Санта-Моника именно город расположенный на западе округа Лос-Анджелес)) даже если он является районом Лос-Анджелеса, то район Холмби-Хиллз совершенно другой район относящийся к городу Беверли- Хилз  расположенный так же  на западе округа Лос-Анджелес. Т.е.  округ один, но районы относящиеся к городам совершенно разные.

К кому "к ним" ? Не поняла.

Два адреса УКЛА

Госпиталь Санта-Моника
2121 Santa Monica Blvd.
Santa Monica, CA 90404-2091

Госпиталь Рональда Рейгана
757 Westwood Plaza
Los Angeles, CA 90095

  muramy, а что мы сейчас ищем?
можно еще поползать по карте гугля))) я уже искала, жаль не сохранила. 
UCLa действительно ближайшая больница, там всё чисто... к сожалению

Альварес говорил в суде что работал на Майкла с 2002 года

Майкла судили в Санта-Марии, предварительное слушание по Мюррею было в Санта-Монике

2 спальни MJя  в доме на Кэролвуд тоже наверно можно приплюсоовать к версии с двойником

может госпиталь в Санта-Монике ближе к проживанию Кэтрин, вот они туда и поехали сначала?

ну дык тогда еще в энсино...

плиз...ну объясните мне ЗАЧЕМ  нужен был двойник? вообще?
чтобы обмануть полицию? но малейшее подозрение и тест ДНК никто не отменял. и что? Небо в клеточку пожизненно!
Мошенничество в особо крупных!   
Если власти в курсе, тогда мертвый двойник не нужен.
Я уж молчу про смертельно больного которого он держал в соседней спальне ожидая когда тот испустит дух 
а если бы он протянул дольше?? и пришлось бы ехать в Лондон? тогда как?
отравить чтоб не мучался и не портил планы ?? 

смысл?  чтобы потом заставить этот самый персонал лгать под присягой в суде ?
и почему то "смертельно больной" оказался в отчете абсолютно здоровым 
но с персоналом в укле действительно странно...никто не дал ни одного интервью за всё время...
может не имели права пока шел суд? сомнительно...

возможно в гражданских делах да. А по запросу фбр например?

Ай да Майкол!  убийство эфтаназия обреченного  в своих корыстных, заметьте, целях !   [взломанный сайт] 

согласна. только от чего?

но ведь шоу действительно было не готово.

Все в порядке и я с Вами согласна

причем убеждены  родственниками, которые его опознали.

не знаю (и не хочу знать) как это делают, но умереть во сне (может даже с применением пропофола) - наверно желание многих тяжелобольных.

от того кто улетел на частном самолете из аэропорта Санта-Моники
muramy,  хотелось бы верить (хотя хоакс не гарантия того что MJ сейчас жив)

ps^  не представляю как все это можно было бы провернуть без второго "тела".

К.ХИЛТОН: Мы познакомились, когда мне было 13, а ему 14, и с годами очень сдружились. Мы всегда поддерживали связь. А потом, когда я переехала в Нью-Йорк, он приезжал, и мы всегда ходили на его концерты. И, знаете, мы вместе устраивали телефонные розыгрыши. Мы были тогда маленькими детьми. Мы очень веселились. А потом он приезжал в гости, когда родилась Пэрис. А потом он жил...

МОРГАН: Он был у вас, когда родилась Пэрис?

К.ХИЛТОН: Ей было всего несколько месяцев.

МОРГАН: Правда?

К.ХИЛТОН: Он в течение шести месяцев жил в Уолдорфе, когда мы там жили восемь лет. И перед смертью он жил в отеле Бель-Эйр, где мы жили, пока у нас в доме шел ремонт. Он жил там три или четыре месяца. И у нас была отличная возможность пообщаться.

Из интервью: Кэти Хилтон и ее дочь Пэрис в гостях у Пирса Моргана (CNN)

Рай-ны Бель-Эйр и Хомби -Хилз, где Майклу снимали дом, это два района относящиеся к городу Беверли-Хилз, которые образуют тот самый  так называемый «Золотой Треугольник» и откуда по вполне логичным причинам могли отправится в УКЛА Рональда Рейгана, потому что расстояние одинаково близкое.
В связи с этим хотелось бы так же припомнить слова Мюррея, который утверждал что он не мог вызвать службу 911 потому что не знал адрес. И он был вынужден связаться с Майклом Амиром Уильямсом. Так же он заявил в своей фильме что он не имел права не поставить с начала в известность охрану...

