займет время, потому что они говорят, что процесс займет времени около года:confused:   Я попросила предоставить мне возможность для его изложения. Но вещи обстоят таким образом, что сейчас еще нет обвинения... поэтому, пока это не станет реальным и не будет оформлено в книге, я просто жду и смотрю.

Отредактировано СветочеГ (18-03-2010 18:27:19)

+2

730

Diana77 написал(а):

Это только малая часть, надо ли все копировать?

:canthearyou: ой, мамочки, солнышко, пожалей! я и это до конца не осилила просмотреть...
А вообще - что нам дает эта инфа? только подтверждение, что такой человек существует на самом деле, наверное? А, и еще год рождения - 1953 все-таки...

0

731

Diana77 написал(а):

не поняла как, но у них открывается информация о налоговых отчетах,
залогах, банкротстве, судебных делах Мюррея:

на сайте American board of internal medcine - информация только о сертификате
остальное - с сайта по последней ссылке  http://webofdeception.com/michaeljacksondoctor.html

скорее всего разместили платную инфу

там есть по членам семьи Джексон, у нас где-то уже выкладывали
http://webofdeception.com/jacksonliens.html

Отредактировано EllaS (18-03-2010 18:20:54)

0

732

Странная зарплата у нашего доктора...Во-первых сумма даже $150,000 действительно астрономическая даже для очень известного доктора в США. Во-вторых американцы не оперируют понятиями как оплата за месяц, они говорят либо о доходе/оплате в год, либо почасовом контракте/оплата в час. У нашего доктора зарплата в год получается $1,800,000

Провела я небольшое исследование на эту тему: 1. Зарплаты самых высокооплачиваемых кардиологов США и 2. Список этих самых лучших кардиологов США

1. Зарплата самых высоокооплачиваемых кардиологов США не превышают $1,000,000 (надо заметить, что это относиться к докторам, которые оперируют в госпитале, у неоперационных зарплата ниже)
Здесь информация более детальная

The median starting salary for invasive cardiologists in 2008 was $350,000, according to the survey. This represented a 1.41% decline from the 2007 salary of $355,000.

Noninvasive cardiologists started at $400,000 in 2008, compared to $350,000 in the prior year. This 14.29% increase put noninvasive cardiologists in the list of top 5 specialties with the biggest increase in salary between 2007 and 2008.
Top starting salary was $605,000 for neurosurgeons, followed by nuclear medicine radiologists, thoracic surgeons, cardiologists, and orthopedic surgeons.
Cardiologists were among the top 5 specialties in growth in number of search assignments from 2007/08 to 2008/09. Here are the top 5 and their growth rate:
• General surgery: 88%
• Pulmonology: 73%
• Cardiology: 49%
• Dermatology: 29%
• Internal Medicine: 25%
And here’s the actual data for cardiologists. The three figures for each year are the low, average, and high figures. Get ready to call your moving company:
Year            Low              Average     High
2008/09     $180,000     $419,000     $880,000
2007/08     $250,000     $392,000     $1,000,000
2006/07     $250,000     $391,000     $500,000
2005/06     $175,000     $342,000     $500,000

2. Нашла вебсайт http://www.castleconnolly.com/doctors/index.cfm    , где можно найти лучших докторов в США по разным параметрам - штаты, города, специализация, имена. Наш доктор ни по одному из этих параметров не выходит, нет его среди топ кардиологов США. В Аризоне таких топ кардиологов вообще нет, а мы знаем, что у нашего доктора клиника в Лас-вегасе штат Невада.

По данному вебсайту находим топ кардиолога в Калифорнии, имя которого Byron Allen MD, этот доктор занимает первое место в этом списке даже трансплантацией занимается. Так этого самого доктора наш МД мог нанять себе, скажем, за 1,200,000 в год, что будет 100,000 в месяц(ведь работа непыльная, следить за здоровьем звезды, это не в оперционной по несколько часов работать!). Так где же можно было найти и главное для чего никому неизвестного кардиолога Конрада Мари за 150,000???????????

Отредактировано sun35 (20-03-2010 19:18:33)

+12

733

sun35 написал(а):

Странная зарплата у нашего доктора...Во-первых сумма даже $150,000 действительно астрономическая даже для очень известного доктора в США. Во-вторых американцы не оперируют понятиями как оплата за месяц, они говорят либо о доходе/оплате в год, либо почасовом контракте/оплата в час. У нашего доктора зарплата в год получается $1,800,000

Я читала статью еще давно , один парень из окружения Майкла удивлялся той сумме которая была предложена Марри.Он сказал Майклу ,что за эту сумму можно нанять больницу, но Майкл хотел нанять именно Марри. В той статье называлась сумма больше чем $1.800.000.

0

734

Я поискала лицензированных докторов в Аризоне(Лас Вегас) и в Техасе (Хьюстон, где наш доктор ликвидировал документы 25 июня) там у нашего доктора вроде клиники были, ни в одном штате не нашла доктора Корада Мари, здесь ссылки
Поиск в Аризоне  http://www.azmd.gov/glsuiteweb/clients/ … earch.aspx
Поиск в Техасе http://www.tmb.state.tx.us/professional … 009-11.pdf

У известного кардиолога с двумя клиниками нет медицинской лицензии?????????????

Отредактировано sun35 (20-03-2010 19:23:00)

0

735

sun35 написал(а):

У известного кардиолога с двумя клиниками нет медицинской лицензии?????????????

медицинская лицензия у него вроде бы как есть
чего то же посредством суда его собирались лишить......

0

736

неужели доктор "сошка" настолько мелкая для фигурирования в списках с лицензиями...?.. А вообще такая информация должна быть общедоступной.. это важно для людей, получающих медицинские услуги. Даже мелкие, не "гремящие" медицинские центры имеют мало-мальский список ведущих прием врачей... Ну так..почитать, просветиться.. Даже, к примеру, сейчас многие пользуются в основном услугами частных клиник.. Я например, набирая ФИО врача, первым делом получаю сайт клиники, где он практикует. Также попадают списки, где доктор засветился, участвуя в конференциях-семинарах и т.д. Наш "коновал" не блещет наличием такой инфы..

Тут Мюррэя очень кстати использовать, как "незасвеченного" доктора... (Тут далее можно читать глазами обывателя, а можно глазами "хоаксера"): Ну "типа" (так должно это выглядеть, ну и.. собсна выглядит) для простоты приобретения лекарства, ибо если "подвязать" на это известное светило медицинское, то это во-первых: могло загубить карьеру действительно хорошего врача, который с честно данной клятвой Гиппократа помогал пациентам, во-вторых, тупо пропофол не дадут, ибо это чеее-естный и порядочный доктор.

0

737

Bebbit написал(а):

ибо если "подвязать" на это известное светило медицинское, то это во-первых: могло загубить карьеру действительно хорошего врача, который с честно данной клятвой Гиппократа помогал пациентам,

для этого и нужен такой  доктор, как Мюррей....  кому собственно и портить нечего и заплатят наверняка столько, что и работать не надо будет... Поэтому наверное и не боится, и  так спокойно кофе попивает перед судом.

0

738

девы переведите  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif 

Jacko doc Conrad Murray nailed
Damning ambulance report that could put Michael Jackson's doctor behind bars

WE reveal the dynamite documents prosecutors believe will put Michael Jackson's doctor behind bars.

They make up the official ambulance report that paramedics called to treat the stricken superstar filled out on the day he died.

SCROLL BELOW TO SEE DYNAMITE DOCUMENTS

The sensational evidence, published exclusively today by the News of the World, could be a hammer blow to the case of Dr Conrad Murray, charged with involuntary manslaughter over Jacko's death.

The bombshell Emergency Medical Service Report states:



Murray FAILED to inform paramedics that he had given the singer a dose of Propofol, the anaesthetic drug that coroners ruled killed the King Of Pop.

Jackson had already FLAT-LINED (no heart activity) by the time they arrived and after two rounds of heart revival drugs failed he was declared dead at the scene.

As senior medic there Murray nevertheless insisted Jacko be taken to hospital and DEMANDED a third round of drugs which also failed.

Insiders say the document also paves the way for Jackson's father Joe to launch a "wrongful death" lawsuit against Murray, who continues to practise in Houston, Texas.

A Jackson family friend told us last night: "This is the clearest suggestion yet that Murray misled the paramedics. Why didn't he tell them about the Propofol? We are sick at what this report indicates."

The report shows paramedics quizzed Murray about "meds" (medicines) after racing to a bedroom at Jackson's Hollywood Hills home at 12.27pm on June 25 last year.

Murray told them Jacko was exhausted after a sleepless night and he had given him only the sedative Lorazepam and fluids to rehydrate him.

This contradicts what Murray told police and the findings of the autopsy.

Detectives say the doctor also administered Valium, Midazolam, Flumanzenil and Propofol overnight. The coroner found Jackson's blood contained Lorazepam as well as other anxiety sedatives Lidocaine, Diazepam, Nordiazepam and Midazolam, plus Ephedrine which can be used for sleep disorders and Propofol. The medics left the Controlled Meds section of the form blank indicating that Murray, who was paid £100,000 a month by Jacko, had not informed them about the many substances he had pumped into him.

The explosive document also gives a detailed insight into the desperate battle ambulance staff put up to bring Jackson back to life. The medics rushed past the star's children Prince, 13, Paris, 11, and Blanket, seven, into a bedroom six minutes after bodyguard Alberto Alvarez called emergency services saying Jackson was not breathing. He had suffered a cardiac arrest.

The medics noted Murray performing CPR as Jacko lay on the floor with an intravenous (IV) drip in his left LEG. In the comments section, one wrote: "50-year-old found supine on floor, cpr in progress via PMD Murray, no visible new trauma, good lung sounds faltering, intubation, IV in place lft leg."