А ведь Майкл в отеле Бель -Эйр бывал еще 10 апреля 2009. Не думаю что этот  отель одноименный этому району находился в другом месте.

Вот, полюбуйтесь:

Отель Бель-Эйр в Беверли Хилз

А вот и сами фотографии:

Leaving the Bel Air Hotel
7 февраля 2009

10 апреля 2009 г

Если не ошибаюсь, то там происходила совместная встреча: АЕГ, Кэтрин и Джо...

Так почему мероприятие происходило в отеле в котором он ранее проживал, как Кэти нам поведала, когда в апреле Майкл уже проживал в доме на Керелвуд драйв 100, где и могла быть организована деловая  встреча для переговоров???

У меня давно в голове несостыковка с этими местожительствами - то КэролВуд, то отель. Фиг поймешь.
Так вот в довесок: вроде как звонок от Альвареса в 911 тоже ведь был зафиксирован из отеля?

Ну, у них вроде так полагается: умер при непонятках - везут на вскрытие в офис коронера. Вот и забирал полицейский вертолет. А Томэ Томэ носилки с телом провожал до самой дверцы... Наверное, чтобы убедиться, что точно загрузили и повезли. (Не дает мне покоя эта темная лошадь, где он сейчас, как в воду канул. )

Помню такое. Только не помню откуда такая инфа появилась изначально.

А разве непонятки были? Ведь не было никакого криминала в начале и дом не опечатали поэтому тоже видимо

простите, но вы так об этом пишите...просто нет слов. но постараюсь найти)))
т.е. МД задумал афёру, нашел умирающего и цинично притащил его в свой дом, поддерживал в нем жизнь до определенного удобного момента, затем с помощью пропофола "облегчил" его страдания навсегда.
Давайте уж называть вещи своими именами.

Вот если вдруг когда нибудь выяснится что этот сценарий имел место быть для меня это будет конец Майкла джексона как ЧЕЛОВЕКА.
Потому что речь идёт о реальной жизни и смерти, куда никто не может влезать кроме господа Бога, а Майкл, уж извините, им не является.
Мальчик и так уже слишком заигрался. Но вот в такие игры (с жизнью и смертью других людей) играть НЕЛЬЗЯ, это моё глубокое убеждение и даже для МД я исключения не сделаю. Об этом можно легко рассуждать если видели подобное в кино, но никогда в реале.

Я имею сейчас ввиду не эфтаназию в целом...и не говорю о желании тяжелобольных умереть....я говорю лишь об использовании такой ситуации в хоаксе.

Кроме этого, я уже писала что это просто лишние очень тяжёлые вещи ...если власти в курсе, то проще ограничить круг медперсонала и взять с них подписку, чем предъявлять едва живого двойника. Будь это даже последний бомж.
Закрыв глаза на моральную сторону, можно допустить такую ситуацию, но в случае именно попытки обмануть власти...а на это никогда не пошла бы семья. Потому как соучастники. и не думаю что кто то из них на это пошел бы. 

потому что у них принято устраивать встречи-совещания и прочее  в отелях.

На что на это?
Я говорю о фильме где ортега и прочие расписывали нам как оно должно было бы всё выглядеть, какие должны были бы быть  костюмы, декорации, технические обалденные вещи...только показывал всё это либо на пальцах, либо в чертежах и компьютерной графике...
а если шоу должны были начаться через неделю то всё давно должно было быть отработано и не раз прорепетировано на генеральной репетиции.   

в качестве бреда. Может, в ЛА  Майкла вообще не было. У него студия в Санта-Монике. Он там работал. Звонят семье, говорят, что Майкл в УКЛА. Ну они туда и понеслись.

не, не вписывается в факты: Майкл был в ЛА накануне вечером на репетициях, вернулся в дом около часа ночи...
Хотя хз - на обрывках видео с камер наблюдения мы видим, что он приехал. Всё остальное, произошедшее в ту ночь и утро, покрыто мраком таинственной неизвестности. И видеозаписи растворились в воздухе...   Как ни крути, но это не может быть случайностью. Это сто пудов было кому-то на руку, было сделано специально. Но почему-то даже в суде на этом не стали заострять внимание: ну нет записей с камер и ладно. А вот почему их нет и  куда они подевались -    похоже, полиция даже и не пыталась выяснить.

Steven M. Hoefflin как раз работал в Санта-Монике.   Он у нас нигде по нашему делу не светился?

in 1972, Hoefflin graduated from the UCLA Medical School .  He continued his education in general surgery and completed a residency training program at the UCLA Medical Center .

Dr. Hoefflin became Assistant Clinical Professor of UCLA Medical Center in 1979.  In 1989, he was promoted to Associate Clinical Professor, which he served until 2003.

Hoefflin served as Chief of Plastic Surgery at the UCLA Santa Monica Hospital Medical Center from 1982 until 1989.  He also served as Chief of Plastic Surgery at Brotman Medical Center from 1980 to 1985.

Hoefflin is the Immediate Past President of the Los Angeles Society of Plastic Surgeons.

Это не тот, что с Кляйном ругаеццо?

yesssss

Ну, это чисто гипотетически.
У Майкла возникают проблемы, возникает план Эскейп. Его разрабатывают довольно долго и серьезно. Тут появляется двойник. Чем не лучший вариант? Начинают работать с ним, но двойник умирает раньше, чем это ожидалось. И все пошло так, как пошло.

Может быть  потому что она прекрасно об этом в курсе?))
Мне кажется что если бы такое было бы допущено по халатности, головы бы полетели у тех кто это допустил. Они полетели у кого-нибудь? Ведь подозрение что было что-то нечисто у полиции возникло практически сразу, улики(мешок упрятанный Альваресом) был найден в тот-же день с флаконами на которых было написано ПРОПОФОЛ. И не профи будет понятно, что здесь криминалом пахнет, не говоря уже о профессиональных копах. И тело увезли не на вертолете УКЛА а шерифа....думаю что о том что там криминал они узнали сразу как этот мешок нашли, т.е. в тот -же день, 25 июня.

ага, и рубашка кровавая...   ну да ладно, она не обязательна - тут рыбу заворачивали 

да да... особняк о двенадцати каминах....
Кстати,  я читала вариант статьи, где рассказ об этом особняке стоит как опровержение слухов о банкротстве Майкла Джексона.

Не, я не об этом, а о том что записи стерты на самом деле. По халатности, ага, и недоумению, угу.

там такие апартаменты...!    в общем, Кремлевский дворец нервно курит в сторонке

а почему поисковики на запрос bel air michael jackson выдают дом на Carolwood.... ниче не понимэ

не важно какого цвета пропофол и что там альварес "неожиданно" вспомнил после...
но факт что 25-го  он ничего полиции не сказал...а ведь его наверняка спрашивали как всё произошло, кто где был и кто что делал...как же он мог забыть что по просьбе мюррея прятал флаконы в мешок???

ооо  ...Альварес оказываецо по телеку мешок увидал ( а че мы не видели??) не помню никаких мешков! 

ога...в августе месяце...долго вспоминал однако.

А еще он в Вегасе собирался поместье покупать в 2009

Странно что не занесла... особенно после признания самого Мюррея хотя бы задним числом. Хотя  пузырек этот  я так понимаю так и продолжал там под кроватью валяться до следующего ее визита в дом. И смысла подкидывать улики тоже не было, все-равно этот пузырь ничто по сравнению с целым пакетом фуфырей о которых сам МЮ вывалил копам.

это я всегда за. Главное чтоб полет фантази хоть на что то опирался)))

тогда двойник не нужет. Замкнутый круг)))

Казанова тоже собирался тапки откинуть и вроде как даже со всеми попращался незадолго до 25-го))) ан нет...живой)))
Драгуческу по моему миф. видела только одну его фотку. и не факт что его. Бог с ним))))
Девы, я тут набрела наверно на старую инфу, но я такой не помню.
К вопросу о Санта Монике     вернулась к ней, потому что наткнулась на слова неожиданно возникшего повара Дугласа))) которому с его слоф рекомендовали закупать продукты для МД на рыбном рынке в Санта Монике. Глянула по карте. Далековато от Каролвуд однака. Но возможно там рыба свежее...ну или дешевле))))))))
 
хотела глянуть есть ли еще какие ниточки к СМ...и гугль мне вот это выдал.
похоже на сплетню. первоисточника нету.
зацепило британская служба охраны...кстати, а кто у нас кондрата охранял?
и плюс тот охранник Мэт...блин как его там....который хотел МД похитить с жорой - он из Англии.