Their initial examination indicated Jackson was already dead.

In seconds they had hooked him to an oximeter which measures the oxygen level in blood. Normal readings range between 93 and 100 per cent. Jackson's was zero.

They noted in the Vitals section that at 12.29pm Jacko had no blood pressure, pulse or breath and his pupils were dilated. There was some "pulseless electric activity" meaning the heart muscle was still flickering even though the singer was dead.

After five minutes of CPR and discussions with Murray, medics attempted to restart Jacko's heart with a combination of heart stimulant epinephrine and a drug which keeps heart valves open called atropine. The drugs, 1mg of each, were given through the IV line Murray had put in the star's left leg.

The result of the injections are seen in the Initial Rhythm Chart part of the documents. It shows the fluids rocked the heart muscle but a few seconds later the shaking stopped.

The team also attached a bag valve mask (BVM) hooked up to a 7.5cm tube run down his throat into his lungs in a bid to kick-start his breathing, but it had no effect.

The report's Code Summary Figures show the bag briefly raised the carbon dioxide (CO2) levels in his body, from 20 to 26, but he was not breathing. Normal levels are 35 to 45.

The bag was discarded on the bed as we revealed last July when we published a photo of the death scene.

After four minutes the medics repeated the 1mg shots of epinephrine and atropine. The Rhythm Chart showed the heart muscle again shook but Jackson remained flat-lined.

American paramedics often adopt a "two rounds and you're out" approach meaning a patient is dead if he has not responded after a double dose of the powerful drugs.

In addition, most doctors view a carbon dioxide (C02) figure as low as 10 as the point beyond which there is no chance of recovery. Jacko's had now sunk to just six.
Firing

Last night Califiornia paramedic Kevin James told us: "The charts and readings indicate this is a dead man's heart. The fact his C02 levels were so low indicate Jackson had been down and out for a while, perhaps tens of minutes or even longer."

At 12.58pm the paramedics made a final desperate effort to bring Jacko back, firing 50mg of bicarbonate into the jugular vein in his neck. The injection neutralizes harmful acids after a cardiac arrest. After this got no reaction they contacted bosses at UCLA hospital with their results and were told to stop treatment.

But Murray interrupted the call, insisting Jackson could be saved, despite all the readings. Eight minutes after his last jab, Jackson was rushed on the three-mile journey to UCLA.

In the ambulance, Murray assumed control as the most senior medic. He ordered a THIRD round of the epinephrine/atropine combination and a second shot of bicarbonate.

But the charts confirmed Jackson remained flat-lined and all vital signs were out when he arrived at the hospital at 1.13pm. He was finally declared dead at 2.26pm.

It was a couple of hours later that the medics filed the bombshell emergency service report, attaching the graphics and charts of their efforts. It will be key evidence in both Murray's trial and any "wrongful death" lawsuit brought by Jackson's father.

Last night News of the World GP Dr Hilary Jones said: "If the report is correct, it is clear Jackson was dead before the paramedics arrived.

"He was flat-lining and there was no response to the resuscitation medicine. It's extraordinary that Dr Murray apparently didn't tell the paramedics exactly what drugs Jackson had been on hours earlier.

"It was his absolute duty to do so and the report suggests he failed.

"In my opinion Jackson died from respiratory depression - he was so deeply asleep he stopped breathing.

"And there was no justification for him using Propofol. It's just so bizarre that he should be using that to help him sleep.

"Dr Murray is nothing but a medically-qualified drug pusher."

james.desborough@notw.co.uk

Record's six vital pointers

HERE News of the World doctor Hilary Jones explains key parts of the ambulance report.

http://i057.radikal.ru/1003/ca/83b264f4f8b3.jpg

1) JACKSON is lying "supine" on the floor of his home in LA when the paramedics arrive. Dr Murray is conducting CPR (cardio-pulmonary resuscitation) on his patient. The paramedics intubate Jackson, reporting "good lung sounds". This is a simple check to make sure the tube has gone down the patient's windpipe and not into the stomach.

They record that an intravenous drip is already in place in the patient's left leg, put there by Murray.

It is unusual that it should be in his leg and not his arm. We can only speculate that Murray couldn't find a vein in his arm because of long-term drug abuse, or that he had been dead for some time and his veins had retreated into his body.

Capnography, or the build-up of carbon dioxide in the body, is recorded initially at 16 parts per unit, then 26 when he is transported. This shows he is not breathing and therefore not expelling the gasses and they are building up inside him.

http://s41.radikal.ru/i093/1003/0b/b08c41e67d06.jpg

2) JACKSON'S Vital Signs - blood pressure, pulse and respiration - are measured twice by the paramedics, at 1pm and eleven minutes later. The chart shows "zero" in each case, meaning he was technically dead.

3) THE record shows the results of an electrocardiogram measurement. He would have had electrodes placed on his chest, arms and legs to measure heartbeat.

Three doses of drugs are given intravenously: 1mg of epinephrine, an adrenalin-like drug used to try to stimulate the heart.

The result is "N" for negative. They then try atropine. This blocks the nerves, taking the body's brake off the heart to allow it to beat as much as it likes. Again, it is a negative result.

Finally they try sodium bicarbonate.

When there is no circulation, the blood becomes acidic as a by-product of the build-up of CO2. By introducing sodium bicarb you hope to return the blood to alkaline and help restart the heart.

It looks like they tried 50cc, about a cupful. Again the affect was recorded as negative. All these measurements have ASY next to them for asystole - no heartbeat. The treatments simply weren't working.

http://s52.radikal.ru/i137/1003/52/5a13819d2f7b.jpg

4) THE patient does not respond to two rounds of RX/TX (treatment) so the hospital advises stopping. But Murray assumes responsibility and asks for Jackson to be transferred to the ER. There is a third round of treatment en route. At this point, his blood CO2 level is 26 parts per unit so his body is continuing to build up CO2.

http://s04.radikal.ru/i177/1003/d6/a495bd2146bb.jpg

5) THE "time left scene" and "time at hospital" indicators show the journey to UCLA took just six minutes.

6) ANY time the body is moved or given a shock the electrocardiogram flutters. But we can clearly see from the charts that Jackson was flat-lining.

http://www.newsoftheworld.co.uk/news/76 … -bars.html

+2

739

Liss написал(а):

Damning ambulance report that could put Michael Jackson's doctor behind bars

видимо, Джо наконец просмотрел медицинские документы UCLA
вот она и форма  парамедиков F-902m

0

740

перевод начало

Убийственный отчет скорой помощи, который может отправить врача за решетку
Мы раскрываем документы, которые обвинение считает могут отправить доктора за решетку.

Они представляют собой официальный отчет, составленный фельдшерами скорой помощи, вызванными для лечения пострадавшей суперзвезды в день его смерти.

Сенсационные доказательства, опубликованные эксклюзивно сегодня New of the World, могут стать ударом молота деле д-ра Конрада Мюррея, которому предъявлено обвинение в непреднамеренном убийстве в связи со смертью Джексона.

В отчете медиков говорится :
Мюррей не информировал фельдшеров, что дал певцe дозу пропофола, анастетика, который как постановил коронер, убил поп короля.

У Джексон уже не было сердечной деятельности к моменту их прибытия, после двух неудачных раундов ввода восстанавливающих сердечную деятельность препраратов он был объявлен мертвым на месте происшествия.

Как старший медик, Мюррей тем не менее настоял чтобы Джексон был доставлен в больницу и потребовал третий раунд препаратов, который также оказался неудачным.

Инсайдеры говорят, что документ также открывает путь отцу Джексона Джо для предъявления иска за "противоправные действия повлекшие смерть" против Мюррея, который продолжает практиковать в Хьюстоне, штат Техас.

Друг семьи Джексон рассказал нам вчера вечером: "Это прозрачный намек на то, что Мюррей ввел в заблуждение фельдшеров. Почему же он не рассказл им о Пропофоле? Мы раздовадованны тем, о чем свидетельсвует этот отчет"

В докладе показано, что фельдшеров опросили Мюррея о медикаментах после прибытия ("забега"?) в дом Джексона в 12:27 25 июня прошлого года.

Мюррей рассказал что Джексон был уставшим после бессонной ночи, и он дал ему только седатив Лоразепам и жидкость для регидратации.

Это противоречит Мюррей заявил что полиции и результатам вскрытия.

+7

741

Liss написал(а):

Record's six vital pointers

Расшифровка записей по шести важным показателям

Врач News of the World  Hilary Jones разъясняет ключевую часть доклада скорой помощи.

1) Когда парамедики прибыли, они увидели, что Джексон лежит на "спине" на полу своего дома в Лос-Анджелесе. Д-р Мюррей проводит пациенту сердечно-легочную реанимацию. Парамедики интубируют Джексона, отчет - "хороший звук легкого". Это просто проверить, убедившись,  что трубка опустилась в трахею пациента, а не в желудок.

Они отмечают, что Мюррей уже делал капельно внутривенное вливание через участок на левой ноге больного.

Обычно это делается на руке, а не на ноге. Мы можем лишь предположить, что Мюррей не мог найти вену на руке, из-за длительного злоупотребления лекарствами, или что он был мертв уже в течение некоторого времени и вены были не видны на теле (ушли).

Капнография (контроль за концентрацией или частичным давлением диоксида углерода (СО2) в дыхательных газах. Используется для контроля во время анестезии и интенсивной терапии) или наращивания двуокиси углерода в теле, первоначально отражаются как 16 единиц, потом 26 при транспортировке. Это показывает, что он не дышит,  поэтому нет вытеснения газов, и они собрались внутри.

2) Основные показатели состояния организма  Джексона - артериальное давление, пульс и дыхание - измеряются парамедиками дважды в 13.00 и в 13.11 часов. В обоих случаях диаграмма показывает "ноль", то есть он был технически мертв.

3) Записи показывают результаты измерения электрокардиограммы (ЭКГ). У него должны были быть электроды, расположенных на его груди, руках и ногах для измерения сердцебиения.

Внутривенно вводят три дозы препаратов: 1 мг эпинефрина, препарата, подобного адреналину, который используется, чтобы попытаться стимулировать сердце.

Результат -  "N" - отрицательный. Затем они пытаются использовать атропин. Это блокирует нервы, сердце, бьется сильнее настолько, сколько это возможно. Опять же, негативный результат.

Наконец, они пытаются применить бикарбонат натрия.

При отсутствии циркуляции, кровь становится кислотной в качестве побочного продукта наращивания СО2. Вводя бикарбонат натрия надеются вернуть крови щелочь и позволяют перезагрузить сердце.

Похоже, они пытались ввести 50cc, приблизительно полная чашка (по тексту выше в статье пишут, что 50 мг). Опять результат оказанного воздействия был записан как негативный. При всех измерениях записано ASY, асистолия - нет сердцебиения. Оказываемое лечение просто не действовало.

4) пациент не отвечает на два курса RX / TX действий, так в больнице советует прекратить. Но Мюррей берет на себя ответственность и просит, чтобы Джексон был доставлен в отделение экстренной медицинской помощи. Третий курс лечения проводят в пути. На данный момент, уровень СО2 в его крови 26 единиц, его тело продолжает наращивать СО2.

5 ) Время, когда покинули место происшествия и время прибытия к больнице показывает, что время в пути от дома до UCLA составило всего шесть минут.

6) Мы можем ясно видеть из диаграммы, что у Джексона не было сердечной активности (на кардиограмме была ровная линия).

Отредактировано Ines (21-03-2010 17:11:00)

+6

742

продолжение перевода

Детективы говорят, что врач также дал Валиум, Мидазолам, Флуманзенил и пропофола накануне ночью. Коронер нашел в крови Джексона Лоразепам а также другие седативные средства лидокаин, диазепам, Nordiazepam и Мидазолам, а также эфедрин, который может быть использован при нарушении сна и пропофол. Медики оставили раздел Контролируемые Медикаменты пустым, показывая, что Мюррей, которому Джеконс выплачивал £ 100,000 в месяц, не сообщил им о том, какие вещества он вкачал в него.

Взрывные документе также дают подробный анализ отчаянной битвы сотрудников скорой помощи по возвращению Джексона к жизни. Медики пронеслись мимо детей звезды Принца, 13, Пэрис, 11 и Блэнкета, семь, в спальню через шесть минут после вызова скорой телохранителем Альберто Альваресом. У него была остановка сердца.

Медики отметили, что Мюррей выполнял СPR над Джексоном, который лежал на полу с внутривенной (IV) капельницей в левой ноге. В разделе комментариев, один пишет: "50-летний найден лежащим навзничь на полу, д-р Мюррей проводит сердечно-легочную реанимацию, никаких видимых свежих травм, хороший звук легких запинающийся (?), интубация, IV в левой ноге".

Их первоначальная экспертиза указывает, что Джексон был уже мертв.

В течение нескольких секунд они подключили его к пульсоксиметру, который измеряет уровень кислорода в крови. Нормальные показания диапазоне между 93 и 100 процентов. У Джексон были равен нулю.

Они отметили в разделе Vitals, что на 12:29 Дж. не имел артериального давления, пульса и дыхания, его зрачки были расширены. Была некоторая "электрическая активность без пульса", т.е. сердечная мышца была еще трепещущей (мерцающей?), хотя певец был уже мертв.

Через пять минут проведения CPR и обсуждений с Мюррей, медики попытались реанимировать сердце MJ с помощью сочетания адреналина - стимулятора сердца и препарата, который держит открытыми клапаны сердца - называется атропин. Лекарства, по 1 мг каждого, были введены через внутривенную IV которую Мюррей установил на левой ноге звезды.

Результате инъекций рассматриваются в Initial Rhythm Chart части документа. Она показывает, что жидкость потрясла сердечную мышцу, но через несколько секунд сотрясение прекратились.

Бригада также присоединила маску (BVM) подключенню к трубе 7.5cm по горлу в его легкие в попытке дать толчок его дыханию, но безрезультатно.

Цифры резюме отчета Code Summary Figures показывают, что баллон кратко поднял уровень углекислого газа (CO2) в его теле, от 20 до 26, но он не дышал. Нормальные уровни от 35 до 45.

Баллон был брошен на кровать, как мы показали в июле прошлого года, когда мы опубликовали фотографию сцены смерти.

После четырех минут медики повторили 1 мг-ые инъекции адреналина и атропина. Диаграмма Rhythm Chart показывала движение (сотрясение ?) сердечной мышцы,но Джексон оставался без сердечной деятельности.

Американский фельдшеры зачастую применяют подход "два раунда, и вы вне игры" имея ввиду, что пациент - мертв, если он не ответил после двойной дозы мощного лекарства.

Кроме того, многие врачи оценивают уровень двуокиси углерода (С02) - цифра 10 считается точкой, за которой нет никаких шансов на реанимирование. Уровень у MJ в тот момент опустился до всего лишь шесть.

окончание

Прошлым вечером калифорнийский фельдшер Кевин Джеймс сказал нам: "Графики и данные указывают на сердце мертвого человека. Факт, что  уровнь С02 в его крови был настолько низким, указывает он был мертв уже некоторое время, возможно, десятки минут или даже дольше.

В 12:58 фельдшеры сделали последнюю отчаянную попытку реанимировать MJ, вколов 50 мг бикарбоната в яремную вену на шее. Инъекция нейтрализует вредные кислоты после остановки сердца. После того, как это не повлекло за собой никакой реакции они связались с боссами в UCLA, сообщили о результатах, им было сказано прекратить реанимацию.

Но Мюррей прервал вызов, настояв, что Джексон может быть спасен, несмотря на все показания. Через восемь минут после последнего укола, MJ был отправлен в UCLA.

В машине скорой помощи, Мюррей взял на себя контроль как самый старший медик. Он приказал сделать третий раунд адреналина / атропина и второй укол бикарбоната

Но диаграммы подтвердили, что MJ оставался без сердечной деятельности и все жизненно важные показатели были на нуле, когда он прибыл в больницу в 1:13 . Он был окончательно объявлен мертвым в 2:26.

Несколько часов спустя медики подали отчет об их работе с приложением графиков и диаграмм. Они будут ключевым доказательством в суде над Мюррей и в иске о"противоправных действиях" отца Джексона.

Прошлым вечером д-р Хилари Джонс сказала New of the world: "Если отчет верен, ясно, что Джексон умер до прибытия санитаров.

"Он был без сердечной деятельности и не отвечал на реанимацию. Удивительно, что доктор Мюррей, видимо, не сказал точно, какие лекарства дал раньше."

"Это была его абсолютная обязанность сделать это и в отчете говорится, что он не сделал."

"По моему мнению Джексон умер от угнетения дыхания - он был в таком глубоком сне, что перестал дышать."

"И не было никаких оснований для использования пропофола. Это просто так странно, что он должен был использовать его, что помочь ему спать"

"Д-р Мюррей никто иной, как медицински-квалифицированный торговец наркотиками".

Отредактировано EllaS (21-03-2010 14:58:44)

+4

743

там в посте Liss в первом скрине ошибка в имени Micheal вместо Michael... Это номально, как вы считаете? Я кстати в ТМЗ на такое нарывалась - в тэгах под статьей часто буквы местами меняли... Может конечно и просто ошибочка вышла...т.к. в последнем скрине вроде все верно..  :dontknow:
я конечно могу понять, что при наборе на клавиатуре можно ошибиться... Но в рукописном... хз...

Отредактировано Bebbit (21-03-2010 14:12:31)

+1

744

а у нас что дату рождения Майклу сменили? или у меня крыша уже едет :hobo:  %-)

увеличить

+3

745

та блин... уж определились бы...енти медики)))
то больной, то здоровый... то зависимый то нет.... %-)

и про какое ЭКГ идет речь, если в доме ничего не нашли? :hobo:

Ines написал(а):

На записях с отметкой 3 показаны результаты измерения электрокардиограммы (ЭКГ).

ни-па-ня-тно.... :dontknow:

или эти снимки с монитора парамедиков? это они  привезли с собой ЭКГ.....?

Отредактировано Седьмое Небо (21-03-2010 15:25:21)

0

746

Explosive Evidence Released, Detailing Fight To Save Michael Jackson
Posted on Mar 20, 2010 @ 10:10PM
http://www.radaronline.com/exclusives/2 … el-jackson

http://www.radaronline.com/sites/default/files/photos/image_20100320/spl154838_001.jpg

A deathbed dossier -- just made public -- could be the evidence prosecutors need to put Michael Jackson's doctor Conrady Murray behind bars.

The explosive Emergency Medical Service Report document was authored by the paramedics who raced to the bedroom where the King of Pop overdosed on June 25 last year.

In the file, it is revealed Jackson was dead before the paramedics arrived and Dr Murray apparently didn't tell the paramedics exactly what drugs Jackson had been on, just hours earlier.

The findings could be "hammer blow" to the case of Dr Murray, reports Britain's News of the World. The doctor has been charged with involuntary manslaughter over Jacko's death.

The bombshell evidence includes:

- Murray failed to inform paramedics that he had given the singer a dose of Propofol, the anaesthetic drug that coroners ruled killed Jackson.

- Jackson had already flat-lined (no heart activity) by the time they arrived and after two rounds of heart revival drugs failed he was declared dead at the scene.

- As senior medic there, Murray nevertheless insisted Jacko be taken to hospital and demanded a third round of drugs which also failed.