наверно совпадение 

http://www.topix.com/forum/who/michael- … FFBS7843LM
Michael Jackson was seen leaving a Santa Monica CA medical center early 3AM Saturday morning October 10,2009. He jumped into a black Suv protected by  trying to block camera's view. It seemed like a Goverment British security firm is protecting his identity.He had his usual fandora hat dressed in black and surgical mask on. Pictures may come out in Youtube.Is this a government conspiracy reshape Michael's life. Stay tuned!

Майкл Джексон был замечен уезжающим из медицинского центра Санта-Моника CA  рано в 3 часа  в субботу утром 10 октября 2009. Он прыгнул в черную Сув под охраной Goverment British Guards которые пытались блокировать запись камеры. Казалось, что британская правительственная фирма безопасности защищает его identity. Он был в своей обычной шляпе fandora одет в черное и в хирургической маске. Изображения могут выйти в Youtube.Это заговор правительства изменить жизнь Майкла. Оставайтесь с нами!

  сюда до кучи хочется добавить что начальник полиции Лос Анжелеса Уильямс неожиданно уволившийся как раз в начале октября 2009 года получил от английской королевы рыцарский титул...и никто не знает за что )))))

ну так в общем...совпадения. 

Отредактировано viki (17-12-2011 12:56:34)

да уж)) маразмом он не страдает...он кое чем другим страдает...сволочизмом например  [взломанный сайт]   

Если этот слух хоть немного правдив...то...
скорей всего он проходил там лечение. и очень долгое, если уезжал 10 октября. Это ж больше трёх месяцев!
Хотя конечно возможно приезжал на последующие консультации. Если там уже есть врач который в курсе то без необходимости не станут посвящать кого то еще в других клиниках. Хм..

Я то склоняюсь к тому что в укле он всё же был, а в Санта Монику был перевезен позже, скорей всего в тот же день (пока все пялились на экстремал-шоу вертолета с белым свёртком)))     

В укле оставлять опасно было, тем более когда всем объявили что он умер...

хотя всё же странно....кто мог в три часа ночи увидеть как МД уезжал.
впрочем...думаю в ЛА есть фанаты которые знают больше, но не сдают его...наверно сама поступила бы также.

Отредактировано viki (17-12-2011 15:26:08)

а возможно и успел)) но догнали)))  отобрали      

ничо конкретного не нашла...да и не удивительно...но в целом...
В Англии очень развиты охранные структуры, которые в том числе работают за рубежом. Тони Блэр даже хотел разрешить частным охранникам стрелять на поражение при защите английских кораблей от сомалийских пиратов.
Вот еще одна ссылочка....
http://www.mckenziearnold.com/security- … -iraq.html
Охранники, лондонская Экспертиза

Проблемы безопасности, которые, подняли охранники личной безопасности, действующие в районах боевых действий, вызвали формирование британской Ассоциации Private Security Companies, чтобы “поднять стандарты операции ее участников и этой сферы деятельности на стадии становления.” Использование охранников, лондонских экспертов по безопасности и частных подрядчиков привело к некоторым критическим замечаниям, что наемников эксплуатируют в опасные ситуации. Но нет сомнения, что охранники личной безопасности , обучаемые в Лондоне, являются одними из лучших в мире – многие с предыдущим обучением в оборонных организациях и полиции. У большинства охранников личной безопасности есть определенное военное прошлое.

Эвридика, но ведь это один комплекс - UCLA. почему бы им не иметь одни и те же каталки? 
да и вряд ли кто выдаст такую информацию. Я имею ввиду что в Санта Монике он наверняка находился (если находился) очень секретно.
Хотя ЛА город звёзд, там наверно дофига частных закрытых клиник.
не знаю что здесь можно предпринять. Уолгрен показал нам помещение реанимации с точь в точь такой каталкой в UCLA...

вообще я поражаюсь конечно тем кто живет в ЛА..
меня там нету)))
я бы уж давно перепроверила все их адреса пароли-явки 

кстати...в своё время искали даму реаниматолога из уклы Ришель Купер. было глухо как в танке. но засветилась с какого то сайта вот такая фоточка....тогда еще сохранила на всякий случай...

а в суде Ришель оказалась совсем другой...
попробуй разберись где там правда...

обоснуйте пожалуйста

еще про бритиш:

http://www.oazis-prava.ru/news/2008/syn … dzheksona/

это здорово что читали)    присоединяйтесь))

несколько? 

если говорить о 25 июня то я знаю только одно фото из больницы на каталке. но.
ракурс неудобный и ног до ступней не видно. и что это даст? вы сомневаетесь что это Майкл? я нет.

тут тоже могут быть разночтения)) в разных источниках разный рост указан. от 175 до 185.
я то лично считаю что не выше 175 см))

Спасибо) Можно "на ты"))))

Я имела в виду тело в больнице, тело в вертолете и тело с аутопсии....

Соглашусь.... нормальной фотки нет (что странно). Как назло фото сделано так что рост никак не определить.

Вот и я в большинстве источников нашла 178.
Но у меня еще вопрос с фотографией из больницы: (вы выше так толково и подробно обсуждали робу, в которую одет Майкл)... а зачем вообще его одевали? (простите если морожу глупость, но в голове не укладывается полная картина) . Его забирают из дома, допустим он был в пижаме или домашней одежде... в реанимобиле у них не было времени его переодеть, да и заняты они были его спасением а не одеждой. Когда его привезли (реанимация уже была готова, я так понимаю) его сразу повезли в реанимацию, где пытались вернуть к жизни...  Переодевать его до реанимационных действий смысла нет, т.к. им нужен доступ к телу, к грудной клетке и  всем артериям (поправьте если я не права) и на счету каждая секунда, ведь они жизнь спасают.  Максимум что они могли сделать - раздеть!
Дальше они констатируют смерть. Зачем потом переодевать, пардон, труп в больничную одежду. По мне так логичнее тело упаковать в мешок (ну или  как это правильно называется) и отправить на вскрытие. Так?

я сомневаюсь вообще что это фото 2009 года. (понравилась мне версия, высказанная выше про то что Майкл много раз лежал в больницах, и неизвестно какого года и из какой больницы это фото... может с давних времен (в порядке бреда скажу) у какой то медсестры завалялась фотка Майкла, а тут 25 июня случилось и эта фотка пригодилась к месту. Чем не шанс подзаработать)
Майкл или нет.... не знаю, похож конечно.... но смотрела видео где воссоздавали картину происходящего с привлечением актера... так актер (в кислородной маске) тоже был довольно похож на Майкла. Честно, запуталась уже и в собственных мыслях, вот почему и решила примкнуть к вам)))

Отредактировано Goldika (24-12-2012 15:30:16)

я ж предупредила что в порядке бреда))))

относительно недавно! поэтому местами проглядывает некая некомпетентность и страсть к дискуссиям))

потому что

а у а взгляд "замылился"

Goldika, рада, что Вы с нами ))

ох....Латойя со воими воспоминаниями всю картинку наперекосяк кроила..... когда все по показаниям типа логично складывается - всегда вспылают те или иные воспоминания Латойи.....
к чему я это.... хз.... то ли она одна права, то ли наоборот воду мутила

вау, админ, я так рада тебя видеть и слышать редкий наш гость, скоро пойдешь в бан за плохое поведение

Goldika , приятно познакомиться

я не очень внимательно слушала этот звонок. было много версий насколько он подлинный или нет. не суть.

помню всплывала запись более громкая что ли...мы еще ее с кем то здесь обсуждали....

там четко был слышен стук в дверь - это вроде Принц в комнату ломился. так может это голос не женщины а ребенка?
даже не знаю как теперь найти.    может попробую по своим сообщениям.