- Paramedics quizzed Murray about "meds" (medicines); he told them Jacko was exhausted after a sleepless night and he had given him only the sedative Lorazepam and fluids to rehydrate him.

The statements appear to contradict what Murray told police and the findings of the autopsy.

The document could also be vital evidence and provide the springboard to any civil or wrongful death lawsuit launched by the Jackson clan.

A Jackson family friend reportedly told the newspaper: "This is the clearest suggestion yet that Murray misled the paramedics.

"Why didn't he tell them about the Propofol? We are sick at what this report indicates."

The explosive document also gives a detailed insight into the desperate battle ambulance staff put up to bring Jackson back to life.

The medics rushed past the star's children Prince, 13, Paris, 11, and Blanket, seven, into a bedroom six minutes after bodyguard Alberto Alvarez called emergency services saying Jackson was not breathing. He had suffered a cardiac arrest.

The medics noted Murray performing CPR as Jacko lay on the floor with an intravenous (IV) drip in his left LEG.

One medic observed: "50-year-old found supine on floor, cpr in progress via PMD Murray, no visible new trauma, good lung sounds faltering, intubation, IV in place lft leg."

In seconds, the responders had hooked him to an oximeter which measures the oxygen level in blood. Normal readings range between 93 and 100 per cent, it's believed. Jackson's was zero.

He also had no blood pressure, pulse or breath and his pupils were dilated.

When CPR failed to revive the singer, the medicos attempted to restart Jacko's heart with two drugs - a combination of heart stimulant epinephrine and atropinea, a drug which keeps heart valves open.

The team also attached a bag valve mask, which is hooked up to a 7.5cm tube - and ran it down his throat into his lungs in a desperate attempt to kick-start his breathing.

But all procedures had little to no effect.

The Dearly Departed: Celebs We Lost in 2009 The Dearly Departed: Celebs We Lost in 200

At 12.58pm, the paramedics made a final desperate effort to bring Jacko back, firing 50mg of bicarbonate into the jugular vein in his neck - an injection that neutralizes harmful acids after a cardiac arrest.

When it too failed to revive him, paramedics contacted bosses at UCLA hospital with their results and were told to stop treatment.

But Murray interrupted the call, insisting Jackson could be saved.

Eight minutes after his last jab, Jackson was rushed on the three-mile journey to UCLA.

In the ambulance, Murray assumed control of the patient, as the most senior medic. He ordered a third round of the epinephrine/atropine combination and a second shot of bicarbonate.

But the charts confirmed Jackson remained flat-lined and all vital signs were out when he arrived at the hospital at 1.13pm.

He was finally declared dead at 2.26pm.

------
ПЕРЕВОД сейчас выложу

0

747

Итак, Мюррей скрыл от парамедиков и бригады спасения в больнице, что вводил пропофол (в аффидавите Мартинеза это было видно сразу).

У меня два варианта.

1. Он вообще не знает описание препарата и о последствиях неправильного его использования. И это не удивительно, он не анестезиолог.
2. Если бы он сказал, то возможно парамедики не стали так долго реанимировать, потому что это было просто бессмысленно.

И еще, получается, что парамедики не увидели использованные или начатые флаконы или флакон, ведь по описанием следователя Флеак, в доме было полно лекарств и 25.06 она видела и написала о пустом флаконе пропофола (значит он его не прятал или откуда он взялся). После встречи полиции с Мюрреем, он указал, где находились полные флаконы пропофола и 29.06 они благополучно их нашли. Сказал он полиции о пропофоле видимо подумав о вскрытии, и поняв (хоть может и не до конца, опять же зная свойств препарата), что всё равно узнают, хотя сам предложил вскрытие, как писали ранее.

Всё таки, похоже, Мюррей не представлял, что такое пропофол, и как с ним нужно обращаться.

Всё имхо, конечно, но вот эта информация, если она реальная (судя по тому что мы имели ранее, ошибки в документах не новость), действительно не на руку Мюррею.

Отредактировано Ines (21-03-2010 16:13:13)

0

748

Ines написал(а):

он не анестезиолог.

так получается он и не кардиолог... если элементарных вещей не знает....(подробности его CPR знаем)

Ines написал(а):

опять же зная свойств препарата

а с этой точки зрения - значит что-то соображает...

0

749

Ines написал(а):

1. Он вообще не знает описание препарата и о последствиях неправильного его использования. И это не удивительно, он не анестезиолог.

обо всех нюансах на уровне анастезиолога, я думаю, он не знал, но о самом препарате, его действии и побочных эффектах, думаю, наверняка, предворительно прочел. А если же нет, то это просто безумие какое-то с его стороны
По крайней мере он точно знал, что в домашних условиях его вряд ли применяют, и что он не имеет права это делать, т.к. закупил их втихую, и на найденных флаконах нет имен и врача, ни пациента - это меня наводит на мысль, что как минимум он должен был соображать, что это нечто незаконное, чтобы это нужно было скрыть.

0

750

EllaS написал(а):

это нужно было скрыть

в тот же момент наверное сообразил, если будет вскрытие, то покажет наличие остатков этого препарата, и тогда с ним будут по другому разговаривать.... поэтому решил все сам выдать...

0

751

EllaS написал(а):

обо всех нюансах на уровне анастезиолога, я думаю, он не знал, но о самом препарате, его действии и побочных эффектах, думаю, наверняка, предворительно прочел.

Он говорит о том, что видел о сформировавшейся зависимости Майкла к пропофолу, возможно он думал, что это наркотик. Поэтому и не писал ничего и припрятывал.

0

752

Седьмое Небо написал(а):

в тот же момент наверное сообразил, если будет вскрытие, то покажет наличие остатков этого препарата, и тогда с ним будут по другому разговаривать.... поэтому решил все сам выдать...

вот, наверно, так и есть
может быть 25.06 он еще надеялся, что в результате его манипуляций препрат из организма был выведен, (ведь он же там приличное время "реанимировал") потому сначала промолчал. (А может испугался, что его сразу под белы ручки уведут в участок, вобщем, хз)
потом за 2 дня удосужился ознакомиться по-подробнее со временем вывода препарата из организма и понял, что отпираться наверняка бессмысленно, все полиции и выдал

Ines написал(а):

Он говорит о том, что видел о сформировавшейся зависимости Майкла к пропофолу, возможно он думал, что это наркотик. Поэтому и не писал ничего и припрятывал.

мог и так думать

Отредактировано EllaS (21-03-2010 17:00:20)

0

753

Ines написал(а):

Он говорит о том, что видел о сформировавшейся зависимости Майкла к пропофолу, возможно он думал, что это наркотик.

То есть в течение 6 недель у него в голову даже мысль не пришла просто погуглить (я уже не говорю, профессионально у кого-либо проконсультироваться..) - а что это собственного говоря за штука пропофол???

+1

754

EllaS
Ines
Спасибо большое за перевод!!!

Ines написал(а):

2. Если бы он сказал, то возможно парамедики не стали так долго реанимировать, потому что это было просто бессмысленно.

Честно говоря, не вижу взаимосвязи
боле того, думаю, если бы он сообщил о всем списке препаратов, то возможно, действия парамедиков были бы другими
опять же имхо
ибо они там по какой то странной причине уж очень сильно слушались товарища старшего врача........
Более того, парень был исключительно настойчивым, заставив и врачей больницы провести 3-ю попытку восстановления жизнедеятельности.

EllaS написал(а):

обо всех нюансах на уровне анастезиолога, я думаю, он не знал, но о самом препарате, его действии и побочных эффектах, думаю, наверняка, предворительно прочел. А если же нет, то это просто безумие какое-то с его стороны

Ines написал(а):

Он говорит о том, что видел о сформировавшейся зависимости Майкла к пропофолу, возможно он думал, что это наркотик. Поэтому и не писал ничего и припрятывал.

Сомневаюсь, что он не знал что за препарат такой Пропофол и с чем его едят.
Во первых, все-таки он проводил инъекции и проводил их не единожды и знал процедуру проведения
во вторых, он сам говорил, что пытался снизить норму с 75 или со 100 мл до 50,.. значит понимал наличие возникшей зависимости (хотя опять же это по его словам)

в любом случае,... какая основная идея этой новости? Ввел в заблуждение врачей и не сказал о пропофоле?
А что бы это собственно изменило???

ТОлько что пришла мысль....
что историю то показывают совсем не с правильной стороны....
Какие молодцы парамедики, что 3 раза пытались вернуть к жизни человека
а кто их на это толкал? правильно! Кондратий
и что-то мне подсказывает, что если это как то и будет использоваться в суде, то как кусок спасательного круга, а не как камень

+4

755

по поводу дейстрий парамедиков в случае, если бы они знали о пропофоле

я думаю, что действия были бы теми же самыми,
т.к. как нам уже известно, что антидота к Пропофолу не существует,
а все действия, выполняемые при реанимации при остановке сердца, стандартизированы
и зависят от состояния пациента,
парамедики следовали бы протоколу в любом случае
имхо

0

756

JanuSS написал(а):

Честно говоря, не вижу взаимосвязи
боле того, думаю, если бы он сообщил о всем списке препаратов, то возможно, действия парамедиков были бы другими

Я раньше постила об уголовном деле медсестры, которое вёл и выиграл Фланаган. Человек умер за 10 минут от пропофола, так ему сразу начали оказывать помощь, а здесь нам рассказывают, что реанимировали больше 2-х часов, не понятно когда начали помогать и то ли живого то ли мертвого. Имхо, то, что медики не знали о  пропофоле, как раз и выставляет их в лучшем виде, а то, что Мюррей всем управлял, так снимает с них ответственность.

Отредактировано Ines (21-03-2010 17:54:50)

0

757

JanuSS написал(а):

кто их на это толкал? правильно! Кондратий

Да вообще, молодец, док, что и говорить...

Боролся до последнего за жизнь пациента!
Сделал что мог и даже больше
Все эти раговоры о том, что врачи настолько обнаглели, что
за деньги богатых клинтов готовы дать им хоть крысиный яд,
толькоб платили, (но не в смертельной дозе, чтоб не убить источник дохода)
А наш дозу пропофола снизить пытался, забота о пациенте
не такой уж плохой доктор, просто ошибся
во как...

+1

758

invinsible написал(а):

Боролся до последнего за жизнь пациента!.....А наш дозу пропофола снизить пытался, забота о пациенте

я думаю на это и упираются адвокаты доктора... мол хороший врач... дозу пытался снизить, то есть другими словами боролся с "зависимостью" Майкла...
а то что такой препарат дома кололи (ведь пациент настаивал.. http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif  ) так не таскать же Джексона в больницу, дабы избежать огласки..

0

759

sun35 написал(а):

Я поискала лицензированных докторов в Аризоне(Лас Вегас) и в Техасе (Хьюстон, где наш доктор ликвидировал документы 25 июня) там у нашего доктора вроде клиники были, ни в одном штате не нашла доктора Корада Мари, здесь ссылки
Поиск в Аризоне  http://www.azmd.gov/glsuiteweb/clients/ … earch.aspx
Поиск в Техасе http://www.tmb.state.tx.us/professional … 009-11.pdf

У известного кардиолога с двумя клиниками нет медицинской лицензии?????????????

а у меня вот что вышло ....
это если искать по Техасу....
http://reg.tmb.state.tx.us/OnLineVerif/ … tVerif.asp

увеличить

Отредактировано Седьмое Небо (21-03-2010 18:36:50)

0

760

тыкаем по имени и вылазиет всё типа досье на него...

увеличить

0

761

Седьмое Небо написал(а):

вылазиет всё типа досье на него...

и опять год рождения 1958, а судебном досье 1953  %-)

0

762

а по Аризоне не нашла...
пишет : No doctors found with those specifications.

0

763

Ines написал(а):

Он говорит о том, что видел о сформировавшейся зависимости Майкла к пропофолу

Перевернула кучу ссылок на инструкцию к пропофолу и нигде не нашла информации о том, что при длительном применении формируется зависимость http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Bebbit написал(а):

ошибка в имени Micheal вместо Michael... Это номально, как вы считаете?

Седьмое Небо написал(а):

а у нас что дату рождения Майклу сменили? или у меня крыша уже едет

Хто таков Jackson Micheal  8.28.1958г.р.?  :dontknow:

Отредактировано mama (21-03-2010 22:51:14)

0

764

http://www.radaronline.com/exclusives/2 … y-fall-guy
EXCLUSIVE: La Toya Jackson: 'Dr Murray Is The Fall Guy'
http://www.radaronline.com/sites/default/files/photos/image_20100321/wenn8335897.jpg

Michael Jackson's sister La Toya has reacted to the explosive ambulance report, just released, which reveals Dr. Conrad Murray failed to tell paramedics he had given the King of Pop the drug Propofol before he died.

In an exclusive statement to RadarOnline.com, the outspoken member of the Jackson clan -- and one of the closest to her late brother -- said: "The doctor was just the fall guy."

Murray was charged with involuntary manslaughter over the late 'Thriller' singer's death earlier this year.

He has pleaded not guilty.

Documents from the official ambulance report -- filed on the day the pop star died last year from cardiac arrest, caused by "acute Propofol intoxication" -- state that paramedics quizzed Dr Murray about Jackson's medication intake.

However, the personal physician told them Jackson had only taken the sedative Lorazepam and fluids to rehydrate him, after complaining of being exhausted following a sleepless night.

There was no mention of Propofol and the medications stated in the dossier are different from what Murray has previously told police.

The top-secret documents also show how Jackson had already flat-lined -- a term used when there is no heart activity -- before emergency services had arrived at his home.

"La Toya already knows that Michael was dead before the paramedics got there," Jackson's spokesperson told RadarOnline.com, in an exclusive statement on Sunday.

0

765

Arven написал(а):

The top-secret documents also show

сверхсекретные....Оо

Arven написал(а):

no heart activity -- before emergency services had arrived at his home.

Arven написал(а):

La Toya already knows that Michael was dead before the paramedics got there

Т.е. теперь они видимо окончательно определились, что пациент был мертв ДО приезда парамедиков.

Отредактировано invinsible (21-03-2010 19:16:48)

0

766

mama написал(а):

Перевернула кучу ссылок на инструкцию к пропофолу и нигде не нашла информации о том, что при длительном применении формируется зависимость

Пишут, что может быть зависимость, мы ранее разбирали, вот, например, статья http://www.anesthesiologynews.com/index … le_id=7579

0

767

EllaS написал(а):

Мюррей не информировал фельдшеров, что дал певцe дозу пропофола

но если мне не изменяет память, то после ....МД только и говорили о пропофоле ("мое молоко",как говорил сам МД)? Почему это сейчас стало сенсацией?

EllaS написал(а):

на 12:29

EllaS написал(а):

12:58

и время пребывания в доме МД было более продолжительным, по-моему :dontknow: Интересно, что этот отчет , уже порядочно набивший оскомину, все время обрастает новыми подробностями и появляется за 2 недели до суда над Мюрреем.К чему бы это? В сценарий он вроде бы не вписывается :dontknow:

0

768

Классный руководитель написал(а):

но если мне не изменяет память, то после ....МД только и говорили о пропофоле ("мое молоко",как говорил сам МД)? Почему это сейчас стало сенсацией?

Сенсацией стало то, что Мюррей не сказал 25.06.09 парамедикам, что давал пропофол ( про то, что не сказал в больнице, было видно из аффидавита Мартинеза). Мюррей упомянул не обо всех лекарствах, которые давал 25.06.

Про пропофол стало известно  от Мюррея, после его общения с полицией 27.06. Оттуда и пошло про "молоко", в связи с этим делом, хотя встречается что пропофол так называют (я видела на сайте наших анестезиологов).

Классный руководитель написал(а):

и время пребывания в доме МД было более продолжительным, по-моему

Прибыли на место событий 12.26, покинули в 13.07. По времени противоречий с тем, что мы знаем нет. У нас до этого был аффидавит детектива, включающий показания Мюррея, а сейчас форма F-902m, которую заполняют парамедики, когда оказывают помощь.

Отредактировано Ines (21-03-2010 19:44:14)

0

769

EllaS написал(а):

сделали последнюю отчаянную попытку реанимировать MJ, вколов 50 мг бикарбоната в яремную вену на шее.

одна есть, осталось найти от чего еще три))) ( из отчета вскрытия следов на шее 4 же было, такое не забывается)))

EllaS написал(а):

В машине скорой помощи, Мюррей взял на себя контроль как самый старший медик. Он приказал сделать третий раунд адреналина / атропина и второй укол бикарбоната

я так понимаю это второй след от укола, осталось еще два ))

EllaS написал(а):

Была некоторая "электрическая активность без пульса", т.е. сердечная мышца была еще трепещущей (мерцающей?), хотя певец был уже мертв.

а интересно , сколько еще времени после смерти может продолжаться элек. активность серд. мышцы, и  медики наши любимые,  просветите человеческим языком, что это такое " эл. активность без пульса"

EllaS написал(а):

что баллон кратко поднял уровень углекислого газа (CO2) в его теле, от 20 до 26, но он не дышал. Нормальные уровни от 35 до 45.
Баллон был брошен на кровать

а потом опять надет для фотосессии    http://kolobok.wrg.ru/smiles/user/Koshechka_08.gif

Теперь осталось дождаться отчетов реанимации в больнице http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_impossible.gif чтобы  http://doodoo.ru/smiles/wo/locomotive.gif   

ПыСы: а когда отчет парамедиков появился?? Я чего-то отставать от класса начинаю))

И мне до сих пор не понятно как можно пропофол (диприван) использовать для сна ( для пущей бредовости ситуации придумали??), мои впечатления от этого препарата после лежания около часа под ним как-то знаете ли... запомнилось так, что больше не хочется, все побочные явления были мои)))

Отредактировано lighz (21-03-2010 19:43:29)

+4

770

lighz написал(а):

а когда отчет парамедиков появился??

Сегодня, 21.03. Мы просто сразу оперативно разбирать его стали.

Отредактировано Ines (21-03-2010 19:53:17)

0

771

Ines написал(а):

Сенсацией стало то, что Мюррей не сказал 25.06.09 парамедикам, что давал пропофол

Ines написал(а):

Про пропофол стало известно  от Мюррея, после его общения с полицией 27.06

извините за занудство, а что это меняет?т.е.если бы медики знали в этот день от Мюррея, что он давал, то, возможно, все обернулось бы иначе?В чем сенсация, я никак не пойму :dontknow: и потом , как это вписывается в сценарий? Мюррею сейчас вменят " мама не горюй"(если идет такая массированная атака), кому это надо? (если, конечно, рассматривать этот суд как постановочный), зачем создавать преграды и потом мужественно их преодолевать?

0

772

Классный руководитель написал(а):

и время пребывания в доме МД было более продолжительным, по-моему  Интересно, что этот отчет , уже порядочно набивший оскомину, все время обрастает новыми подробностями и появляется за 2 недели до суда над Мюрреем.К чему бы это? В сценарий он вроде бы не вписывается

а может, наоборот вписывается... в нашем деле ВСЁ (или практически всё) нестандартно... это кагБэ внатуре ту мач, потому что такое дело как смерть равняет всех и действия относительно спсаемого стандартны (сответственно канеш мед картине) начиная от действий парамедиков и кончая доставкой госпиталь и тд, когда счет идет на секунды... а тут ту мач спецом, как в театре, чтобы до зрителей донести, сделать акцент на драм эпизоде этой истории,  и образно выражаясь все эти реал доки как своеобразный реквизит: *Micheal Jackson* *8.28.1958*..
это отчет реанимации человека с другим именем (ну ладна фик с именем) С другой датой рождения.. то есть Другого человека... главного персонажа
кагБэ ошиблись два раза...ыы.. пипееец

0

773

invinsible написал(а):

Т.е. теперь они видимо окончательно определились, что пациент был мертв ДО приезда парамедиков.