меня больше волновали показания подружки мюррея...где она утверждала что в 1156 мюррей перестал с ней разговаривать но забыл отключиться и она слышала что в комнате кто то кашлял (было видео где она даже изображала как именно кашляли)..и по ее словам это был не мюррей.
но в 11-56 там кроме него и МД вообще никого не было. А у Майкла, к слову, был бронхит)))

а вот с этим немного беда пока.... у разработчиков скрипта поломался скрипт... и не знаю, починили они его или нет
в общем не могу найти файлообменник, куда можно закачивать mp3  и получать прямые ссылки.
без этого ничего не работает.
Как вариант, могу предложить закачать аудио через, например, yapfiles, и кинуть ссылку на аудио сюда в любом сообщении

КлассенРук... я да, меня пока забанить за отлынивание от обязанностей... )))) слабо? ))

по ходу там на протяжении всей записи отрывочно слышен  еще чей то разговор.
вероятно  другого оператора.

да, соглашусь.

это не оператор. переслушала еще несколько раз. по моему это там кондратий на заднем фоне рулит процессом.

женский голос (в самом начале?)  может нянька которая увела детей7
может повариха. хз.

вообще сложно точно сказать когда говорят на чужом языке.
но альварес сильно взволнован. он и на суде так же нервничал. 

доказать настоящий это звонок или постановочный...    я не могу))
а вы?

а версий и фантазий за эти четыре почти года было море... толку то?
не обращайте внимание на занудство...  )))

Как полезно почаще возвращаться к информации первых дней после....
Нашла информацию с аэропорта Лос Анджелеса, опубликованную нашими девочками вначале:

http://www.flightstats.com/go/Airport/f … ortField=.

Рейс 25.06.2009 намеченный  на 8.30 и вылетевший с большой задержкой:13.35 со странным статусом" неизвестный" МХ 927. LAX-GDL это мексиканская компания, похоже перелет был в Гвадалахару, это Мехика... а ведь наш блистательный Джон Бранка тоже в то время "отдыхал" в Мехике.. Еще напротив этого рейса висит файлик, как документ, ни у кого такого больше нет... Может это и есть статус" секретно"..?

Отредактировано loveMJ (27-12-2012 02:39:07)

Помните, Майкл боялся летать на маленьких самолетах, типо большие надежнее при состоянии турбулентности.. Ну так значит точно самолет полетел не в Chino(Chino) — город в округе Сан-Бернардино, штат Калифорния....как раньше допускалось...
Что интересно за авиакомпания такая MX...думаю это просто указывает, что самолет мексиканский, все остальное скрывается...

дети судя по показаниям входили и не один раз. их то альварес выпроваживал, то фахим.

если отвлечься от теорий заговора и посмотреть серьёзно...ну я бы еще альвареса привлекла как соучастника. имхо. 
судя по всему он врал это во-первых. а во вторых как то странно в августе месяце неожиданно припомнил что помогал мюррею прятать бутылки.
не будем верить сми, давайте только по транскриптам суда. хотя есть небольшая вероятность в некоторых случаях неточности перевода, что тоже может ввести в заблуждение. но не всегда.

уже поднимался этот вопрос. но давайте сопоставим.
Где же было тело майкла по прибытии парамедиков? Альварес утверждает что на полу. его в суде специально не раз об этом спросили и даже попросили указать когда именно во время звонка 911 его переложили на пол.
Но. Оба парамедика дававших показания в суде заявили что майкл когда они приехали был всё еще на кровати (!!!)

вывод? или альварес лжет, или они зачем то перекладывали его с кровати на пол и обратно. 

Далее.  фахим пришел уже после звонка 911 и говорит что майкл был на дальней стороне кровати. здесь допускаю неточность перевода. возможно имелось ввиду - с боку от кровати на полу.

ну и незначительная деталь. альварес говорит что когда вошел увидел у майкла кондомный катетер (что привело его в ступор)
и капельницу в ноге.
но Сенеф говорит что когда они приехали Майкл был в пижамных штанах и расстегнутой рубашке. как то плохо себе это представляю. возможно штаны одели как раз перед приездом парамедиков. для приличия.

в любом случае все говорят или неправду или не всю правду.

показания альвареса

показания Фахима

показания парамедиков:
Сенефф

показания Блаунта

http://jacksonlive.mybb.ru/viewtopic.php?id=1325
___________________-

ну то есть у меня вот сложилась такая картинка.  К приезду парамедиков альварес и мюррей изобразили бурную деятельность и стали перекладывать Майкла на пол. и делать сипиар. Что они делали прежде и вообще 
созванивались, планировали, разруливали....

Отредактировано viki (30-12-2012 14:48:12)