А между прочим ТМЗ об этом давно заявлял с умным видом, что мы точно из самых достоверных источников знаем - да, был мертв до приезда парамедиков.. :hobo:
И что странно - почему этот отчет в ТМЗ не попал - а в Ньюс оф зе Ворлд?..
Пожадничали???
Или просто подумали - да ну нафик??.....

0

774

Nasty Girl написал(а):

и образно выражаясь все эти реал доки как своеобразный реквизит: *Micheal Jackson* *8.28.1958*..
это отчет реанимации человека с другим именем (ну ладна фик с именем) С другой датой рождения.. то есть Другого человека... главного персонажа

ну и плюс кардиограмма (4-й пункт) как то со временем страдает...... кому ее до 12-ти делали? who knows.....

Neo написал(а):

А между прочим ТМЗ об этом давно заявлял с умным видом, что мы точно из самых достоверных источников знаем - да, был мертв до приезда парамедиков..

ТМЗ по этому поводу кошмарило не по-детски, если мне не изменяет память.....
то до приезда парамедиков, то вообще часов в 10 утра чуть ли не на руках у Кетрин......в общем "умирал" долго

0

775

http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

увеличить

0

776

JanuSS написал(а):

кому ее до 12-ти делали? who knows.....

ыыы.... ага в 11:51.. а на мониторе ведь время вызова показывается? 12:21.... ну праильна... делали товарисчу по имени Micheal 8.28.1958  года рождения :D
http://s003.radikal.ru/i202/1001/88/c96b2c9d9ba5.jpg

Neo написал(а):

Пожадничали???
Или просто подумали - да ну нафик??.....

ну.. мож типпо такая сурьезная бумажка как отчет парамедиков пущай будет в Ньюс оф зе Ворлд..  :dontknow:

0

777

Nasty Girl написал(а):

ага в 11:51..

в это время Мюррей звонил в Хьюстон: :D
47 минут с 11.18  до 12.05 часов (в 11:18 ч., Мюррей звонил в свой офис в Лас-Вегасе, говорил 32 минуты, в 11:49 говорил 3 минуты по другому номеру в Лас-Вегасе, в 11:51 утра - 11 минут говорил с Хьюстоном).

0

778

Nasty Girl написал(а):

это отчет реанимации человека с другим именем (ну ладна фик с именем) С другой датой рождения.. то есть Другого человека... главного персонажа
кагБэ ошиблись два раза...ыы.. пипееец

JanuSS написал(а):

ну и плюс кардиограмма (4-й пункт) как то со временем страдает

да, несостыковки здесь наблюдаются, но реально мне не очень комильфо после этого отчета , потому что не могу ответить себе на вопрос, зачем он появляется на 2 недели до суда?(уж столько раз об этом говорили)

Nasty Girl написал(а):

в нашем деле ВСЁ (или практически всё) нестандартно

это мы так рассуждаем,  и не знаю, как выразить, но не может такое количество людей быть вовлеченными в это :dontknow:  %-)

0

779

Nasty Girl написал(а):

а на мониторе ведь время вызова показывается? 12:21

А выше 12:22....это что? текущее время? не может быть, амбуланс еще в пути был :hobo:

0

780

Arven написал(а):

выше 12:22....это что? текущее время? не может быть, амбуланс еще в пути был

по точету время вызова 12:22 :crazy:  а время прибытия 12:26....

0

781

Nasty Girl написал(а):

ну.. мож типпо такая сурьезная бумажка как отчет парамедиков пущай будет в Ньюс оф зе Ворлд..

а така типа фигня, как отчет об аутопсии через 40 минут после суда Мюррея в ТМЗ???
Ну, в принципе, логично, как и все в этой истории....))

JanuSS написал(а):

ТМЗ по этому поводу кошмарило не по-детски, если мне не изменяет память.....

ну да.... они как-то даже обижались, что им никто не верит... :(  странно, что эти бумажки, подтверждающие их правоту, купить не захотели........
НО, с другой стороны - так даже лучше выходит... никто их и не упрекнет....

0

782

Классный руководитель написал(а):

но не может такое количество людей быть вовлеченными в это

хорошо... зайдем с другой стороны... Никто не видел как этот отчет заполнялся и кем... мы видим только то, что эта стандартная форма отчета номер такой-то... отчет реанимации вроде как Майкла Джексона Но почему то с другим именем и датой рождения :stupor:
сколько человек замешано... нуу...я не думаю что они просто дали честное слово (я в общем а не конкретно о ком либо из персонажей данной стори). договор с пунктом  о неразглашении.. и цыферкой с кол-вом нулей.. а если там есчо закорючка гос.безпс. стоит.. ну мы вродь как говорили что такую махину без гос поддержки трудновато как то провернуть так вообще....

Отредактировано Nasty Girl (21-03-2010 21:43:42)

0

783

по поводу лицензии
http://www.foxnews.com/entertainment/20 … alifornia/  - Michael Jackson's Doctor Not Licensed to Prescribe Controlled Drugs in California
http://www.liveinternet.ru/community/mi … 120983353/  - перевод

Юридически, легально, Мюррей не имел права предписывать даже сильное противокашлевое средство. Согласно федеральным фармацевтическим инструкциям Калифорнии, личный врач Майкла Джексона не имел юридического права предписывать даже мощный противокашлевый препарат Майклу Джексону, также он не имел права пойти в аптеку, для того. чтобы получить наркотики для своего пациента.

Для того, чтобы иметь наркотики в Калифорнии, Мюррей должен был доставить их из Невады или Техаса, что является противозаконным, или же применять лекарства, выписанные другими местными докторами. Либо же применять лекарства, выписанные Майклом Джексоном онлайн из-за границы, что так же противозаконно.

Адвокаты Мюррея настаивают на том, что Мюррей не вводил Майклу Димерол или ОксиКонтин. В понедельник доверенное лицо Мюррея, Эд Чернофф заявил, что Мюррей не предписывал и не использовал ничего из того, что могло бы быть причиной смерти Майкла Джексона.

Федеральный закон предъявляет требования, чтобы доктора проходили регистрацию в Агентстве по контролю за применениями наркотиков в той юрисдикции, в которой они применяют, предписывают или распеределяют применяемые вещества, начиная от экстра-сильного противокашлевого препарата, и заканчивая мощными болеутоляющими.

Мюррей имеет лицензию практикующего врача в трех штатах, и он обязан зарегистрироваться в DEA во всех трех штатах, если он хочет получить доступ (разрешение) к предоставлению медикаментозного лечения всем своим пациентам.

Чиновник по наблюдению за исполнением Федерального закона сообщил FOXNews.com. –«У доктора Мюррея есть регистрационные номера DEA в Неваде и Техасе, однако, они отсутствуют в Калифорнии. У вас категорически должен быть в наличии регистрационный номер. У Мюррея в штате Калифорния он отсутствовал»

Это говорит о том, что несмотря на наличие медицинской лицензии в Калифорнии и возможность быть нанятым в качестве персонального доктора Майкла Джексона, который являлся жителем данного штата, у Мюррея не было разрешения выписывать, применять или распределять лекарства, классифицированные по списку 11, 111, 1Y и Y лекарственных веществ.

Воздействие ( мощность воздействия) препаратов уменьшается с увеличением чисел списка.
Наркотики Списка V включают Robitussin A-C и Pediacof; Список IV: Валиум, Xanax, Ambien, Соната, Lunesta; Список III: Анаболические стероиды, Vicodin;
Список II: Demerol, OxyContin, Percocet, Риталин.
У списка I: (я его опускаю) у препаратов, таких как героин, ОПТРОН или Мескал, нет никаких лекарственных целей.

Внутривенный анестетик Пропофол, фирменный знак которого – Диприван, не классифицирован DEA как запланированный в списке препарат,(ВООБЩЕ!) по причине редкости его злоупотребления и опасного уровня применения , которое имеет возможность произойти только в условиях стационара больницы.

Миранда Севкик, представительница защиты команды Мюррея заявила, что у нее не было информации о регистрациооном номере( статусе) Мюррея в Калифорнийском отделе DEA. « Мы не владеем подобной информацией, - заявила она, - если это необходимо следствию, этот вопрос будет изучен, если же нет необходимости, то не будет изучен»

В прошлый понедельник, дознаватели, совместно с коронером графста ЛА, изъяли две сумки, наполненные предписанными медикаментами Майклу Джексону для домашнего использования. Среди изъятых наркотиков был Диприван, некоторые упаковки были найдены без лейбла, указывающего их происхождение, заявил правоохранительный источник для FOXNews.com.

Отредактировано ILLV (21-03-2010 21:56:06)

+7

784

Nasty Girl написал(а):

Классный руководитель написал(а):

    но не может такое количество людей быть вовлеченными в это

хорошо... зайдем с другой стороны... Никто не видел как этот отчет заполнялся и кем... мы видим только то, что эта стандартная форма отчета номер такой-то... отчет реанимации вроде как Майкла Джексона Но почему то с другим именем и датой рождения

Ну, то, что история по-любому, очень мутная, мне кажется, все-таки ни у кого нет уже сомнений????

0

785

Neo написал(а):

Ну, то, что история по-любому, очень мутная, мне кажется, все-таки ни у кого нет уже сомнений????

http://doodoo.ru/smiles/wo/crash.gif  и я о том же.....

0

786

Классный руководитель написал(а):

да, несостыковки здесь наблюдаются, но реально мне не очень комильфо после этого отчета , потому что не могу ответить себе на вопрос, зачем он появляется на 2 недели до суда?(уж столько раз об этом говорили)

Я уже писала чуть выше, что у этой новости есть двоякий смысл, и скорее всего, возможно, на суде более скрытый смысл иметь и будут
К чему эта новости за 2 недели до суда?
Все просто, что мы сейчас видим, чудОвый доктор, который прежде чем позвонить в 911 40 минут трещал по телефону, пото делал CPR на кровати, давал пропофол без ведома и разрешения .....
С другой стороны, сейчас мне видется не то, что он ввел в заблуждение парамедиков и медиков (ну не сказал о пропофоле тогда,... ну с кем не бывает - побоялся), а вот то, что когда прибыли медики и зафиксировали первым делом, что 50-тилетниый мужчина лежал на полу и доХтор делал все возможное для его реанимации, после не дал просто "тупым" парамедикам зафиксировать факт смерти, а упорно их заставлял делать еще 2 круга операций/действий по возвращению жизнедеятельности, и более того, по прибытию в больничку также не дал сразу зафиксировать факт смерти а заставил провести и 3-й круг действий для этого, наоборот показывает его с лучшей стороны.....
и я не удивлюсь, если адвокаты, в случае возникновения подобного вопроса, этот пунктик не применут использовать

Neo написал(а):

НО, с другой стороны - так даже лучше выходит... никто их и не упрекнет....

и правильно
ТМЗ кошмарит то туда то сюда, а другие источники берут да и доказывают верность их слов.... тем не подспорье?
Вообще не удивлюсь, если ТМЗ сами решили поделиться этой новостью с news of the world,.....
кстати, они же сами это и подтверждают
---
The report, published by News of the World, states what TMZ has previously reported -- that paramedics felt Jackson was dead when they got to the singer's home but Dr. Murray, as the senior medical professional present, demanded that Jackson be taken to the hospital.
---

0

787

После этого сенсационного документа, картина происходящего, выглядит еще более абсурдной...опять нестыковки ...все окончательно похоже сами запутались....смешались люди кони

EllaS написал(а):

Мюррей не информировал фельдшеров, что дал певцe дозу пропофола, анастетика, который как постановил коронер, убил поп короля.

Ну даже если он не информировал...почему это стало известно только сейчас?  :hobo:  раньше что, у фельдшеров показания не брали? или они героически молчали? и потом проводя расследование, на основании результатов аутопсии, можно наверное было уже выяснить (за 9 месяцев) кто и что и кому давал...

Причем тут же (видимо на основании "новых сенсационных" показаний фельдшеров) мы наконец то узнали, что доктор действовал как герой и взял контроль ситуации на себя :hobo: :

EllaS написал(а):

В машине скорой помощи, Мюррей взял на себя контроль как самый старший медик. Он приказал сделать третий раунд адреналина / атропина и второй укол бикарбоната

EllaS написал(а):

Как старший медик, Мюррей тем не менее настоял чтобы Джексон был доставлен в больницу и потребовал третий раунд препаратов, который также оказался неудачным.

потом тут же из доктора делают жертву обстоятельств(злого умысла в действиях нет и не было):

Ines написал(а):

Он вообще не знает описание препарата и о последствиях неправильного его использования. И это не удивительно, он не анестезиолог.

ну да...конечно не знал...а прежде чем препарат то вводить, недосуг инструкцию почитать...описание препарата.. :smoke:

Вот у меня тоже в голову пришло, после прочтения этих сенсационных документов:

JanuSS написал(а):

Какие молодцы парамедики, что 3 раза пытались вернуть к жизни человека
а кто их на это толкал? правильно! Кондратий..

Отредактировано Izabel (21-03-2010 22:47:59)

0

788

Нашла, что у нас было раннее от News of the World по поводу парамедиков и Мюррея, вот ссылка от invinsible
Расследование дела Мюррея пост 600 и далее мой пост № 602.
News of the World еще с 16/08/2009 писали про то, что был мёртв по прибытию парамедиков. Та еще написано, Стивен Хоэффлин сказал, что форма парамедиков F-902M - ключ к расследованию. И вот сегодня News of the World выдали этот "ключ", причем только они, всё остальные, включая ТМЗ, ссылаются на них.

Вот их статья от 16 августа полностью:

Bombshell report leaves Michael Jackson's doctor with some tricky questions to answer

MICHAEL JACKSON's drug- riddled body lay dead in his bedroom for over an hour BEFORE paramedics arrived on the scene, a bombshell ambulance report reveals.

It will show a series of tests PROVE Jacko was CLINICALLY DEAD long before medical help turned up at his LA home.

Paramedic chiefs and staff at UCLA hospital have revealed to the News of the World details of the report which was overseen by three specialist paramedics.

The report, made on a comprehensive official form, makes clear the King of Pop had already:

Got no PULSE.

FLATLINED - showing no sign of heart activity.

Stopped BREATHING.

But most tellingly, the star's body showed clear signs of what medics call LIVIDITY - when the blood drains to the bottom of the body after the heart stops.

The shocking revelations call into question Jacko's personal physician Conrad Murray's claims that the singer HAD a faint pulse at the house and so would have BENEFITED from CPR on the way to the hospital.

But Dr Steven Hoefflin - a close friend of Jackson and speaking with the permission of his mother Katherine - CONFIRMS the details on the vital paperwork. Hoefflin, 63, told the News of the World: "I've spoken to a chief in the fire department who told me Michael was dead when they arrived.

"He had no pulse and was not breathing. They gave him an electro-cardiogram but he was flatlined.

"They say he even had lividity, which meant the blood had sunk to the back, indicating his heart had stopped a COUPLE OF HOURS earlier.

"This is the most important aspect of the report as it means he must have been dead for over an hour, probably longer."

And last night, News of the World doctor Hilary Jones confirmed: "A body would have been dead for a minimum of three hours for lividity to show. It is rare to see this in an ambulance report. That means Michael Jackson had been dead for some hours. Normally paramedics would never try to resuscitate a body with lividity because they would know the person is dead."

It is standard procedure for US paramedics to fill out an F-902M form after attending a fatality.

Although they completed Jacko's over seven weeks ago, it has been kept from the public by detectives investigating his death. The standard emergency call sheet details the actions of paramedics on site and their observations of the patient. Other key factors it records are body temperature, rigor mortis and size of pupils. Jackson, 50, died from a heart attack after being given the sedative Propofol, following a cocktail of prescription pills, at his rented mansion in North Carolwood Drive, Los Angeles.

"The medics wanted to pronounce him dead there and take him to the Coroner's department," continued Hoefflin, who has been a physician for 40 years.

"But I was told Dr Murray wanted to work on him - he carried on doing CPR and insisted he needed hospital treatment. He continued giving Michael CPR all the way to UCLA and even in the emergency room.

"I have spoken to a senior doctor at UCLA, who said Murray insisted they work on him there - but they knew he was dead. Murray was in a state - he was freaked out by the situation. If Michael died at home then the case would be automatically referred to the Coroner's Office, and that would mean a lot of investigations.

"However if he passed away in hospital - that would not be the case and an autopsy might not be ordered.

Suspicious

"Dr Marshall Morgan, the chief of the medical staff at UCLA Medical Center, was suspicious about the case and contacted the Coroner anyway."

Murray, 51, claims he walked into Jackson's bedroom to find him unconscious but with a faint pulse. He also says the body was warm. He carried out CPR for around 25 minutes on his bed, before bodyguard Alberto Alverez called 911 on the afternoon of June 25. But last night concert promoter Terry Harvey - a close family friend - backed up the ambulance report, saying: "Michael died in the house. I spoke to Frank DiLeo - Michael's manager - on the MORNING of June 25 and he told me that he was dead after a cardiac arrest. That call is on my phone records.

"Everyone knew he was dead at least two hours before he officially pronounced dead at the hospital."

Hoefflin claims law enforcement sources have told him that Dr Murray - who has admitted administering Propofol to Jacko - is building a defence against his prospective criminal charges of manslaughter.

The doctor - along with lawyer Ed Chernoff - is apparently looking to examine ways to prove Jackson overdosed himself on drugs, was mishandled by medical staff or suffered food poisoning. Hoefflin said: "I've been told by sources Chernoff is trying to build a case that other people were responsible for Michael's death. He is trying to point the finger at paramedics, UCLA and even at his chefs."

It's claimed Murray gave Jacko Propofol through a drip every night and the stressed star also took a cocktail of anxiety and sleeping drugs daily.

This week, a US report said Murray left Jackson attached to an IV drip with Propofol while he stepped out to make personal calls. On his return he found Jacko unconscious. Last night Murray's lawyer and spokesman refused to comment.

Hoefflin added: "This F-902M form is a bombshell key to the investigation."

+1

789

JanuSS написал(а):

The report, published by News of the World, states what TMZ has previously reported

да, у них так и получается..
ферстли репортед - что умер - до официального стейтмента - подтвердилось....
ферстли репортед - что Пропофол - тож подтвердилось...
И тд и тп (много чего еще)..

А иногдя тупЯт....
Странные люди  :hobo:

0

790

JanuSS написал(а):

что когда прибыли медики и зафиксировали первым делом, что 50-тилетниый мужчина лежал на полу и доХтор делал все возможное для его реанимации, после не дал просто "тупым" парамедикам зафиксировать факт смерти, а упорно их заставлял делать еще 2 круга операций/действий по возвращению жизнедеятельности, и более того, по прибытию в больничку также не дал сразу зафиксировать факт смерти а заставил провести и 3-й круг действий для этого, наоборот показывает его с лучшей стороны.....

Ян, извини , может ,я чего забыла,но разве это новая инфа? ну, ничего нового я для себя здесь не нашла, поэтому вопрос для меня остался открытым :dontknow: не складывается у меня этот пазл :tired:

0

791

Классный руководитель написал(а):

Ян, извини , может ,я чего забыла,но разве это новая инфа? ну, ничего нового я для себя здесь не нашла, поэтому вопрос для меня остался открытым  не складывается у меня этот пазл

Инфа в принципе для нас не новая.... мы то все прочитали-пересчитали вдоль и поперек
скоро сами сможем написать книгу как все было и снять по ней кино

но для всего окружающего мира....был коронерский репорт, была аутопсия, и все документы показывали, какой, плин, Кондратий идиотец... а вот медицинских документов НЕ было
И ничего нового они не сказали, но для нас, а для остальных - дали СМИ в очередной раз потрепать имя МД
интерес то, при наличии инормационного вакуума, надо поддерживать?
Смотри как нас кормят новостями 9 месяцев?
Надо ж еще 7 лет кормить, чтобы интерес не пропадал......имхо
вот так по малЭньку и будут выдавать за эксклюзив то, что некоторым уже давно известно...

0

792

Классный руководитель написал(а):

не складывается у меня этот пазл

можт я не правильно понимаю но для меня вот как складывается:

Ines написал(а):

News of the World еще с 16/08/2009 писали про то, что был мёртв по прибытию парамедиков. Та еще написано, Стивен Хоэффлин сказал, что форма парамедиков F-902M - ключ к расследованию.

Nasty Girl написал(а):

*Micheal Jackson* *8.28.1958*

lighz написал(а):

lighz

http://vivere.mybb.ru/uploads/000b/da/57/34494-1-f.jpg

0

793

Nasty Girl написал(а):

для меня вот как складывается:

JanuSS написал(а):

Смотри как нас кормят новостями 9 месяцев?

вот сейчас и у меня сложилось :rofl: (короче, у меня просто несварение желудка сегодня) %-)  http://kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse/hang3.gif

0

794

Классный руководитель написал(а):

вот сейчас и у меня сложилось

вот и отличненько ))
Для желудка могу посоветовать пропофольчику ))

0

795

Ines написал(а):

News of the World еще с 16/08/2009 писали про то, что был мёртв по прибытию парамедиков. Та еще написано, Стивен Хоэффлин сказал, что форма парамедиков F-902M - ключ к расследованию. И вот сегодня News of the World выдали этот "ключ", причем только они, всё остальные, включая ТМЗ, ссылаются на них.

News Corporation и Time Warner - лидеры и главные конкуренты, неудивительно, что первые постарались сделать все, чтобы отбить свою часть сладкого пирога у вторых. Плюс к этому заинтересованная аудитория (в т.ч. и мы) выказывает все большее недоверие "информации", которая исходит от Всезнайки TMZ, а сейчас, возможно, необходимо, чтобы данные материалы были восприняты как серьезные документы. Действительно, две недели до суда.
PS Девчонки, спасибо за материалы, анализ и перевод!

0

796

Смотрите что нашла. Статья сегодняшняя. Сравним...ситуация подобная:

Calif doc charged in patient death during surgeryBY THE ASSOCIATED PRESS
SUNDAY, MARCH 21, 2010 AT 11:27 A.M.
INGLEWOOD, Calif. — An Inglewood surgeon has pleaded not guilty to involuntary manslaughter after a patient died during a procedure. According to the state attorney general's office, which filed a complaint with the Medical Board of California, a 30-year-old patient died after Dr. Roberto Bonilla administered general anesthetic for a gallbladder and hernia operation. When Bonilla, who worked out of a converted house, administered the anesthetic, the patient went into shock and stopped breathing. Bonilla allegedly tried for nearly three hours to resuscitate him by performing CPR and did not call 911. Bonilla pleaded not guilty Friday. His attorney says an investigation shows the patient died from an allergic reaction to the anesthesia. Bonilla is free on $25,000 bail.

http://www.signonsandiego.com/news/2010 … g-surgery/

Врачу предьявлено обвинение в смерти пациента во время операции.

В Калифорнии хирург не признал себя виновным в непреднамеренном убийстве после того, как пациент умер во время операции.
Управление Ген.гос.прокурора подали жалобу в Медицинский совет Калифорнии. 30-летний пациент умер после того, как доктор Роберто Бонилья ввел анестетики для операции на желчном пузыре и операции грыжи.
После введения наркоза (я не поняла где проводилась операция?) пациент вошел в шок и перестал дышать. Бонилья , якобы пытался 3 часа оживить его, выполнял КПП и не звонил 911.Бонилья не признал себя виновным в пятницу. Его адвокат говорит, исследования показывают, что пациент умер от аллергической реакции на наркоз.
Врач был освобожден под залог 25000 дол.

__________________

Не, прав Обама, нужна реформа!

0

797

invinsible написал(а):

пациент вошел в шок и перестал дышать

Интересно, что название наркоза не пишут.  %-)

0

798

invinsible написал(а):

В Калифорнии хирург не признал себя виновным в непреднамеренном убийстве после того, как пациент умер во время операции.

невиновность врачей - вообще нормальная практика везде
в нашей стране - также хоть отбавляй
И в Америке, зная практику вынесения наказаний, у меня бОооольшие сомнения, что Кондратия упрячут за решетку.
Имхо, максимум наказания - лишение лицензии и штраф

0

799

Ines написал(а):

название наркоза не пишут.

да ваще нифига толком не пишут. Я даже не поняла где проходила операция. При чем тут звонок в 911. Не в больнице?
Столько реанимировал и не звонил в 911.
Может у них это нормальная практика уже?

0

800

invinsible написал(а):

да ваще нифига толком не пишут

Вот исходная статья, на которую ссылаются http://www.dailybreeze.com/news/ci_14712184

Я так понимаю, доктор практиковал в доме, который служил в качестве медицинского офиса.

Вообще, ужас, что творится...

Surgeon who operated in house charged with manslaughter after patient dies

Posted: 03/19/2010 07:50:14 PM PDT

An Inglewood surgeon has been charged with involuntary manslaughter in the death of a patient who died during an operation in a converted residence.

Dr. Roberto Bonilla, who practiced out of a house that served as a medical office on East Arbor Vitae Street, pleaded not guilty to the charge Friday in Inglewood Superior Court. He was ordered to return April 2 for a hearing on whether he should be allowed to continue practicing medicine.

Bonilla's case is similar to the high-profile prosecution of Dr. Conrad Murray, the physician for pop star Michael Jackson who also faces involuntary manslaughter charges in the singer's death.

The 30-year-old victim went to Bonilla's medical office on May 27, 2008, with complaints of abdominal pain, according to an accusation filed by the state Attorney General's Office with the Medical Board of California.

Bonilla performed an exam and determined the patient needed his gallbladder removed and hernia repaired,
according to the accusation.

The patient, who is identified only as "O.H." in the documents, returned at about 2 p.m. on June 4, 2008, for the surgery at the medical office, which was described as "not certified."

He paid $3,000 cash and, two hours later, Bonilla began administering anesthesia.

Bonilla's medical assistant said the patient went into shock and the assistant tried to resuscitate him with oxygen, but he began to seize and shake violently, according to
Advertisement
the accusation.

About 15 or 20 minutes later, he stopped breathing. Bonilla tried for nearly three hours to resuscitate him by performing CPR, the accusation states.

Bonilla did not call 911 or summon any other help, the document says.

Bonilla pronounced the patient dead at 7:20 p.m. and his family was notified. When they arrived, Bonilla attempted to call a mortuary, but the family members instead notified the Fire Department, the accusation states.

Inglewood police officers arrived, and Bonilla told them he only performed minor surgeries that require local anesthesia in his facility, the accusation says.

An officer reported that the victim was wearing black pants and shoes, which Bonilla's staff dressed him in after he was pronounced dead.

The officer also noted a 4-inch cut on the victim's stomach and bleeding from his nose. Bonilla told him the incision was superficial and that the bleeding was from the CPR, according to the accusation.

According to the document, the standard of care for gallbladder removal requires a well-equipped operating room under general anesthesia with an anesthesiologist present.

The local anesthesia administered exceeded the safe limit and the operating room lacked the appropriate equipment, the accusation adds.

Deputy District Attorney John Lonergan, who is handling Bonilla's case, said the prosecution's theory is that the doctor caused the death in the commission of a lawful act that was done without due caution.

"A reasonable person in this doctor's position would have been aware of the risks, and they are presumed to have such awareness," Lonergan said.

In January 2009, an administrative law judge, who did not conduct a hearing, ordered that Bonilla not perform any surgeries outside a licensed hospital or surgical center.

Bonilla's attorney, Mike Khouri, said in an interview Friday that the investigation showed the patient died from an allergic reaction to the anesthesia.

He said he was "taken aback" by the district attorney's decision to file the involuntary manslaughter charge.

"The entire situation was investigated by the California Medical Board and the California Medical Board deemed it appropriate to allow Dr. Bonilla to continue to practice medicine," Khouri said.

However, Lonergan, the prosecutor, said his function is different than the board's, and that his decision to file the criminal charge is based on further investigation, including three experts who opined that Bonilla administered an overdose of the drug.

The investigation prompted Los Angeles County Coroner's Department officials to change their initial determination of accidental death to homicide, Lonergan said.

Bonilla got his medical license in 1981 and is a graduate of the Autonomous University of Guadalajara Faculty of Medicine, according to the Medical Board.

He remains free on $25,000 bail.

Отредактировано Ines (21-03-2010 23:24:51)

0


Вы здесь » MJisALIVEru » Dr. Conrad Murray » Расследование дела Мюррея